Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
W|zz
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2410
Pridružen: Ne jun 06, 2004 9:19 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a W|zz So okt 11, 2008 10:01 am

Pa kako ju lahko sploh primerjate.. asfalt je bil recimo mal egoističen in ker ni dala smernika je ni spustil, njo bi pa lahko skor obdolžili namernega povzorčanja nesreče in ogrožanja življenj, kaj če bi bil tovornjak na nasprotnem pasu? Zmečkal bi ga kot piksno od piva..
Torej maximalno kar se lahko zgodi subarujevki je, da mora ustavit in počakat še en avto, asfalt bi lahko pa ostal zmečkan do nerazpoznavnosti. Res ne vem kako lahko to enačite in zagovarjate..
 
Uporabniški avatar
Polo78
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1976
Pridružen: Sr mar 17, 2004 1:32 am
Kraj: Cockpit

Napisal/-a Polo78 So okt 11, 2008 10:46 am

Že nekajkrat sem omenil kako folk čezdalje manj uporablja smerokaze in kako je lahko to nevarno in neodgovorno. Tudi v tem primeru je bilo tako. Če bi voznica subaruja nakazala svojo namero, mislim, da tale tema ne bi obstajala.
Ljudje, uporabljajte vendar smerokaze, ki jih nimate zaradi lepšega in takih situacij ter slabe volje bo veliko manj! :idea:
Antiznačkar po prepričanju
 
Uporabniški avatar
asfalt
Novinec
 
Prispevkov: 112
Pridružen: To maj 27, 2008 6:14 pm

Napisal/-a asfalt So okt 11, 2008 10:49 am

uros_p je napisal/-a:4. Še za konec: Nekdo je rekel, da besede tega, ki je bil priča, dokazujejo, da se je subaru vrinil. Ravno NASPROTNO! Priča je bila na istem pasu kot avtor. Na sliki po incidentu pa je vidno, da je med pričo in avtorjem ravno ta subaru. To ne pomeni, da se je vrinil, ampak po 26. členu ZVCP to dokazuje, da je rinil avtor teme. Prednost je po principu zadrge imel subaru! Ne avtor!

Vse to in še več dokazuje, kakšno kulturo imate večina vas tukaj! Ne vsi, ampak velika večina, na žalost. In VI ste tisti, ki zadržujete dvig kulture. Bedno mi je sploh še karkoli pisati, ker nima smisla! Ko boste pometli pred svojim pragom, potem pa dajte pametovat drugim.


Zdej pa ne vem več a se ti hecaš al resno misliš? Kam sem jaz rinil,če sem bil že skoraj čisto izven ovinka,kjer se cesta zoži,ona se je pa začela rinit vame zadnji moment???
Pa tud ne vem od kje teb zadrga,če sm že 100000 povedu,da tukaj ni znaka za zadrgo torej tvoja teorija o zadrgi tu NE VELJA! Jaz smatram,da tisti,ki se ne vključi na levi vozni pas,ko je čas zato oz.da smeri ne nakaže nima kaj pričakovati,da ga bom spustil ko mu bo začela voda teči v grlo.Pač smatram,da se zaveda kaj počne in bo na koncu pač počakal,da se sprazni kolona na levi in se nato zadnji vključil na levi vozni pas.Simpl ko pasulj,jst ne vem kaj je tle tok zakompliciranga 8) Če pa ženska tega ne pozna oz. še marsikej druzga potem pa naj hodi na avtobus in naj avto proda,če se ne zna vozit.

Uroš glede na to,kar si povedal na koncu se bi strinjal s teboj.Moram pa povedat,da imam jaz pometeno pred svojim pragom tko,da lahko komot povem tisto s čimer se ne strinjam.

Polo78 je napisal/-a:Že nekajkrat sem omenil kako folk čezdalje manj uporablja smerokaze in kako je lahko to nevarno in neodgovorno. Tudi v tem primeru je bilo tako. Če bi voznica subaruja nakazala svojo namero, mislim, da tale tema ne bi obstajala.
Ljudje, uporabljajte vendar smerokaze, ki jih nimate zaradi lepšega in takih situacij ter slabe volje bo veliko manj! :idea:


Točno tko,kot si dejal :tomidelej:
Divjake s cest !!!
 
gofra
Uporabnik
 
Prispevkov: 1153
Pridružen: Pe jun 22, 2007 8:56 pm

Napisal/-a gofra So okt 11, 2008 10:59 am

Debata dolga ze 4 strani = veliko pove :)

Takšne stvari bi morali prepustiti prometnikom, mi sami, kot vozniki, pa bi morali najprej pomest pred svojim pragom in šele potem deliti pametne nasvete naokoli. Nekdo je dobro rekel = danes ona tebe jutri ti njo. Predvsem pa strpnost, živčke na povodec, pa bo. Če bi se jaz razburjal zaradi vsake neumnosti, ki jo doživim na cesti, ja hudiča, bi bil že živčni bolnik no...


LpF
 
Uporabniški avatar
gepl83
Uporabnik
 
Prispevkov: 817
Pridružen: Po avg 27, 2007 3:19 pm

Napisal/-a gepl83 So okt 11, 2008 11:15 am

Priznam, da ju ne bi smel metat v isti koš, priznam, da bi tudi ženska v subaruju mogla nakazat z smernikom kam gre, vendar glede na to, da se je pas končeval in da ni mogla zavit nikamor drugam kot na levi pas, se po moji logiki zdi primerno, da tudi sam malo predvidevaš. da se ona ne mora kr zapeljat naravnost čez robnik. nisem mislu nikogar užalit, vendar moje mnenje je, da v prometu ne gledamo samo na to kaj sami delamo, ampak mormo pazit tud kaj drugi počnejo. Takih primerov je ogromno. Tudi nesreče se dogajajo, vendar zaradi tega primera, pa res ne bi bilo teme odpirat.

P.S.: Sam ne izsiljujem in s tem postom nisem mislu branit voznice v subaruju.
 
goldhorn
Novinec
 
Prispevkov: 124
Pridružen: Sr maj 28, 2008 1:13 pm

Napisal/-a goldhorn So okt 11, 2008 12:10 pm

Heh kako eni naredijo drame kjer jo ni.

Pač rahlo nezbrana (morda tudi nevzgojena) voznica, ki je morda imela avto dotičnega v mrtvem kotu. Pa drugi strani rahlo prepotentni voznik, ki ignorira prometno situacijo, če nekdo ne da smerokaza.
 
Uporabniški avatar
AuDi™
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 50
Pridružen: So sep 13, 2008 8:55 am
Kraj: GO

Napisal/-a AuDi™ So okt 11, 2008 1:35 pm

No no, v prometu noben ni brezmadezn, vsi gresimo brez izjem. Vcasih slucajno, vcasih namenoma delamo kikse. Biti trmast in nepopustljiv v taksnih primerih je lahko smrtno usodno.

Zdej bo mene en izsilu na cesti in jst se ne bom matrala bremzat kr je itak on kriv, se bom z vso brzino nabila v njega, da ga ja naucim pameti. Kaj ti pomeni kdo je kriv, ce krepnes lih tm.
Je treba pazit predvsem na druge voznike, so recimo mladi in se frisni in delajo napake, so starcki, pjani, utrujeni vozniki.. Trma ne pomaga, samo malce potrpezljivosti. Ce ne druzga fajn zakolnes, pa gres mimo :P


lp
 
Uporabniški avatar
kolesar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2913
Pridružen: Pe sep 15, 2006 3:24 pm
Kraj: štajerska

Napisal/-a kolesar So okt 11, 2008 3:23 pm

danes sem bil priča rally vožnji enih 30 mini cooperjev..
najprej miniji-s nato navadni, pa red-bulli..
ok malo hitrejša vožnja že ne pa da se pelje kot da je sam na cesti, ne da se pripelje skor po nasprotni bankini čez ovinek..
 
Uporabniški avatar
bzzero
Novinec
 
Prispevkov: 247
Pridružen: To dec 18, 2007 11:04 am

Napisal/-a bzzero So okt 11, 2008 4:21 pm

asfalt je napisal/-a:Zdej pa ne vem več a se ti hecaš al resno misliš? Kam sem jaz rinil,če sem bil že skoraj čisto izven ovinka,kjer se cesta zoži,ona se je pa začela rinit vame zadnji moment???
Pa tud ne vem od kje teb zadrga,če sm že 100000 povedu,da tukaj ni znaka za zadrgo torej tvoja teorija o zadrgi tu NE VELJA! Jaz smatram,da tisti,ki se ne vključi na levi vozni pas,ko je čas zato oz.da smeri ne nakaže nima kaj pričakovati,da ga bom spustil ko mu bo začela voda teči v grlo.Pač smatram,da se zaveda kaj počne in bo na koncu pač počakal,da se sprazni kolona na levi in se nato zadnji vključil na levi vozni pas.Simpl ko pasulj,jst ne vem kaj je tle tok zakompliciranga Cool Če pa ženska tega ne pozna oz. še marsikej druzga potem pa naj hodi na avtobus in naj avto proda,če se ne zna vozit.

Uroš glede na to,kar si povedal na koncu se bi strinjal s teboj.Moram pa povedat,da imam jaz pometeno pred svojim pragom tko,da lahko komot povem tisto s čimer se ne strinjam.


Tukaj se pa zelo zelo motiš 8) Ima uros_p kar prav. Vključevanje po principu zadrge je samoumevno in za to ne potrebuješ dodatne table (beri ZVCP -člene so ti tudi že sem skopirali). Ti si po zakonu dolžan spustit vsakogar ki želi zamenjat pas - tu ni izjem. In če bi med voziloma prišlo do kontakta, bi ti dobil kazen zato ker si jo oviral, ona pa zato ker ni nakazala svoje namere smernikom (samo v primeru da bi bil "zaj****" policist in bi ti lahko dokazal da ona dejansko ni uporabila smernika).

Iz tvojega posta je pa lepo razvidno da tisto kar sem ugotavljal eno stran nazaj najbrž tudi drži. Ti si vedel, da bo zavila a je zanalašč nisi spustil - če bi samo malo zmanjšal hitrost in povečal razadaljo med tabo in vozilom pred teboj, bi bilo vse OK. Ker pa tega nisi storil, si raje izzival in zaradi svoje neumnosti vozil po nasprotnem pasu in če bi tam prišlo do trka, bi bil spet ti kriv. Razumeš? Ti bi potegnil takratko samo zato ker si preveč ponosen da bi v kolono spustil eno zmedeno voznico. To je pa tipična slovenska - bognedaj koga spustit in počakat nekaj sekund. V končni fazi si ti izpadel smešen, ker se s tem sploh obremenjuješ.

Jaz že leta in leta vsak dan vozim po cesti kjer je situacija podobna (zaključek avtoceste) in če bi se sekiral zaradi takih malenkosti bi me že pokopali.
 
Uporabniški avatar
gepl83
Uporabnik
 
Prispevkov: 817
Pridružen: Po avg 27, 2007 3:19 pm

Napisal/-a gepl83 So okt 11, 2008 5:11 pm

O tem sem jaz govoril.
 
Uporabniški avatar
Polo78
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1976
Pridružen: Sr mar 17, 2004 1:32 am
Kraj: Cockpit

Napisal/-a Polo78 So okt 11, 2008 6:01 pm

bzzero je napisal/-a:
asfalt je napisal/-a:Zdej pa ne vem več a se ti hecaš al resno misliš? Kam sem jaz rinil,če sem bil že skoraj čisto izven ovinka,kjer se cesta zoži,ona se je pa začela rinit vame zadnji moment???
Pa tud ne vem od kje teb zadrga,če sm že 100000 povedu,da tukaj ni znaka za zadrgo torej tvoja teorija o zadrgi tu NE VELJA! Jaz smatram,da tisti,ki se ne vključi na levi vozni pas,ko je čas zato oz.da smeri ne nakaže nima kaj pričakovati,da ga bom spustil ko mu bo začela voda teči v grlo.Pač smatram,da se zaveda kaj počne in bo na koncu pač počakal,da se sprazni kolona na levi in se nato zadnji vključil na levi vozni pas.Simpl ko pasulj,jst ne vem kaj je tle tok zakompliciranga Cool Če pa ženska tega ne pozna oz. še marsikej druzga potem pa naj hodi na avtobus in naj avto proda,če se ne zna vozit.

Uroš glede na to,kar si povedal na koncu se bi strinjal s teboj.Moram pa povedat,da imam jaz pometeno pred svojim pragom tko,da lahko komot povem tisto s čimer se ne strinjam.



Tukaj se pa zelo zelo motiš 8) Ima uros_p kar prav. Vključevanje po principu zadrge je samoumevno in za to ne potrebuješ dodatne table (beri ZVCP -člene so ti tudi že sem skopirali). Ti si po zakonu dolžan spustit vsakogar ki želi zamenjat pas - tu ni izjem. In če bi med voziloma prišlo do kontakta, bi ti dobil kazen zato ker si jo oviral, ona pa zato ker ni nakazala svoje namere smernikom (samo v primeru da bi bil "zaj****" policist in bi ti lahko dokazal da ona dejansko ni uporabila smernika).

Iz tvojega posta je pa lepo razvidno da tisto kar sem ugotavljal eno stran nazaj najbrž tudi drži. Ti si vedel, da bo zavila a je zanalašč nisi spustil - če bi samo malo zmanjšal hitrost in povečal razadaljo med tabo in vozilom pred teboj, bi bilo vse OK. Ker pa tega nisi storil, si raje izzival in zaradi svoje neumnosti vozil po nasprotnem pasu in če bi tam prišlo do trka, bi bil spet ti kriv. Razumeš? Ti bi potegnil takratko samo zato ker si preveč ponosen da bi v kolono spustil eno zmedeno voznico. To je pa tipična slovenska - bognedaj koga spustit in počakat nekaj sekund. V končni fazi si ti izpadel smešen, ker se s tem sploh obremenjuješ.

Jaz že leta in leta vsak dan vozim po cesti kjer je situacija podobna (zaključek avtoceste) in če bi se sekiral zaradi takih malenkosti bi me že pokopali.


Tudi to je res. Za zadrgo ne rabi bit postavljen noben dodaten prometni znak. To bi moralo biti samo po sebi umevno vsakomur. Ampak še vedno, če nekdo NE NAKAŽE s smerokazom svoje namere, kako bom jaz vedel ali hoče zavit na moj pas ali se bo morda ustavil na svojem pasu ali bo naredil kaj tretjega? To je bistvo te debate! NEUPORABLJANJE SMEROKAZOV, ne pa za vsako ceno uveljavit svoj prav. :idea:
Antiznačkar po prepričanju
 
Uporabniški avatar
AuDi™
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 50
Pridružen: So sep 13, 2008 8:55 am
Kraj: GO

Napisal/-a AuDi™ So okt 11, 2008 6:15 pm

Bistvo je da se bo vedno najdu nekdo, ki ne bo dal smernika, pa ce nardimo 1ooox strani na to temo. Drugih ne bomo naucil pravil, lahko pa mi nekaj nardimo in sicer preprecimo sranje tam kjer ga lahko.



lp
 
Uporabniški avatar
martk
Uporabnik
 
Prispevkov: 837
Pridružen: Ne jun 27, 2004 9:26 pm

Napisal/-a martk So okt 11, 2008 6:47 pm

AuDi™ je napisal/-a:Bistvo je da se bo vedno najdu nekdo, ki ne bo dal smernika, pa ce nardimo 1ooox strani na to temo. Drugih ne bomo naucil pravil, lahko pa mi nekaj nardimo in sicer preprecimo sranje tam kjer ga lahko.



lp

In naša dobra volja in pasivnost vzpodbuja nezakonito početje, kot v tem primeru. Kot že v tej temi miljonkrat rečeno, brez smerokaza nimaš kaj menjat pasa. Pa če je tabla, če je ni, če karMdFkingkoli...so taglavni inn nikoli krivi. Nekatere objestne opice se pač obnašajo, kot da je cesta njihova, in edini zakoni so njihovi zakoni. "Žmigavci" so na avtu zato, da ti ostalim pokažeš svojo namero in ne zato, da so inštruktorji na glavni vožnji srečni.
LP
Martin
bl leti bl se zdi
To je posilstvo! Prav, kam pa greva?
 
bmwe46
Novinec
 
Prispevkov: 240
Pridružen: Ne okt 05, 2008 12:34 pm
Kraj: ms

Napisal/-a bmwe46 Ne okt 12, 2008 3:05 pm

gepl83 je napisal/-a:Jaz pa mislm ASFALT, da sta si oba z lastnico subaruja zelo podobna. Oba mislta, da sta taglavna na cesti in da se vse vrti okrog vaju.


x2

sicer se pa to vsaki dan lahko zgodi vsakemu od nas. meni se je tudi že to zgodilo pa nisem dajal na forum. tako da je to brezveze
 
Uporabniški avatar
Ivan36
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4572
Pridružen: Po feb 19, 2007 3:16 pm
Kraj: Primorska je lepa. 100 ljudi 100 čudi !

Napisal/-a Ivan36 Ne okt 12, 2008 4:54 pm

So pa j***a tudi tile smerniki včeraj ob 14h se lepo vključujem na ac v Grosuplju proti NM in že vidim MB CLK tam pri motelu nič smernik mi dela kmalu konec vklučevalnega nič on se en umakne na prehitevalni no nekako se mimo spravi vlajda old man in the car hehe no pa to še ni vse model se pol nekako za kamion spravi in bremza ko nor ( ga vmese en BMW prehiti) jaz sem pa že itak na prehitevalnem ene 100m ,ko ta pacjent hoče izza kamiona pred mene še dobro , da je hitro nos not umaknu no peljal se je pa vedno 110kmh + LOL in sploh ni imel refleksov za tak gost promet :P :-P :evil:
 
Uporabniški avatar
EMiR
Novinec
 
Prispevkov: 268
Pridružen: So maj 27, 2006 8:05 am
Kraj: Bled

Napisal/-a EMiR Ne okt 12, 2008 5:56 pm

kolesar je napisal/-a:danes sem bil priča rally vožnji enih 30 mini cooperjev..
najprej miniji-s nato navadni, pa red-bulli..
ok malo hitrejša vožnja že ne pa da se pelje kot da je sam na cesti, ne da se pripelje skor po nasprotni bankini čez ovinek..


sm bil tud ze veckrat prica noremu divjanju s telimi miniji nevem al je tak trend da ce kupis minija moras divjati ali pa imajo kaksne mini interne dogovore :)
A8 4.2 Quattro
 
Uporabniški avatar
uros_p
Novinec
 
Prispevkov: 485
Pridružen: Ne jul 01, 2007 4:37 pm
Kraj: Prevalje

Napisal/-a uros_p Ne okt 12, 2008 6:13 pm

esem je napisal/-a:
uros_p je napisal/-a:....
3. Veliko vas trdi "dokler nima žmigavca, nima kaj za mrdat". Ni res. Če nima žmigavca, krši 27. člen ZVCP, če pa si vi mislite da ob tem zaradi tega ne rabite upoštevati zadrge, pa še sami zraven kršite 26. člen ZVCP - KRIVA OBA!
.....


Se poovsem strinjam - razen s tretjo točko. Smernik ni samo zaradi lepšega, je zato, da nakaže intenco (vključevanja na levi pas - zadrge)!

!. primer - če bi subarujevka vozila (se premikala), je očitno, da se bo tudi vkljućila (zadrga) - tu imaš verjetno kar prav.

2. primer - če bi subarujevka že stala (gužva itd), ne bi mogla/smela kar brez smernika začet zavijat na levi pas, saj tisti na levi (avtor) ne bi bil z ničemer opozorjen na njeno namero/dejanje. Stoječa in brez smernika bi morala čakat - pa magari v nedogled (ali do smernika oz premika - najprej naprej in šele nato tudi levo).

Poglejmo obrnjeno - če bi imel ti prav in je vedno - tudi brez smernika - treba upoštevat princip zadrge. V takem primeru (stoječa, brez smernika) nihče ne more vedeti, ali ona sploh hoče levo (morda bi se ji v kakšnem drugem primeru avto pokvaril (npr šla vsa elektrika) in bi ravno ona bila tista "ovira", zaradi katere je potrebna zadrga).

Po tvoje bi "vsak", ki jo dohiti (na sosednjem pasu), moral ustavit in čakat, da ona spelje levo (še vedno brez smernika), ona tega ne stori (v nekem drugem hipotetičnem primeru), zato ta "vsak" spelje, a že naslednji za njim bi spet moral ponoviti vajo in tako do neskončnosti. To se ne zdi ravno OK, je tako?

Brez smernika ona dejansko nima pravice vozit levo, ne glede na to, da po tvoje krši samo del zakona o smernikih - seveda samo za primer, da prej že stoji. Mora nakazat intenco!


Se strinjam s tem. Če bi vozilo stalo, ni mogoče vedeti zakaj stoji, lahko gre za okvaro, bilokaj. V tem primeru ne vidim nič spornega, če takšnega vozila nihče ne spusti predse.
Vendar iz pričevanja sem jaz razumel kot, da sta oba vozila bila v gibanju in iz tega sem tudi izhajal. Z malo predvidevanja bi voznik lahko ugotovil, da se bo moral subaro vključiti na njegov pas.
V primeru stanja pa dam veljati, vsemu kar si napisal. To pa sem sam spregledal, ko sem razčlenjeval zakon in situacijo. Tako da hvala za vpogled v še eno perpektivo ;)
Slika
 
Uporabniški avatar
Drocky
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2138
Pridružen: So feb 19, 2005 5:49 pm

Napisal/-a Drocky Ne okt 12, 2008 6:53 pm

mene pa še vedno tole zanima

Drocky je napisal/-a:Kak človek nima j**c držat linije na svojem pasu, če noče nekoga spustit pred sebe, ma pa jajce zapeljat na nasprotni pas?
LP Rok
 
Uporabniški avatar
W|zz
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2410
Pridružen: Ne jun 06, 2004 9:19 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a W|zz Ne okt 12, 2008 6:57 pm

Drocky je napisal/-a:mene pa še vedno tole zanima

Drocky je napisal/-a:Kak človek nima j**c držat linije na svojem pasu, če noče nekoga spustit pred sebe, ma pa jajce zapeljat na nasprotni pas?

Nekateri imajo meje in se ne bojo neumno in namerno zaletavali :roll:
A ti ko se odločiš da ne boš nekoga iz stranske ulice spustil, pa te tisti potem izsili, se kar v njega zaletiš?
 
alexk
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 14
Pridružen: Ne sep 28, 2008 4:37 pm
Kraj: ljubljana

Napisal/-a alexk To okt 14, 2008 5:43 pm

poglejte..dejstvo je, da smerniki na avtu niso samo za okras ampak imajo nek namen. In punca bi morala dat smernik, ker je menjala vozni pas. S tem k daš smernik opozoriš ostale udeležence na svoj namen.Je pa žalostno,da imamo v Sloveniji takšno vozniško kulturo, in bomo res kmalu dohiteli italijane.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google [Bot] in 7 gostov