Voith je napisal/-a:

RENO911 je napisal/-a:To je za idiote. Drugo je tukaj brezveze sploh govorit.

temu se rece svoboda. ne idioti. vsak sam odgovarja za svoje prekrske in jasno je doloceno kok kaksen prekrsek stane.

Če bi se temu reklo svoboda, potem je po tvoje svobodna izbira vsakega posameznika, kakšno bo njegovo psihično/socialno zdravje.

Za prekrške, ki jih storiš, ne odgovarjaš sam. Izhajaš iz tega, da so posledice prekrškov kazni, ampak temu ni tako. Posledice prekrškov so prometne nesreče, poškodbe, preminula življenja ljudi in zaradi možnosti nastanka teh posledic se plačuje kazni. "Namišljene" posledice so vzrok plačila kazni. In če tako pogledaš, kaj je prekršek in kaj posledica, vidiš da nihče sam ne odgovarja za svoje prekrške, vedno odgovarjajo namesto njih drugi. Plačilo kazni tako ni sprejemanje odgovornosti. Plačilo kazni je le plačilo kazni.

Rottie;
res je, vsak ima pravico do svojega mnenja. Kjerkoli. Ne vem pa,
zakaj potem "Voith" pametnikuje o irelevantosti.Mogoče veš ti?

Fuzbala res raje ne kometiraj. Ni ravno tvoja vrlina. Sploh ko
opisuješ žogo.Te je čas povozil. :P

Na Gumballu sem bil ravno tolikokrat, kot ti. Imam ravno toliko
močno in pomembno mnenje okoli tega, kot ti.

Voith;
imaš pa čudne razlage, kaj je zate svoboda.

RENO911 je napisal/-a:

Voith je napisal/-a:

RENO911 je napisal/-a:To je za idiote. Drugo je tukaj brezveze sploh govorit.

temu se rece svoboda. ne idioti. vsak sam odgovarja za svoje prekrske in jasno je doloceno kok kaksen prekrsek stane.

Če bi se temu reklo svoboda, potem je po tvoje svobodna izbira vsakega posameznika, kakšno bo njegovo psihično/socialno zdravje.
Za prekrške, ki jih storiš, ne odgovarjaš sam. Izhajaš iz tega, da so posledice prekrškov kazni, ampak temu ni tako. Posledice prekrškov so prometne nesreče, poškodbe, preminula življenja ljudi in zaradi možnosti nastanka teh posledic se plačuje kazni. "Namišljene" posledice so vzrok plačila kazni. In če tako pogledaš, kaj je prekršek in kaj posledica, vidiš da nihče sam ne odgovarja za svoje prekrške, vedno odgovarjajo namesto njih drugi. Plačilo kazni tako ni sprejemanje odgovornosti. Plačilo kazni je le plačilo kazni.

###
Če že dlakocepimo :P Posledice prekrškov tudi niso nesreče ampak so le te posledica usode in spleta okoliščin, kateremu ponavadi botruje prekršek. Ker če je križišče prazno in pripelješ 200 čez rdečo luč, še vedno ne bo nesreče, prekrškov pa kr neki in visoka kazen + ob izpit boš, če te policaj vidi.

###
Sj načeloma je, samo ker pač v naših "demokracijah" ni prave svobode, ampak le neka kvazi svoboda, ki je omejena s 10000 prepovedmi, to potem ni možno in te za vsako odstopanje kaznujejo.

Nasty je napisal/-a:Rottie;
res je, vsak ima pravico do svojega mnenja. Kjerkoli. Ne vem pa,
zakaj potem "Voith" pametnikuje o irelevantosti.Mogoče veš ti?

Fuzbala res raje ne kometiraj. Ni ravno tvoja vrlina. Sploh ko
opisuješ žogo.Te je čas povozil. :P

Na Gumballu sem bil ravno tolikokrat, kot ti. Imam ravno toliko
močno in pomembno mnenje okoli tega, kot ti.

Voith;
imaš pa čudne razlage, kaj je zate svoboda.

No, v bistvu ne ... pač tukaj smo za to, da vsak pove svoje mnenje (ni nobeno več vredno, tako da potem tudi nobeno ni irelevantno ... tam kjer so pa že dokazi za kaj, je pa potem to dejstvo, ne več samo mnenje) in se pol samo še malo "prepiramo" okoli tega, katero je bolj pravo.

Rottie;
se strinjam.
A veš, kaj se mi tudi zdi, da je "problem" naših mnenj?
Vsi mislimo, da imamo vedno prav.
Je pa res, da če tega ne bi mislili, bi bilo prav dolgočasno.

Evo, zdaj se bom pa odklopil od te teme.
Uživaj še naprej.

idiotizem je recimo miselnost, da hitrost ubije ker se da s fiziko za sedmi razred dokazat, da noben avto ne gre tako hitro, da bi te s tem ubil.

smrt ubija. ne hitrost. ce bi bli res vsi tok moralni in polni vseh moznih vrednot kot se nekateri delate tle, pol v slo nebi blo tok zrev na cesti.


..pa seveda ce bi nasi zabiti cestarji ksn krozn krizisce pravilno naredl, al pa bognedaj dal 1st grade asfalt na cesto.

Voith je napisal/-a:idiotizem je recimo miselnost, da hitrost ubije ker se da s fiziko za sedmi razred dokazat, da noben avto ne gre tako hitro, da bi te s tem ubil.

smrt ubija. ne hitrost. ce bi bli res vsi tok moralni in polni vseh moznih vrednot kot se nekateri delate tle, pol v slo nebi blo tok zrev na cesti.

Zame je bolj idiotizem to, da nekdo reče da samo smrt ubija. lol? Seveda ubija hitrost, mogoče si samo ne razlagaš pravilno pomena tega stavka. Saj ni to mišljeno da ko boš šel čez 130, te bo pa ubilo. Poanta je ravno v fiziki, ki si jo omenil. Ob nesreči je pri višji hitrosti veliko večja možnost da se kaj tragičnega zgodi, kot pa pri nizki. Neizpodbitno dejstvo. Razumeš?

Pavel_P je napisal/-a:

Voith je napisal/-a:idiotizem je recimo miselnost, da hitrost ubije ker se da s fiziko za sedmi razred dokazat, da noben avto ne gre tako hitro, da bi te s tem ubil.

smrt ubija. ne hitrost. ce bi bli res vsi tok moralni in polni vseh moznih vrednot kot se nekateri delate tle, pol v slo nebi blo tok zrev na cesti.

Zame je bolj idiotizem to, da nekdo reče da samo smrt ubija. lol? Seveda ubija hitrost, mogoče si samo ne razlagaš pravilno pomena tega stavka. Saj ni to mišljeno da ko boš šel čez 130, te bo pa ubilo. Poanta je ravno v fiziki, ki si jo omenil. Ob nesreči je pri višji hitrosti veliko večja možnost da se kaj tragičnega zgodi, kot pa pri nizki. Neizpodbitno dejstvo. Razumeš?

Fizikalno gledano ... ubija pojemek, ne hitrost. Pa itak je tole s hitrostjo in smrtjo samo parola za opravičevanje molzenja državljanov. Ko bodo to pripeljali tako daleč, da ne bo več nosilo dost profita, bodo pa kj drugega poguntali, kar bo naenkrat krivo za ful "nepotrebnih smrti."
In če bi bilo kaj pravice na tem svetu, bi tudi tisti, ki imamo dobre avte, ki imajo boljše zavore ter vozne lastnosti nasploh, lahko vozili hitreje tudi zakonsko. Tako imamo pa taki pravico samo več davkov plačat državi, drugega pa ne. Enakost za vse my ass.

Rottie je napisal/-a:

Pavel_P je napisal/-a:

Voith je napisal/-a:idiotizem je recimo miselnost, da hitrost ubije ker se da s fiziko za sedmi razred dokazat, da noben avto ne gre tako hitro, da bi te s tem ubil.

smrt ubija. ne hitrost. ce bi bli res vsi tok moralni in polni vseh moznih vrednot kot se nekateri delate tle, pol v slo nebi blo tok zrev na cesti.

Zame je bolj idiotizem to, da nekdo reče da samo smrt ubija. lol? Seveda ubija hitrost, mogoče si samo ne razlagaš pravilno pomena tega stavka. Saj ni to mišljeno da ko boš šel čez 130, te bo pa ubilo. Poanta je ravno v fiziki, ki si jo omenil. Ob nesreči je pri višji hitrosti veliko večja možnost da se kaj tragičnega zgodi, kot pa pri nizki. Neizpodbitno dejstvo. Razumeš?

Fizikalno gledano ... ubija pojemek, ne hitrost. Pa itak je tole s hitrostjo in smrtjo samo parola za opravičevanje molzenja državljanov. Ko bodo to pripeljali tako daleč, da ne bo več nosilo dost profita, bodo pa kj drugega poguntali, kar bo naenkrat krivo za ful "nepotrebnih smrti."
In če bi bilo kaj pravice na tem svetu, bi tudi tisti, ki imamo dobre avte, ki imajo boljše zavore ter vozne lastnosti nasploh, lahko vozili hitreje tudi zakonsko. Tako imamo pa taki pravico samo več davkov plačat državi, drugega pa ne. Enakost za vse my ass.

No saj, pojemek in kinetične energije je toliko več, ki se mora sprostit. Molzenje državljanov na kakšen način? Finančno? Če ti rečejo da ne vozi hitro, je to ravno nasprotno, ker ne bodo imeli nič od tebe

Velik jokcanja in moraliziranja okrog te žvečilne kroglice :P Entuziasti, ki si to lahko privoščijo:Se pravi avto za najmanj 100k€ in štartnino, so ljudje, katerim se zdi, da zanje zakoni ne obstajajo, kot se zdi marsikomu pri nas v avtu za jurja. Kdo je bolj nevaren se meni sploh ne zdi vprašanje. Ljudje to je dirka, ne pa upokojenska parada, zato je brezveze tu moralizirat o hitrosti

Pavel_P je napisal/-a:Zame je bolj idiotizem to, da nekdo reče da samo smrt ubija. lol? Seveda ubija hitrost, mogoče si samo ne razlagaš pravilno pomena tega stavka. Saj ni to mišljeno da ko boš šel čez 130, te bo pa ubilo. Poanta je ravno v fiziki, ki si jo omenil. Ob nesreči je pri višji hitrosti veliko večja možnost da se kaj tragičnega zgodi, kot pa pri nizki. Neizpodbitno dejstvo. Razumeš?

no najd mi en dokaz da je hitrost koga ubila. hitrost je ena komponenta v tem ubijanju lahko kvecjemu.
ampak ce tako komponentno gledas je ze to da si zjutraj ustal iz postelje prva komponenta.

in hitrost ubija slogan je laz in zavajanje ljudi.

smrt na cesti je posledica malomarnosti, ne hitrosti.

Pavel_P je napisal/-a:No saj, pojemek in kinetične energije je toliko več, ki se mora sprostit. Molzenje državljanov na kakšen način? Finančno? Če ti rečejo da ne vozi hitro, je to ravno nasprotno, ker ne bodo imeli nič od tebe

Ampak se točno ve, da so omejitve prenizke in neumno postavljene, zato je tut jasno da se jih večina ne bo držala. Pa ja vedo, da vsak z malo zdrave pameti tudi malo sam razmišlja in počne to kar se mu zdi smiselno, ne to kar mu en birokrat reče. Oni potem tudi ne bi tako pridno pobirali kazni, če jim ne bi šlo za lupljenje državljanov, ampak bi raj ceste zrihtali, da bi bilo manj nesreč ter stimulirali z manjšimi dajatvami nakup avtomobilov, ki imajo več varnostnih dodatkov oz. so že v zasnovi varnejši, ne pa da ti na to še extra davek nabijejo, ker je pač tak avto dražji kot tist brez vsega.
Če tako dosledno poslušaš kar ti država reče ... bi potem šel tudi z mosta skočit, če ti bi to rekli? Al pa šel za kanonfuter, ko ti bi rekli jurišat proti sovražniku, ki je vkopan z strojničnimi gnezdi, kjer so potem izgube 95% vojske? Jst vem, da nisem taka ovca, da naredim glih kar se spomnijo in raje mislim s svojo glavo in naredim kar se mi zdi prav in smiselno.

Voith je napisal/-a:

Pavel_P je napisal/-a:Zame je bolj idiotizem to, da nekdo reče da samo smrt ubija. lol? Seveda ubija hitrost, mogoče si samo ne razlagaš pravilno pomena tega stavka. Saj ni to mišljeno da ko boš šel čez 130, te bo pa ubilo. Poanta je ravno v fiziki, ki si jo omenil. Ob nesreči je pri višji hitrosti veliko večja možnost da se kaj tragičnega zgodi, kot pa pri nizki. Neizpodbitno dejstvo. Razumeš?

no najd mi en dokaz da je hitrost koga ubila. hitrost je ena komponenta v tem ubijanju lahko kvecjemu.
ampak ce tako komponentno gledas je ze to da si zjutraj ustal iz postelje prva komponenta.

in hitrost ubija slogan je laz in zavajanje ljudi.

smrt na cesti je posledica malomarnosti, ne hitrosti.

Dokaz? Kaksen dokaz? Vsaka nesreča s smrtnim izidom je dokaz. Če bi se zgodila pri 10kmh ne bi bilo nobenega mrtvega.
Vsajanje iz postelje ni pa nič nevarnega, ker to ob nesreči nič ne šteje. Šteje samo tisto kar je OB oz. PO nesreči. In po nesreči je hitrost glavni faktor.
Se strinjam s teboj pri mišljenju da lahko vozimo tudi 200, če ne bi bilo malomarnosti in ljudje ne bi skakali na levi pas brez smernikov pa te fore, bi se dalo tako v večini primerov čisto varno vozit, ampak jaz tukaj razlagam samo slogan "hitrost ubija", torej tisto kar se zgodi po nesreči, tisto kar šteje ali preživiš ali pa pač ne. In tukaj šteje samo hitrost in že prej omenjena kinetična energija ter pojemek.

lp

Pavel_P je napisal/-a:Dokaz? Kaksen dokaz? Vsaka nesreča s smrtnim izidom je dokaz. Če bi se zgodila pri 10kmh ne bi bilo nobenega mrtvega.
Vsajanje iz postelje ni pa nič nevarnega, ker to ob nesreči nič ne šteje. Šteje samo tisto kar je OB oz. PO nesreči. In po nesreči je hitrost glavni faktor.
Se strinjam s teboj pri mišljenju da lahko vozimo tudi 200, če ne bi bilo malomarnosti in ljudje ne bi skakali na levi pas brez smernikov pa te fore, bi se dalo tako v večini primerov čisto varno vozit, ampak jaz tukaj razlagam samo slogan "hitrost ubija", torej tisto kar se zgodi po nesreči, tisto kar šteje ali preživiš ali pa pač ne. In tukaj šteje samo hitrost in že prej omenjena kinetična energija ter pojemek.

lp

Slogan "Hitrost ubija." je debela laž in to je bistvo Lohk bi bili sj tolk pošteni, da bi dali bolj resničen in pošten slogan in napisali recimo: "Mi hočemo vaš denar, zato vozite hitro." ter podpis pod slogan: "Vaše demokratično izvojeno vodstvo."
Učinek bi bil pa itak isti.

Lej, razložil sem, prav posebno se mi ne da več ukvarjat s tem. Ko pride do nesreče je važen samo pojemek in energija in to je odvisno od hitrosti. Kdor nasprotuje temu, nasprotuje zakonom fizike in to dosti pove o njem.
Do nesreče pripelje malomarnost, do smrti, po nesreči pa hitrost. Vse skupaj je pač razčlenjeno na dva dela oz. bolj specifično.

Jaz ne vem kaj tle ni jasno. Pelji se po mestu 50 pa se zaleti v drugo vozilo ali pa se pelji 80. Torej prekomerna hitrost ubija.
Skrajšano v sloganu je zato, da dobi stavek večji efekt.

Zgleda da bi nekaterim bolj ugajale table "pelji 200". Bi se nasmejal in si rekel "Saj se!" ... car ...

Rottie je napisal/-a:

Pavel_P je napisal/-a:Dokaz? Kaksen dokaz? Vsaka nesreča s smrtnim izidom je dokaz. Če bi se zgodila pri 10kmh ne bi bilo nobenega mrtvega.
Vsajanje iz postelje ni pa nič nevarnega, ker to ob nesreči nič ne šteje. Šteje samo tisto kar je OB oz. PO nesreči. In po nesreči je hitrost glavni faktor.
Se strinjam s teboj pri mišljenju da lahko vozimo tudi 200, če ne bi bilo malomarnosti in ljudje ne bi skakali na levi pas brez smernikov pa te fore, bi se dalo tako v večini primerov čisto varno vozit, ampak jaz tukaj razlagam samo slogan "hitrost ubija", torej tisto kar se zgodi po nesreči, tisto kar šteje ali preživiš ali pa pač ne. In tukaj šteje samo hitrost in že prej omenjena kinetična energija ter pojemek.

lp

Slogan "Hitrost ubija." je debela laž in to je bistvo Lohk bi bili sj tolk pošteni, da bi dali bolj resničen in pošten slogan in napisali recimo: "Mi hočemo vaš denar, zato vozite hitro." ter podpis pod slogan: "Vaše demokratično izvojeno vodstvo."
Učinek bi bil pa itak isti.

prvič slišim, da nekdo hoče da vozimo hitreje od predpisane hitrosti....

kljukec je napisal/-a:prvič slišim, da nekdo hoče da vozimo hitreje od predpisane hitrosti....

Seveda hočejo to politiki, da lohk potem kasirajo z kaznimi za prehitro vožnjo ... samo javno nočejo tega priznati in se potem skrivajo za raznimi parolami "hitrost ubija" in zlaganimi ter prikrojenimi statistikami o nesrečah.
Veš kakšen propračunski primankljaj bi imeli, če bi naenkrat vsi začeli upoštevati prometne predpise in bi ne dobili nič več denarja od kazni.

Rottie je napisal/-a:

kljukec je napisal/-a:prvič slišim, da nekdo hoče da vozimo hitreje od predpisane hitrosti....

Seveda hočejo to politiki, da lohk potem kasirajo z kaznimi za prehitro vožnjo ... samo javno nočejo tega priznati in se potem skrivajo za raznimi parolami "hitrost ubija" in zlaganimi ter prikrojenimi statistikami o nesrečah.
Veš kakšen propračunski primankljaj bi imeli, če bi naenkrat vsi začeli upoštevati prometne predpise in bi ne dobili nič več denarja od kazni.

Ja in če se skrivajo za takimi parolami, potem javno NE želijo da vozimo hitro. O tem kaj in kako pa nekdo v ozadju dejansko želi pa nima smisla razglavljat, ker se nas to ne bo nikoli dotaknilo. Javna propaganda je PROTI hitri vožnji in tist politik ki bo dal postavit table VOZITE HITREJE bo prisiljen odstopit. Tako da ne vem kaj je smisel te debate kaj hočejo, če pa so vse kar vidimo le table proti hitri vožnji.

Ko imate že to debato o hitrosti moram sam dodati,da sta pri nas dva ekstrema na cesti in sicer na eni strani imamo take divjake,ki bi jim jaz doživljensko prepovedal vožnjo druga stran pa je polna mečkačev ki delajo zastoje in silijo one prve da naredijo kakšno neumost.Strpnih in dinamičnih voznikov pa itak ni če pa so jih je pa prekleto malo(premalo).