domen_ je napisal/-a: Ne razumem zakaj naj bi bilo to, da protestniki dobijo kazen, dodatna zmaga? Saj v tem primeru se nič ne spremeni, tisti na oblasti še vedno nadaljujejo s svojimi neumnostmi.
Kar se pa huliganov tiče je res, da se tudi takšni najdejo. Ampak po mojem protesti zaradi takih posameznikov nič ne izgubijo na kredibilnosti. Gonilna sila teh protestov je nezadovoljstvo s stanjem, huliganstvo (pa tudi s strani policije) se je tu le priključilo zraven.

Poglej, kako je protestiralo gibanje za pravice temnopoltih v ZDA v 60. - imeli so miren shod, oblastem se je strgalo in so jih začeli pretepati, večina protestnikov je dobila kazen - namesto, da bi jih plačali so šli raje v zapore, ki so bili v nekaj urah prenatrpani, s čimer so zgolj dokazali oblastem, kako skorumpiran in rasističen je sistem.

Teh protestov ne moreš primerjati s slovenskimi (ali grškimi, španskimi, britanskimi itd) - tam so protestnike vodili izobraženci, imeli so točno določene cilje. Pri nas so protesti bebasti: včeraj je na Kongresnem trgu pol folka vpilo 'dol z Janšo in Gorenjakom', druga polovica 'dol z Jankovićem', tretji so vpili 'vsi ste lopovi' - nihče pa ne pove, kaj želijo. V redu, vzemimo hipotetični primer, da se vsi slovenski politiki izstrelijo na Luno - in, kaj sedaj? Sistem je isti, konkretnih predlogov ni.

Seveda je protest izgubil na kredibilnosti: če med demonstranti ni absolutne discipline glede nenasilja, potem vse skupaj propade: mediji naredijo spin (češ, nasilni so bili protestniki - nikogar ne zanima, koliko protestnikov je bilo v resnici nasilnih), Gorenjak lahko reče 'to niso protesntiki, to so huligani' - in takoj se v javnosti pojavi delitev o upravičenosti protestov.

Protesti so nekakšen znak splošnega naraščujočega nezadovoljstva s celotnim sistemom, ki se je vzpostavil v zadnjih 20 letih v naši deželici. Sistem, ki je obljubljal podalpsko Švico, pripeljal pa do skorajšnje podalpske Belorusije. Kanglerjevi radarji pa so bili zelo lep (populistični) povod za pričetek protestov. Nekateri iščejo povezave in vzroke v sistemu prejšnje države, v vsesplošni svetovni gospodarski krizi, v tzv. "stricih iz ozadja" do "tet iz ospredja". A nikakor ni moč najti nobenega opravičila pri določenih dejanjih, kjer je država po dolgem in počez padla na izpitu. Ljudem pač mora v nekem določenem momentu prekipeti, ko opazujejo izčrpavanje gospodarstva, glavni akterji pa se sprehajajo po Čopovi ulici sredi Ljubljane. Ljudem mora prekipeti, ko opazujejo Jurčka, kako pred upniki pobegne ... neznano kam. Ljudem prekipi, ko sodišče izpusti na prostost "junake", pri katerih je še največjim debilom jasno o njihovi krivdi. Ljudem enostavno prekipi, ko jih država prepričuje, kako morajo z zategovanjem pasu pomagati državi, medtem ko si bančniki delijo nagrade. Ljudem prekipi, gledoč takšno in drugačno politikanstvo, katere glavni cilj je diskreditacija svojih političnih nasprotnikov. A marsikdo bi le zamahnil z roko in dejal: "Kakor ste si postlali, tako ..."

Problem pa nastane (oziroma je že nastal), zakaj sploh protesti? Prišli so do tiste prelomne točke, ki se lahko izjalovi v splošni populizem ter nenazadnje v PONOVNI politični obračun z nasprotniki - slednje je včeraj kazal ljubljanski župan, s cenenim prihodom med protestnike. Naenkrat se bo slišal "glas ljudstva", ko bodo posamezniki pričeli protestirati proti županu v Spodnjem Pizdodolu, ker jim ni že v prvem letu županovanja zgradil nogometnega igrišča, katerega je obljubil pred volitvami. Naenkrat bodo protesti postali pravi hit, t.j. "event, na katerem enostavno moraš biti, drugače te ni" (že vidim članke v Lady, Cosmu, ipd), ljudje pa bodo s svojimi iPadi in iPhoni snemali dogajanje. Bi bilo še fino, če bi pred tem Zoki postavil na "protest prizorišča" stojnice s kuhancem in kostanji, mar ne?!? S tem ne želim omalovaževati mariborskih protestov, še zdaleč ne! Mariborski "ljubljenec" je enostavno napravil preveč napak, da bi jih bilo moč opravičiti pred svojimi volivci!

Protesti bi morali pokazati, da je država enostavno padla na izpitu, ki se mu reče Osnove demokracije. Enostavno ne zna in ne zmore poskrbeti za razne anomalije, v obliki Kanglerjev ter njemu podobnih. Ljudje morajo postati bolj osveščeni, da lahko zahtevajo od svojih politikov tudi odgovornost za svoja dejanja. Ali pa povsem enostavno ostati apatični pod okriljem svojih naslonjačev, zroč Svet na Kanalu A ter preklinjati pred svojimi otroci še dolgo v noč.

A nenazadnje - potrebno se je zavedati, da bi potencialni vseslovenski protesti zahtevali od protestnikov veliko mere odgovornosti (tudi z omilitvijo nasilnežev ter razgrajačev) ter v daleč največji meri tudi kreacijo osnovne in dovolj enostavne IDEJE, čemu so protesti sploh namenjeni.

No, pa se je folku le snelo. Je bil že cajt. Upam samo, da bo kaj haska od tega....seveda na bolje.

x2
Tudi jaz sem čakal to prelomno točko in v Mariboru je očitno že prekipelo. Pa bodimo iskreni, včerajšnji protest v Ljubljani je bil po moje kar neki. Pač "Lej, mariborčani so neki naredil, dejmo še mi." Sploh pa ko berem o tem v novicah da niso imeli skupne ideje zakaj so tam. V Mariboru so točno vedeli zakaj so vsi tam.

In tudi jaz upam da bo šlo na bolje.

Seveda so protesti legitimna pravica v demokratični družbi. Vendar se vrjetno vsi strinjamo, da obstajajo tako mirni protesti kot protesti, ki so pravzaprav nek udar zoper oblast.

Kakšnega bo narod izvedel je seveda stvar kulture, ki jo narod ima v sebi. V tem primeru, po mojem prepričanju, zelo nizka.

Najlažje je reči, da policisti mlatijo in se izživljajo nad protestniki. Policisti so bili tam službeno, njihova službena dolžnost jim v zakonu veleva, da morajo ščitit državne objekte ter zagotavljati javni red in mir. (in ostale delovne obveznosti). Torej policisti so bili službeno tam, varovali objekt ter bili tarča j**c, opek in ničkoliko žaljivk na njihov račun. Zakaj je bilo to potrebno? Ali niso bili protesti namenjeni odstavitvi župana? Ali voznika avtobusa ali kogarkoli drugega, ki opravlja svojo službeno dolžnost tudi žalite ter obmetujete z jajci? Najverjetneje ne.

Ko so se protesti sprevrgli v nemire so se tudi zakonska pooblastila policistov povečala oz. so dobili od nadrejenih ukaz, da uporabijo prisilna sredstva (tudi solzilec, konjenica, psa z nagobčnikom ali brez), da nasilne protesne umirijo, zadušijo in preprečijo še večje razdejanje.

Seveda so na to tudi opozorili in kdor je hotel se zaščitit in varno oddit domov, bi lahko to tudi storil. Upiranje je lahko aktivno ali pa pasivno, kljub temu pa je upiranje in je tudi to v zakonu lepo obrazloženo. Ignorantia legis non excusat.

Kar se je kasneje dogalajo je pa bil kaos, najverjetneje so v kakšnem primeru dobili po glavi ''nedolžni'' ljudje, tisti, ki so pa metali kocke pa itak nimajo j**c, da bi obraze pokazali in zaradi njih ''nedolžni'' dobijo po glavi.

Lep primer se je dogajal včeraj v Ljubljani. Zopet, policisti varovali objekt, a kljub temu bili deležni žaljivk, j**c ipd. Tudi mediji so poročali, da je policija že večkrat opozorila naj z tovrstnimi dejanji zaključilo, sicer bodo bili premorani uporabiti prisilna sredstva. A ljudje, kot da so glupi, še hujskajo in nadaljujejo z tovrstnim neproduktivnim početjem.

Moj prispevek ne brani v celoti delo policistov, saj kot že rečeno, bile so storjene napake, vendar v kolikor bi narod imel mirne proteste in ne provociral, bi policija ostala na svojem mestu. Lahko jih žalite, češ, da nimajo izobrazbe, vendar to so obsodbe nekoga, ki policijsko delo opazuje zgolj kot slab zunanji opazovalec in si mnenje policije ustvarja na podlagi izkušn od lokalnih policistov oz. iz raznih prispevkov na tem ali onem forumu. Seveda ima policija veliko težav, vendar tudi policisti so del družbe, dobivajo redno plačo, poleg tega pa je narava dela mnogo težja od večine del v javnem sektorju, njihovo plačilo pa zelo, zelo nizko. Če temu dodamo, obmetavanje z jajci, opekami, žalitve, katerih si niso zaslužili, potem ne vem zakaj vas preseneča, da ob ukazu nadrejenega, ukaz izpolnejo na grobji način.

Ljudje božji, odprite oči. Niste na trgu Tahrir. Živite v demokratični družbi, kjer z volitvami izbirate svoje kandidate in jih date mandat. Naš sodni sistem je tak, da je vsak nedolžen dokler ni pravnomočno obtožen. Torej, tudi za Kanglerja velja enako. In za Jankoviča, in Janšo in ostale.

Celotna problematika vzhodne slovenije ni zgolj Kangler. Problemi so mnogo globlji, depresija, število samomorov, stopnja alkoholizma, kriza, osebne stiske.

Vsekakor mislim, da bi mirni protesti brez agresivnih navijačev, ki izkoristijo vsako priložnost za izgred, in brez goved, ki mečejo opeke v policiste, bili mnogo bolj produktivni in na nivoju razvite civilizacije.

_furby_ je napisal/-a:

Pogumni protestniki.. pa ne zaradi policajev, ampak zato ker v MB pijejo union

a_sist je napisal/-a:
Pogumni protestniki.. pa ne zaradi policajev, ampak zato ker v MB pijejo union

Uf pa res. A to je bilo posneto v Mariboru? Nisem vedel da se tam sploh sme prodajat Union

Kaj vse nebojo še naredili
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eIPZbQZJTOM

sonic je napisal/-a:

a_sist je napisal/-a:
Pogumni protestniki.. pa ne zaradi policajev, ampak zato ker v MB pijejo union

Uf pa res. A to je bilo posneto v Mariboru? Nisem vedel da se tam sploh sme prodajat Union

Večina mariborčanov, ki jih sam poznam, pije union.

hud komadič so spesnili kar jaz pomenim so v mb pili zmeraj laško. se pa ne čudim da so prešaltali na union, saj so zamenjali samo flaše. norčujejo se iz nas

chan je napisal/-a:Protesti bi morali pokazati, da je država enostavno padla na izpitu, ki se mu reče Osnove demokracije. Enostavno ne zna in ne zmore poskrbeti za razne anomalije, v obliki Kanglerjev ter njemu podobnih. Ljudje morajo postati bolj osveščeni, da lahko zahtevajo od svojih politikov tudi odgovornost za svoja dejanja.

po mojem (skromnem, ali pa tudi ne) mnenju, je v veliki vecini pri nas za nastalo situacijo krivo politicno kadrovanje...ko enkrat na tak nacin prilezes do malo boljse sluzbe/funkcije, se od tebe tako ali tako ze pricakuje, da bos kril ostale, ki so te tja porinili - in tocno to se pri nas dogaja, od politike, gospodarstva, sodstva...

dobek je napisal/-a:

chan je napisal/-a:Protesti bi morali pokazati, da je država enostavno padla na izpitu, ki se mu reče Osnove demokracije. Enostavno ne zna in ne zmore poskrbeti za razne anomalije, v obliki Kanglerjev ter njemu podobnih. Ljudje morajo postati bolj osveščeni, da lahko zahtevajo od svojih politikov tudi odgovornost za svoja dejanja.

po mojem (skromnem, ali pa tudi ne) mnenju, je v veliki vecini pri nas za nastalo situacijo krivo politicno kadrovanje...ko enkrat na tak nacin prilezes do malo boljse sluzbe/funkcije, se od tebe tako ali tako ze pricakuje, da bos kril ostale, ki so te tja porinili - in tocno to se pri nas dogaja, od politike, gospodarstva, sodstva...

No, potem pa nastane to:

TrijoAdijo je napisal/-a: No, potem pa nastane to:

Sploh ne - ovce nastanejo iz ljudi, ki jih zanima samo lastna rit (in so tiho, dokler je njim lepo), ki nimajo logičnega mišljenja, ki so milo rečeno neumni. In protestniki, ki jih sedaj videvamo po ulicah, padejo v vse omenjene kategorije. Naj že nekdo odgovori, kaj to pomeni 'dol z vlado', 'dol z lopovi'? Gre za populistična gesla, s katerimi nekdo zopet nateguje rajo.

martello je napisal/-a:

TrijoAdijo je napisal/-a: No, potem pa nastane to:

Sploh ne - ovce nastanejo iz ljudi, ki jih zanima samo lastna rit (in so tiho, dokler je njim lepo), ki nimajo logičnega mišljenja, ki so milo rečeno neumni. In protestniki, ki jih sedaj videvamo po ulicah, padejo v vse omenjene kategorije. Naj že nekdo odgovori, kaj to pomeni 'dol z vlado', 'dol z lopovi'? Gre za populistična gesla, s katerimi nekdo zopet nateguje rajo.

Ne razumeš.Ni point v ovci....point je v ViP (VezeInPoznanstva). Na vodilne položaje v veliki večini prilezejo z ritoliznjenjem in preko ViP sami "sposobni" ljudje...recimo tulk sposobni...da jim marsikdo ne bi dal niti listja grabit pred firmo...

TrijoAdijo je napisal/-a: [
Ne razumeš.Ni point v ovci....point je v ViP (VezeInPoznanstva). Na vodilne položaje v veliki večini prilezejo z ritoliznjenjem in preko ViP sami "sposobni" ljudje...recimo tulk sposobni...da jim marsikdo ne bi dal niti listja grabit pred firmo...

In to boš rešil z razbijanjem parlamenta in občine, pretepanjem s policaji, razbijanjem druge javne lastnine?
Potrebuješ konkretne predloge, ki pa jih protestniki nimajo.

martello je napisal/-a:

TrijoAdijo je napisal/-a: [
Ne razumeš.Ni point v ovci....point je v ViP (VezeInPoznanstva). Na vodilne položaje v veliki večini prilezejo z ritoliznjenjem in preko ViP sami "sposobni" ljudje...recimo tulk sposobni...da jim marsikdo ne bi dal niti listja grabit pred firmo...

In to boš rešil z razbijanjem parlamenta in občine, pretepanjem s policaji, razbijanjem druge javne lastnine?
Potrebuješ konkretne predloge, ki pa jih protestniki nimajo.

Ne podpiram nasilja. Ne podpiram razbijanja parlamenta in občinskih zgradb,,ne podpiram razbijanja drugih javnih lastnin niti pretepanja s policaji. Niti ne podpiram tega, da policaji škropijo s solzilcem na tleh sedeči folk z dvignjenimi rokami,katerega nato še ušlatajo s tonfami.
Evo ti konkreten predlog:
Če smo pred zakonom vsi enaki, potem je treba vse lopove,barabe in njim podobne izrodke plovit, sodit in zapret in odvzet vse,kar so nakrali. Na njihova mesta postavit pošteno izbrane ljudi, ki imajo nekaj v glavi in ki jim bo jasno, da če ga bojo srali kot prejšnji, jih čaka enaka usoda.

martello je napisal/-a:

TrijoAdijo je napisal/-a: [
Ne razumeš.Ni point v ovci....point je v ViP (VezeInPoznanstva). Na vodilne položaje v veliki večini prilezejo z ritoliznjenjem in preko ViP sami "sposobni" ljudje...recimo tulk sposobni...da jim marsikdo ne bi dal niti listja grabit pred firmo...

In to boš rešil z razbijanjem parlamenta in občine, pretepanjem s policaji, razbijanjem druge javne lastnine?
Potrebuješ konkretne predloge, ki pa jih protestniki nimajo.

no daj razsvetli nas kaj bi po tvojem pomagalo. kaki predlogi?

ne strelaj s slepimi naboji ko naši politiki. kaj ti hasni da se samo deremo pa lajamo če itak noben ne posluša? daj nea seri. ti je fajn gledat ko se oprošča največje kriminalce (mamilaše, politike itd), zapira pa mame, ki kradejo žemlje in probajo preživet otroke? dlje bomo govorili pa mirno protestirali, dlje bojo kradli pa se nam smejali. spremenlo se bo stanje te ko se bojo začeli za življenja bat.

TrijoAdijo je napisal/-a:Če smo pred zakonom vsi enaki, potem je treba vse lopove,barabe in njim podobne izrodke plovit, sodit in zapret in odvzet vse,kar so nakrali. Na njihova mesta postavit pošteno izbrane ljudi, ki imajo nekaj v glavi in ki jim bo jasno, da če ga bojo srali kot prejšnji, jih čaka enaka usoda.

Problem je, ker se za mesta v politiki ponavadi ne potegujejo ljudje ki so pošteni ali preprosi. Pa saj to je logično, nekega preprostega in poštenega slovenca pač politika ne zanima. Sploh. Zato imamo nabor kakršen mamo.

Po mojem mnenju so protesti (izvzamem maribor, kangler je tudi meni antipatičen) v takšni obliki kot so pri nas, povsem odveč. Ljudje protestirajo zato da protestirajo, doživeli bomo mogoče 5 predčasnih volitev, šlo bo ogromno denarja, storilo pa se ne bo nič. Saj že iz komentarjev v lokalih, FBju ter iz kakšnega portala lahko ugotoviš da večina protestnikov nima enakih ciljev in želja. In to je problem. Ker slovenci protestiramo samo da protestiramo. Brez nekih idej.

mislim, v LJ je napovedan protest proti Janši, jankoviču, slovenskim županom in lopovom. Smešno.

Nikoli nisem bil ponosen da sem slovenec, ampak v takih trenutkih in v političnem stanju pa me je pošteno sram.

gasolinedream je napisal/-a:

TrijoAdijo je napisal/-a:Če smo pred zakonom vsi enaki, potem je treba vse lopove,barabe in njim podobne izrodke plovit, sodit in zapret in odvzet vse,kar so nakrali. Na njihova mesta postavit pošteno izbrane ljudi, ki imajo nekaj v glavi in ki jim bo jasno, da če ga bojo srali kot prejšnji, jih čaka enaka usoda.

Problem je, ker se za mesta v politiki ponavadi ne potegujejo ljudje ki so pošteni ali preprosi. Pa saj to je logično, nekega preprostega in poštenega slovenca pač politika ne zanima. Sploh. Zato imamo nabor kakršen mamo.

Pa veš zakaj je tako? Ker jih "velike ribe" ne spustijo zraven.To pa zato,ker "velike ribe" vedo, da bojo kmalu ulovljene, če bodo takšne ljudi spuščali zraven. In to je narobe. Zato je tako,kot je. Žal.