-bravo ljubljančani,dokazali ste,da imate pogum,upajmo samo,da ne bo sranja,kar je težko preprečit,čas je že,da se reče bobu bob

domen_ je napisal/-a: Veliko občin potrebujemo, drugače se manjša naselja sploh ne razvijajo, takšne so izkušnje.

Ob osamosvojitvi je bilo v Sloveniji 60 občin, danes jih je 212 (in štejemo). Občina Osilnica ima npr. nekaj več kot 300 prebivalcev. O razvoju občin kot so Trebnje, Ankaran ipd bi se pa tudi dalo - občine pri nas služijo kot bankomat za politične funkcionarje, samo poglej koliko županov trenutno preiskuje KPK.

domen_ je napisal/-a:Kar se Državnega sveta tiče je stvar jasna: vsi politiki pred volitvami govoričijo o tem, da je nepotreben, ampak zdaj ga pa nihče ne ukine.

Tako je: v Sloveniji imamo na desetine interesnih skupin in niti ena si ne upa zbrati podisov za referendum o ukinitvi DS, po drugi stani pa v sekundi dvajset lahko zberemo na tisoče podpisov zoper družinski zakoni, reforme itd.

Tudi ne vem na kaj točno si mislil s 1001 akcijo državljanske nepokorščine.

Namesto kričanja, zažiganja lutk ipd. bi se lahko Mariborčani poslužili državljanske nepokorščine, ki je veliko bolj učinkovita - magari, če se usedejo pred Rotovž.

~toMmy~ je napisal/-a:

Na dolgo in široko razlagaš, da v državi nič ne štima in hkrati govoriš, da so ti protesti neumni? Ja kaj pa boš, zbiral podpise? Bomo naredili še kakšen referendum, ki itak ne bo imel nobenega pomena, ker bo oblast slej ali prej prišla na "svoje"?

V bistvu ti povej, kaj bo drugače, ko bo Kangler odstopil - spremenil se ne bo niti en zakon, izvoljen bo nov župan (ki bo pri svojih krajah malenkost bolj previden od Kanglerja) itd. In še nekaj - kako nizko smo padli nam pove že podatek, da se bo občina pogajala z violami - torej našo politiko diktira horda nogometnih navijačev?

martello je napisal/-a:Ob osamosvojitvi je bilo v Sloveniji 60 občin, danes jih je 212 (in štejemo). Občina Osilnica ima npr. nekaj več kot 300 prebivalcev. O razvoju občin kot so Trebnje, Ankaran ipd bi se pa tudi dalo - občine pri nas služijo kot bankomat za politične funkcionarje, samo poglej koliko županov trenutno preiskuje KPK.

Vem da je veliko občin, ampak to še ne pomeni, da je manjše število občin boljše. Tudi nezakonita dejanja županov niso argument proti ukinjanju občin, pač pa proti takšnemu ravnanju. Potrebno je analizirati ali je večje število občin in s tem županov in občinskih svetnikov v splošnem slabše kot pa manjše število občin. Namreč večje število občin marsikje pomeni tudi bolj učinkovit razvoj, saj so župani/svetniki ponavadi osredotočeni le na večje kraje. Slabost pa je več administracije in večji izdatki, ampak potrebno je oceniti kaj odtehta.

martello je napisal/-a:Tako je: v Sloveniji imamo na desetine interesnih skupin in niti ena si ne upa zbrati podisov za referendum o ukinitvi DS, po drugi stani pa v sekundi dvajset lahko zberemo na tisoče podpisov zoper družinski zakoni, reforme itd.

To je vsekakor žalostno - očitno se ljudem zdi pomembneje odrekati enake pravice istospolnim družinam kot pa ukiniti nepotrebne državne institucije na katere so nekateri prisesani do penzije. Jaz bi referendum o ukinitvi DS na vsak način podprl, se pa potencialno odpira neko drugo vprašanje: ali moramo imeti za vsako tako reč referendum? Namreč to, da se politiki držijo svojega programa iz volilne kampanje, bi moralo biti samoumevno. Državni svet bi moral biti ukinjen že včeraj.

martello je napisal/-a:Namesto kričanja, zažiganja lutk ipd. bi se lahko Mariborčani poslužili državljanske nepokorščine, ki je veliko bolj učinkovita - magari, če se usedejo pred Rotovž.

In kaj je razlika med sedenjem pred mestno hišo in mirnimi protesti? Sicer bi pa za množično sedenje Vinko ravno tako rekel, da je ilegalno in da bodo poiskali in kaznovali organizatorja, in ljudje bi ravno tako dobili kazni, ker množičnega dogodka niso prijavili (ker po zakonu je vsak tak dogodek namreč treba prijaviti nekaj dni prej na policijo).

martello je napisal/-a:

domen_ je napisal/-a: Veliko občin potrebujemo, drugače se manjša naselja sploh ne razvijajo, takšne so izkušnje.

Ob osamosvojitvi je bilo v Sloveniji 60 občin, danes jih je 212 (in štejemo). Občina Osilnica ima npr. nekaj več kot 300 prebivalcev. O razvoju občin kot so Trebnje, Ankaran ipd bi se pa tudi dalo - občine pri nas služijo kot bankomat za politične funkcionarje, samo poglej koliko županov trenutno preiskuje KPK.

To bo to, ja, ukinjat občine glede na število prebivalcev! A ti drugače vsaj približno poznaš razmere v Osilnici? Se ti kaj sanja, kakšna je recimo situacija v Beli Krajini, ki širše gledano spada pod Dolenjsko regijo? Pa veš kakšna je razlika med industrijo in splošno razvitostjo v Novem mestu in Beli Krajini? Takšne občine potrebujemo vsaj delno samostojnost, ker nas enostavno ne moreš metat v isti koš kot enega gospodarsko najbolj razvitih mest v Sloveniji.

martello je napisal/-a:

~toMmy~ je napisal/-a:

Na dolgo in široko razlagaš, da v državi nič ne štima in hkrati govoriš, da so ti protesti neumni? Ja kaj pa boš, zbiral podpise? Bomo naredili še kakšen referendum, ki itak ne bo imel nobenega pomena, ker bo oblast slej ali prej prišla na "svoje"?

V bistvu ti povej, kaj bo drugače, ko bo Kangler odstopil - spremenil se ne bo niti en zakon, izvoljen bo nov župan (ki bo pri svojih krajah malenkost bolj previden od Kanglerja) itd. In še nekaj - kako nizko smo padli nam pove že podatek, da se bo občina pogajala z violami - torej našo politiko diktira horda nogometnih navijačev?

A si tudi pri politiki tako ozkogleden, kot pri dojemanju cestnega bontona? Najbolj, da lepo vsi doma oz. po gostilnah sedimo, ogovarjamo politike, kujemo vrhunske načrte in ne naredimo nič, kot nam je Slovencem zadnje čase v navadi. Oz. to še ni dovolj, treba je kritizirat protestnike in po forumih razlagat, kako nevljudni in neumni so ter pametovat, kako bi se zadeve dalo rešit bolje. Zaradi takšnega in podobnega razmišljanja smo tudi pristali v takšnem dreku. Že tri desetletja si ustvarjajo mnenje, da lahko delajo, kar jim paše. Zdaj, ko kriza res že stiska in jih še vedno ni sram krast na vsakem koraku, ko države dolgoročno ne rešujejo, ampak iz dneva v dan flikajo proračun, je že skrajni čas, da se gre na ulice.

domen_ je napisal/-a: Sicer bi pa za množično sedenje Vinko ravno tako rekel, da je ilegalno in da bodo poiskali in kaznovali organizatorja, in ljudje bi ravno tako dobili kazni, ker množičnega dogodka niso prijavili (ker po zakonu je vsak tak dogodek namreč treba prijaviti nekaj dni prej na policijo).

Kar bi bila še dodatna zmaga protestnikov. Sedaj stvar izgleda nekako takole: polovica ljudi nima pojma, zakaj so tam ('dol z vlado' ne pove nič), nekaj sto protestnikov je nogometnih huliganov (zaradi katerih celoten protest izgubi na kredibilnosti) in protesniki nimajo blage veze, kaj sploh želijo - če vpiješ politiki so lopovi nisi naredil nič.

~toMmy~ je napisal/-a:A si tudi pri politiki tako ozkogleden, kot pri dojemanju cestnega bontona?

Še enkrat vprašam: kaj konkretnega bodo dosegli (razen Kanglerjevega odstopa)?

martello je napisal/-a:

~toMmy~ je napisal/-a:A si tudi pri politiki tako ozkogleden, kot pri dojemanju cestnega bontona?

Še enkrat vprašam: kaj konkretnega bodo dosegli (razen Kanglerjevega odstopa)?

Dosegli bojo to, da se bojo tudi drugi župani malo zamislili in skrajšali prste saj si noben župan ne želi kaj takega.

lancia hf je napisal/-a:
Dosegli bojo to, da se bojo tudi drugi župani malo zamislili in skrajšali prste saj si noben župan ne želi kaj takega.

No, potem bo to prvi takšen primer v zgodovini.

martello je napisal/-a:

~toMmy~ je napisal/-a:A si tudi pri politiki tako ozkogleden, kot pri dojemanju cestnega bontona?

Še enkrat vprašam: kaj konkretnega bodo dosegli (razen Kanglerjevega odstopa)?

Vsak naslednji župan bo verjetno 2x premislil, če si želi funkcije, ker se mu lahko ob bedarijah kaj hitro zadeva ponovi.

martello je napisal/-a:

~toMmy~ je napisal/-a:A si tudi pri politiki tako ozkogleden, kot pri dojemanju cestnega bontona?

Še enkrat vprašam: kaj konkretnega bodo dosegli (razen Kanglerjevega odstopa)?

Nehote si potrdil, da si...

Pa dobro, a res ne vidite dlje od Kanglerja oz. županov? Mislite, da ostali njemu podobni (vključno s političnim vrhom) mirno spijo ob teh protestih in ne bodo v bodoče malo bolj previdni? Menite, da bi se pred desetimi leti v takratnih okoliščinah narod isto burno odzval na takšno zadevo?

~toMmy~ , se strinjam s tabo čas je da gre delavski razred na ulice in pokaže politiki da imamo dovolj izkoriščanja. In ne z recitiranjem na Prešernovem trgu!

martello je napisal/-a:

domen_ je napisal/-a: Sicer bi pa za množično sedenje Vinko ravno tako rekel, da je ilegalno in da bodo poiskali in kaznovali organizatorja, in ljudje bi ravno tako dobili kazni, ker množičnega dogodka niso prijavili (ker po zakonu je vsak tak dogodek namreč treba prijaviti nekaj dni prej na policijo).

Kar bi bila še dodatna zmaga protestnikov. Sedaj stvar izgleda nekako takole: polovica ljudi nima pojma, zakaj so tam ('dol z vlado' ne pove nič), nekaj sto protestnikov je nogometnih huliganov (zaradi katerih celoten protest izgubi na kredibilnosti) in protesniki nimajo blage veze, kaj sploh želijo - če vpiješ politiki so lopovi nisi naredil nič.

Ne razumem zakaj naj bi bilo to, da protestniki dobijo kazen, dodatna zmaga? Saj v tem primeru se nič ne spremeni, tisti na oblasti še vedno nadaljujejo s svojimi neumnostmi.
Kar se pa huliganov tiče je res, da se tudi takšni najdejo. Ampak po mojem protesti zaradi takih posameznikov nič ne izgubijo na kredibilnosti. Gonilna sila teh protestov je nezadovoljstvo s stanjem, huliganstvo (pa tudi s strani policije) se je tu le priključilo zraven.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 9fL7CzFmW0

Samo to bi bilo potrebno



ŠPANIJA, Madrid, 17. Julij 2012, zvečer

Policisti so pred zgradbo poslancev sneli čelade in podpirajo protest. Nobena televizija tega ni tega prenašala.





The German police took off their helmets and marched with the protesters- clearing the way for them.
Blockupy Frankfurt. Police are escorting. Reports 20,000+ protesters. Nice to see their faces…. and their humanity coming through…

O tem lahko samo sanjaš pri nas, že cel kup "navadnih" državljanov (vsaj tukaj na forumu) nekaj "moralizira" in nasprotuje protestom, kaj šele, da bi jih policisti podpirali...

naši plavčki pretepajo ne zaradi denarja, ampak iz gušta! svaka čast špancem in nemcem.

~toMmy~ je napisal/-a:O tem lahko samo sanjaš pri nas, že cel kup "navadnih" državljanov (vsaj tukaj na forumu) nekaj "moralizira" in nasprotuje protestom, kaj šele, da bi jih policisti podpirali...

Mogoče pa noben ni vedel , da je to možno....Sedaj vemo.

lisko je napisal/-a:

~toMmy~ je napisal/-a:O tem lahko samo sanjaš pri nas, že cel kup "navadnih" državljanov (vsaj tukaj na forumu) nekaj "moralizira" in nasprotuje protestom, kaj šele, da bi jih policisti podpirali...

Mogoče pa noben ni vedel , da je to možno....Sedaj vemo.

Se strinjam, ko enkrat takšne ideje malo zaokrožijo med ljudmi (policisti), potem se tudi tu lahko zgodi kaj takega.