samo mesarec je napisal/-a:Tisti, ki prevozi letno in pokaži v Slo, tistega, ki pri nas prevozi 100000 (po Slo) tolk km, ga ni!!! ima tako ali tako potne stroške oz. vračunano v km. In sedaj, k bistvu, isto je kot sem napisal poprej. Ti narediš 100 km, drugi 1000km in ti plačal del njegovega stroška, ni poanta koliko kdo plača po sedajnem sist. ampak kako bo v bodoče. In tu je problem. Plačaj koliko porabiš in moja primerjava je bila kar na mestu.(Voda -elek.).

Vidim, da ne razumes

Seveda ni fer tudi to, da je del AC zastonj in nisem trdil nasprotnega, temveč, da je pošteno, tako sem napisal, plačaj tisto, kar si porabil.
Kixs kaj ne razumem, razloži! To, da v Slo marsikaj ni urejeno, to ne razumem in to po toliko letih.

samo mesarec je napisal/-a:Kixs kaj ne razumem, razloži! To, da v Slo marsikaj ni urejeno, to ne razumem in to po toliko letih.

Glede na tisto kar si napisal (voda/elektrika) in porabe/placevanje v bloku.

Ce je NEKDO zelo velik potrosnik/porabnik vode v bloku, se bo to poznalo pri vseh v tem bloku. Cena poloznice bo pri vseh ustrezno visja, a enaka.

Ce je NEKDO zelo veliko na AC, potem se to ne bo poznalo pri nikomer. Cena vinjete bo pri vseh uporabnikih nespremenjena.

V prvem primeru si seveda uporaviceno jezen na tega potrosnika. V drugem pa ti je cisto vseeno.

Ce pa nekdo dela 100km na leto po AC, pa se mu vsekakor ne splaca. Vendar, ce vseeno kupi vinjeto, bo tocno vedel koliko placa.

Ce pa nekdo porabi 1L vode na mesec, pa vseeno ne bo vedel koliko bo njegova poloznica znasala, ker je cena odvisna od vseh porabnikov v bloku skupaj. In ce res porabi 1L na mesec, se mu veliko bolj splaca kupit plastenko vode

Sam tok.

lp

Prav ti dam v določenih primerih, poanta vsega tega je, da nikoli nebo dosti darsu ali državi, se strinjava. In z znižanjem cene Vin. bo zopet primankljaj, ker marsikdo ne bo kupil iz delnih razlogov, kot sem prej parafraziral ali pisal v prispodobah, kakorkoli. ker vemo, da nekaj bodo ukrenili, bi bilo za dars vsekakor bolje pustiti obstoječi sistem in njim se ni šlo, da bi zmanjšali kolone, temveč bi cestninili tiste, ki nam re obremenjujejo AC in druge ceste --Tuji kamioni.
Tisti liter ti pa ne vzdrži, dam pa sem kot prispodobo, če bi vsi bili na enem elektro števcu in vodnem, jezili tistik ki varčujejo, v tem je fora.
Se čujemo v nadaljni debati.

Moje osebno mnenje glede vinjet ter denarja povezanega z njimi je to, da bodo skoraj sigurno z vinjetami pobrali več denarja kot pa prej s cestninami...

Shebo je napisal/-a:Moje osebno mnenje glede vinjet ter denarja povezanega z njimi je to, da bodo skoraj sigurno z vinjetami pobrali več denarja kot pa prej s cestninami...

Točn tko, ker marsikdo bo rajš vinjeto kupu kot pa se vsak dan jajcal po lokalnih luknjah. To sem že enkrat napisal ampak vseen... vsi uporabniki AC bojo uporabo plačali in teh plačnikov bo po novem bistveno več kot do zdaj.

Pa kaj vam je, tok kolikor zidar in ostali pokradejo, je cestnina ki jo dobi durs od uporabnikov, nula. tko da je meni cisto vseeno ce bo s temi vinjetami izguba, pa tud ce namo placevali gunega dolga ki so ga naredili. Ce mi dajo za 55€ letno vinjeto. havala lepa in to je to.

Samo M. pretiravaš in ponujaš popolnoma napačne primerjave pa dobro bi bilo, da bi si prebral celotno debato o vinjetah, kjer smo tvojo dilemo že večkrat obrazložili.

Marsikdo danes je proti vinjetam samo zato, ker se je ves čas ali "švercal" mimo cestnin ali pa jih ni imel. Se pravi da je uporabljal AC a ga ni plačeval oziroma smo plačevali drugi.

Sicer nismo direktno plačevali njegovih kilometrov ampak posledično tudi saj se je z denarjem plačnikov sploh lahko gradil in se gradi AC križ ter se odplačujejo dolgovi. Če vseh teh plačnikov ne bi bilo in bi imeli same "zastonjkarje" mi danes AC-jev ne bi imeli. Tudi dilem z vinjetami potem ne bi bilo bi pa imeli strašne gužve na cestah, ki vsega tega prometa ne bi uspele prenesti (ša AC-ji ga komaj).

Če sem malo nesramen bi celo lahko rekel, da bi trenutna cestnina lahko bila precej nižja, če bi vsi pošteno plačevali za točno vsak prevožen kilometer na AC in zanimivo je to, da se do vinjet nihče od teh "neplačnikov" ni oglasil in predlagal tako spremembo.

Je bilo namreč strašno fino, da nekdo plačuje kot norc, drugi se pa malo "znajde" in ne plačuje nič. Zraven pa taisti še malo udrihajo čez tiste, ki plačujemo, da smo pač bogataši in da si lahko to privoščimo. A res? Potemtakem, če nimaš denarja pač ukradeš, ker recimo čokolade v trgovini plačujejo samo bogataši, saj je pač luksuz, ostalim z manj denarja pa naj bo dovoljeno, da jo ukradejo, če si jo zaželijo, al kaj?

Pa da se vrnem nazaj na vinjete. Vinjeta je samo in le dovoljenje (certifikat), da ti je dovoljen vstop z avtom na določene ceste. In še vedno v Sloveniji velja, da tisti, ki več prevozijo tudi več plačajo in tu se ni nič spremenilo. Od litra bencina država pobere cca 50 centov za trošarine, DDV in druge dajatve.

Ta denar se tudi zbira v proračunu in se vrača tudi v gradnjo cest tako, da tisti, ki več prevozijo temu primerno tudi bolj polnijo proračun kot tisti, ki se vozijo manj. Tako, da lahko potolažim vse, ki zdaj strašno trpite in jokate o neki nepravici, da je za to še vedno poskrbljeno, da bolj pogosti uporabniki (vseh cest) še vedno plačujemo veliko več od tistih, ki ceste uporabljate redkeje.

Bodite pa vsaj toliko pošteni (vsaj do sebe, če ne do drugih) pa si zračunite koliko bi morali po današnjih cenah plačevati pri uporabi AC-jev in koliko verjetno bomo, če nam bodo uspeli vsiliti sat.cestninjenje . Da vam namignem: cena cestnine za prevoženi kilometer je 4,8 centa ali za 100kilometrov 4,8€. Lahko si tudi zračunate za koliko ste v vsem tem času prinesli državo naokoli, ko niste plačali določene ceste, katero se cestnini.

Cifre vas bodo presenetile in lahko ste hvaležni, da vas je država tako dolgo pustila pri miru in dovolila neplačevanje. Za nekatere se je pač to lepo zastonjkarsko obdobje končalo za druge (ki smo prispevali že ogromno denarja za AC-je) pa se je začelo obdobje, ko ne bomo več plačevali tako oderuških cestnin. S časoma bomo pa verjetno vsi ugotovili, da je verjetno to dobro za večino (80% sigurno) in ko bodo končno uvedli popolno satelitsko cestninjenje za kamione se bo tudi razmerje prispevkov uredilo na še bolj pravično raven in da bodo res največ plačevali tisti, ki delajo 99% škode na cestah in ne to niso osebna vozila navkljub temu, da nosijo polovični delež pobranih cestnin

Jst je nebom kupil. Vozu se pa vseen bom

Turbobitch je napisal/-a:Jst je nebom kupil. Vozu se pa vseen bom

good for you

Tisti, ki pravte, da vinjete niso poštene. Vas pa vprašam, a se vam zdi pošteno, da dajeta nek upokojenec, ki se vozi samo ob nedeljah k maši al pa na nek kratek izlet, in nek "mulček", ki se vozi vsak dan (tud po 100km), isto vsoto denarja za registracijo avta?

IcEm4n je napisal/-a:Tisti, ki pravte, da vinjete niso poštene. Vas pa vprašam, a se vam zdi pošteno, da dajeta nek upokojenec, ki se vozi samo ob nedeljah k maši al pa na nek kratek izlet, in nek "mulček", ki se vozi vsak dan (tud po 100km), isto vsoto denarja za registracijo avta?

Ne. On bi mogu dt več za registracijo ker predstavla nevarnost na cesti za druge udeležence.S elihk izenač pol.

BBoss
Se opravičujem in to samo tebi, kajti ti si edini katerem sem ponujal in vsiljeval primerjavo. Nikomur ne vsiljujem in ponujam, napisal sem samo primerjavo in ne govori nekaj, kar ne vzdrži. JA, tvoje litanije pa so edina primerjava in pravilna misel. Si od boga poslan. Vsi moji prispevki dosedaj, lahko jih bereš nimajo in niso vsebovali ne vsiljevanja ne žaljivk niti sarkazma in vsak ima pravico povedati, kar meni, pa še to. Sem izCelja in se vsaj 2-3x tedensko peljem ali v Prekmurje ali do Kopra Pirana, skratka na primorsko in nisem eden tustih, ki jih ti kar določiš, da so švercerji. Imam ABC in plačam kolikor potrošim in nisem jokal , ne zaradi sebe, še manj zaradi drugih. Pravim samo, da nič ni pošteno v SLO, tako kot tvoje obtoževanjne in samo poveličevanje.
Mislim, da je forum za vse, ne samo za bogataše in pametne in imajo-imamo pravico napisati mnenja.

IcEm4n je napisal/-a:Tisti, ki pravte, da vinjete niso poštene. Vas pa vprašam, a se vam zdi pošteno, da dajeta nek upokojenec, ki se vozi samo ob nedeljah k maši al pa na nek kratek izlet, in nek "mulček", ki se vozi vsak dan (tud po 100km), isto vsoto denarja za registracijo avta?

Izbira vsakega posameznika je ali bo kupil avto in koliko se bo potem z njim vozil. Če se nekdo vozi manj, pa naj se potem vozi več. In če se nekdo ne vozi toliko po avtocestah je imel pa drugje srečo in ima recimo službo ali pa šolo v domačem kraju in pa potem tukaj prišpara, ko se nerabi daleč vozit. A je to potem nepravično do tistih, ki imajo službe in šole dlje? Ne ni, ker je spet tukaj prosta izbira vsakega posameznika.

@BBoss: se popolnoma strinjam s tabo!

Pa še tole - rečeno je bilo, da le približno 60% uporabnikov avtocest plača cestnino... Osebno zagovarjam, da je kazen za tistega, ki nima vinjete ter se vseeno vozi po avtocesti/hitri cesti vsaj 2000€. Sicer sem pa to že napisal nekje na začetku te teme, ki se vleče kot špaget...

samo mesarec je napisal/-a:BBoss
Se opravičujem in to samo tebi, kajti ti si edini katerem sem ponujal in vsiljeval primerjavo. Nikomur ne vsiljujem in ponujam, napisal sem samo primerjavo in ne govori nekaj, kar ne vzdrži. JA, tvoje litanije pa so edina primerjava in pravilna misel. Si od boga poslan. Vsi moji prispevki dosedaj, lahko jih bereš nimajo in niso vsebovali ne vsiljevanja ne žaljivk niti sarkazma in vsak ima pravico povedati, kar meni, pa še to. Sem izCelja in se vsaj 2-3x tedensko peljem ali v Prekmurje ali do Kopra Pirana, skratka na primorsko in nisem eden tustih, ki jih ti kar določiš, da so švercerji. Imam ABC in plačam kolikor potrošim in nisem jokal , ne zaradi sebe, še manj zaradi drugih. Pravim samo, da nič ni pošteno v SLO, tako kot tvoje obtoževanjne in samo poveličevanje.
Mislim, da je forum za vse, ne samo za bogataše in pametne in imajo-imamo pravico napisati mnenja.

Hmmm zanimivo ... če bi dobro prebral moje "litanije" bi verjetno opazil da je bil tebi direktno namenjen samo in le prvi stavek ampak kot kaže sem te nevede opisal tudi v nadaljevanju in si zdaj užaljen, ker si se prepoznal.

Ne razumem pa tvojega nadaljevanja - nikakor ti ne verjamem ker na to kar pišeš po mojem precej nabijaš, ker ne verjamem, da si b****r. 2x, 3x tedensko greš v Prekmurje pa še na Primorsko in v tem kar pišeš povrneš vinjeto v enem mesecu. Ma ne vem ampak po tvojem napisanem bi ti moral biti navdušen nad vinjeto razen, če spadaš v tisto kategorijo slovenceljnov, ki bi plačevali tudi več samo zato, da bi bili potolaženi, ker bi nekateri plačevali še več od njih. Temu se drugače reče tudi privoščljivost, ki hodi v korak s sestro nevoščljivostjo.

Se bom pa malo obregnil ob tvojo trditev, da plačaj AC toliko kot jo porabiš. Koliko ceste pa s svojo vožnjo porabiš in kdaj jo torej zmanjka? Ni merilne enote koliko ceste se porabi z vožnjo tako, da nikakor ne moremo reči po čem lahko ocenjujemo koliko ceste porabiš in koliko je torej fair, da plačaš. Še 1x z vinjeto si kupiš pravico do uporabo AC z trošarinami in DDV-jem od goriva, ki ga dejansko porabiš pa doplačuješ količino uporabe cest na splošno. In ne mi reč, da ta del ni pošten saj tisti, ki se več vozi več porabi, tisti, ki manj pa manj.

Za konec pa samo še to - kdor misli, da je AC namenjena samo bogatašem in da vsi tisti, ki so prisiljeni živeti daleč stran od svojega delovnega mesta, sami odgovorni zato vam lahko povem, da se motite. Marsikdo si v bližini svojega delovnega mesta ne more privoščiti ne stanovanja in ne najema. Cene nepremičnin še nikoli niso bile tako visoke in marsikdo se je bil prisiljen seliti iz urbanega okolja na deželo. Če kdo misli, da ti ljudje uživajo vsak dan v vožnji uro ali dve v gužvah, kolonah, zastojih in cesti nervozi se krepko moti. Nikar ne bodite nevoščljivi do teh ljudi, ker jim ni prav nič luštno, ker toliko časa zabijejo za volanom in se ves ta čas izpostavljajo nevarnostim.

Bodite veseli, da vam ni treba vsak dan narediti 50, 100, 150km samo, da pridete na delo in nazaj, samo zato da imate službo in da zaslužite dovolj denarja da preživite. Bodite zadovoljni, da si lahko namesto dveh ur za volanom ogledate v miru kak film, odpeljete partnerko/ja na kavo ali sok, da laho ta čas porabite za športanje in ne nazadnje, da vam ne gre tona denarja za gorivo, za cestnine, za servise na avtomobilu, za gume, da vaš avto nima po štirih letih že 200.000km in da mu vrednost zaradi tega ni drastično padla.

Bodite zadovoljni, da vam vse to ni treba in nikar biti nevoščljiv, do tistih, ki vse to morajo narediti pa bodo zdaj malo manj plačevali, kot so to do zdaj. V skupnih stroških, ki jih imajo zaradi toliko narejenih kilometrov tudi vinjete niso bistveno zmanjšale te skupne stroške (moj izračun je nekje okrog 10% prihranka s tem, da ne računam izgubo vrednosti avtomobila).

pač enmu paše vinjeta, drugmu ne...je pač to nek evropski način plačevanja cesnine na AC in se pač slovenija zgleduje po evropi (kar je tudi prav).vinjeto plačaš enkrat in ti potem dajo 12 mesecov oz 6 mir.če maš dnar za avto, boš mel za eno vinjeto na leto.tuki jst ne vidim nič spornega (aja, glede pravičnosti, koliko vsak prevozi...kaj sploh je pravično...npr.:primer IcEm4n-a).mene je sam strah, da bojo avtoceste ratale preobremenjene in se bomo še po njih vozili 70 ali 80 kot na cestah oz. 40 v tunelih.država nas bo v vsakem primeru nabijala s stroški in majhnimi plačami (ta problem je men čist že zjodlan, ker ga noben ne bo rešil)-pa pustmo to.

OFF: imate "šiht"(vem, bol bogo v sloveniji) in avto-vsaj neki. za zdravje ste za silo priskrbljeni.američani majo podobne davke, pa še zdravstvo si morejo sami plačevat in zato zelo kradejo, da ostanejo živi (naj bi bil vsak stoti amerikanc v zaporu).

če pa ker ne more izkašljat iz plače za vinjeto, pa naj začne krast (pa tut če krate trenutno še aktualni baker...samo 11 kil ga rabite da imate za letno vinjeto ).

nekateri tut tk komplicirat kot nekatere babe: pa srat, pa lulat,pa križ bolim itd.

tole, kar si napisal na koncu, nebom komentiral. Ti če ne verjameš, je tvoja stvar. Vozim se namreč s službenim vozilom in osebno ne plačam cestnine, ker Imam ABC, katerega pa plača firma. Ostajam pri svoji tezi in mišljenju, tako, da nebo zopet jokanje. Mene osebno TI nemoreš opisati, niti me nisi prizadel in nisem užaljen. Če si psiholog, je drugo. Tudi sebe nisem našel v tvojem pisanju. Se pravi nisi psiholog, ker drugače bi pravilno tolmačil moje pisanje. osebno ne jočem zaradi vinjet, temveč sem primer posplošil in govoril -pisal nasplošno in men osebno dol visi za vinjeto, ABC in druge načine. Tisto kar jaz za svojo osebno rabo, ko grem na avto cesto, bom plačal ali pa kupil 1/2 letno,
Tisto o poprabi ceste, češ ni meril, je pa tako ali tako za v smeti. Kot sem napisal, samo tvoje mnenje velja in ti si pripravljen napisati cel esej, asmo da uveljaviš svojo tezo. Če te srečam na cesti in upam, da te bom in ti gorje, ker bova šla na pir in tam izmenjala mnenja, bolje, kot pa da polemizirava do neskončnosti.
P.S.
moje delo na terenu pa je vzdrževanje med. opreme i n Softwear sisteme.
Firma časti!

55€ za enoletno vinjeto je res ugodno.