esem je napisal/-a:

fičfirič je napisal/-a:Važn da bodo amerikanci naredil zdej umetno "sonce",oziroma elektrarno ki bi dajala miljonkrat več energije kot bo porabljala.Brez vsega onesnaženja ter drugih vplivov.

To pove dovolj o tvoji "strokovnosti". Je to neka neznana čudežna varianta (link prosim?) ali si mislil morda fuzijsko elektrarno, ki je - samo kot eksperimentalna - oddaljena še kar nekaj let, prava komercialna izvedba pa vsaj nekaj desetletij? In Evropa (z Japonsko itd) je temu bližje kot Amerika! Tudi milijonkrat več energije je zeeloo pretirano, saj bo samo za vzdrževanje nadzora fuzije šlo še pa še energije, kaj šele ostalo. Če bo čez sto let faktor sto, bo še dobro. Tudi radioaktivnega onesnaženja (vsaj razgradnja) ne bo?

Žal zaradi takih objav težko verjamem tudi ostalemu, kar si napisal, čeprav me močno zanima, kaj je res.

priznam da o tej elektrarni ne vem praktično nič.na hitro sem prebral članek.vem samo da bo ogromno laserjev usmerjenih v eno samo točko.kaka je tehnologija ter fizika za tem pa nevem.
Glede myth busterjev. veliko njihovih "eksperimentov" je blo ovrženih ker so bili preveč površni ali dvomljive metode. naj povem da mora stan-meyer celica biti izdelana v stotinke milimetra točno da naj bi prišlo do resonance,kar malo dvomim da so naredili. tudi oblika vhodnega električnega signala na osciloskopu je bila le grob pribljižek pravi.tak eksperiment ni projekt za par dni,ampak kvečjemu par mesecov...kdo je to pripravljen storiti,sploh pa na oddaji ki je pod rubriko "Entertainment" ?

merlin1 je napisal/-a:Merlin1 ni čarovnik in nikoli ne bo .


Se mu pa vseeno fajn pozna prihranek pri cca 5000 prevoženih kilometrih na mesec :P . Pa tudi za mal več kot en sendvič in pariško mu ostane

LP

Se pravi če bi zaporedno vezal tri take napravice bi dejansko bencin proizvajal al kako že to gre...

JEREMIJA79 je napisal/-a:

merlin1 je napisal/-a:Merlin1 ni čarovnik in nikoli ne bo .


Se mu pa vseeno fajn pozna prihranek pri cca 5000 prevoženih kilometrih na mesec :P . Pa tudi za mal več kot en sendvič in pariško mu ostane

LP

Se pravi če bi zaporedno vezal tri take napravice bi dejansko bencin proizvajal al kako že to gre...

Zanimivo.

Tudi čmrlj po vseh fizikalnih zakonih ne bi smel leteti

Še dobro da ne ve tega


Kdo od vas ¨strokovnjakov" je zadevo naredil , ajd da vidmo buče


Sicer pa je ideja že zelo stara, šele z razmahom interneta pa se je začela širiti in dobivati na pozornosti.

Ampak slovenčki smo itak zabit narod ane, pa naj tako tudi ostane


LP

@Merlin1: Predlagam, da predstaviš napravo, njeno delovanje ter samo inštalacijo v avto. Mogoče se pa še kaj novega naučimo.
Torej je poraba dejansko manjša in ni recimo razlika zato ker od kar imaš to napravo bolj paziš na porabo in varčneje voziš?

merlin1 je napisal/-a:Zanimivo.

Tudi čmrlj po vseh fizikalnih zakonih ne bi smel leteti

Še dobro da ne ve tega


Kdo od vas ¨strokovnjakov" je zadevo naredil , ajd da vidmo buče


Sicer pa je ideja že zelo stara, šele z razmahom interneta pa se je začela širiti in dobivati na pozornosti.

Ampak slovenčki smo itak zabit narod ane, pa naj tako tudi ostane

LP

Poglej zakaj predstaviš zadevo samo po teoretični plati prikaži,poslikaj,posnemi delovanje pa se bom odločil ali bom spremenil mnenje. PS:precej jih je tukaj na forumu,ki s slikovnim gradivom prikažejo barvanje ventilčkov v šestih fazah,ti pa pri takem inovativnem projektu nisi prilimal slik...

merlin1 je napisal/-a:Se mu pa vseeno fajn pozna prihranek pri cca 5000 prevoženih kilometrih na mesec :P . Pa tudi za mal več kot en sendvič in pariško mu ostane

Kdor dela 5000 km na mesec, se ne vozi renojem petko. To je prvo.
Kot drugo, pa vprašaj Liskota, če ti pusti to zadevo obesiti na njegovo petko dizel. Pa da vidimo rezultate.


Jaz še vedno trdim da take stvari delajo na živčni bazi (tako kot dve tretjini vseh človeških bolezni) in če ti obljubijo da bo manjša poraba in ti to verjameš, potem bo celo res.

Bom v naslednjih dneh poslikal in predstavil.

Zadeva je res enostavna.

LP

Sebaveh, ja mesečno dejansko tolk , pa če verjameš ali ne z R5 dizel za 500 ojrov.

Pa kolikor sem spremljal Liskove mojstrovine, ne dam roke v ogenj da ne bi zadeve še dodelal.

Drugače pa stric google marsikaj najde pod HHO CELL tudi na joutube je ogromno zadev..


LP

fičfirič je napisal/-a:priznam da o tej elektrarni ne vem praktično nič.na hitro sem prebral članek.vem samo da bo ogromno laserjev usmerjenih v eno samo točko.kaka je tehnologija ter fizika za tem pa nevem.

Če moreš, poišči link ali vsaj kako znano besedo izvleči iz spomina (od kje članek, ime, kraj, univerza itd).

Glede myth busterjev se pa popolnoma strinjam. To je večinoma lahko le referenca za zanimivo zabavo in le malo več. Res pa je tudi, da so v tem uspešni, dobili so kar nekaj posnemovalcev (vsaj idejno) in ti nove. Sedaj je že precej zanimivih oddaj, ki popularizirajo znanost, pravkar pa prihajata še dve novi (prototype... in še ena). Govorim samo o angleških, pri nas širše dostopnih programih. In myth busterji so verjetno najbolj zaslužni za to (če kdo ne ve - sedaj so tudi pri nas - na TV3 (?) ob cca 11-12).

evo našel.

http://www.zurnal24.si/Umetno-Sonce-res ... gija/86198
u nekem drugem članku je tudi shema objekta.imam tudi v zapiskih za fax opisan projekt ter malo delovanja,ker se učimo pri laserjih, a se mi neda uplovdat.mislim da je bilo tudi na 24ur pod naslovom "umetno sonce" a ne najdem

Torej je nemogoče, mogoče?

Ne ni samo v središču Sonca, ampak so fuzijo že dosegli. http://www.iter.org/
To je projekt veliko držav za katerega gre ogromno denarja in fuzijo že lepo laufajo, problem je samo, ker da od sebe manj energije, kot jo vložijo. Zaenkrat.
In da bi to spacali v neki domači garaži, ne se hecat. Na tem projektu sodelujejo največji znanstveniki z miljardnimi proračuni in se počasi bližajo stabilnemu procesu. Da bo pa to en za par 10 dolarjev doma spacal...
Poleg tega ta projekt zavzema površino kot nakupovalno središče in ne vem, kako bi to stlačili v avto...

VOX

http://www.vox.de/495_4868.php?video_id=67143

Energetik81 je napisal/-a:Ne ni samo v središču Sonca, ampak so fuzijo že dosegli. http://www.iter.org/
To je projekt veliko držav za katerega gre ogromno denarja in fuzijo že lepo laufajo, problem je samo, ker da od sebe manj energije, kot jo vložijo. Zaenkrat.
In da bi to spacali v neki domači garaži, ne se hecat. Na tem projektu sodelujejo največji znanstveniki z miljardnimi proračuni in se počasi bližajo stabilnemu procesu. Da bo pa to en za par 10 dolarjev doma spacal...
Poleg tega ta projekt zavzema površino kot nakupovalno središče in ne vem, kako bi to stlačili v avto...

Kolikor vem, Iter še dolgo ne bo končan, saj so se šele lani ali predlani dogovorili o mestu gradnje. Sicer pa ni bilo govora o vgradnji v avto - samo o pridobivanju energije. Niti ni home made varianta. So pa seveda oni še dalj od nadzorovane fuzije kot iter - sami pravijo, da je prvi cilj eksplozija :P

Prostor, v katerem bodo eksperiment izvedli, bo stal v Kaliforniji, zgrajen pa bo že letos spomladi. Stroški gradnje bodo znašali približno 1,2 milijarde evrov. V prostor, velik za tri nogometna igrišča....

<ma ne ,4 čmrlje si namontiraš v avto,potem gre pa kar samo od sebe

Energetik81 je napisal/-a:Ne ni samo v središču Sonca, ampak so fuzijo že dosegli. http://www.iter.org/
To je projekt veliko držav za katerega gre ogromno denarja in fuzijo že lepo laufajo, problem je samo, ker da od sebe manj energije, kot jo vložijo. Zaenkrat.

ITER je v procesu gradnje, gradili ga bodo še najmanj 10 let, potem pa bo možno na njemi izvajati znanstvene poskuse... zaenkrat pa kot si dejal je potrebno vložiti več energije kot jo dobijo. Ogromno več... mogoče čez 50-100 let nadomestila sedanje jedrske elektrarne, ampak zaenkrat so jederske elektrane več kot dovolj, le pustiti morejo njihove gradnje.

Zenkrat so samo v JET u uspeli s fuzijo pa še to ni bila prava plazma. Dobili pa so 16mw za 0,5s.


Kar pa se tistih dodatkov z vodo tiče, ki se namestijo na avtomobil pa ni nič drugega kot navadna elektroliza. Mogoče zadeva pomagati pri razbremenjevanju alternatorja (nevem ker verjetno ne nadomešča goriva), ampak vseen, to je navadna elektroliza. Mogoče se dovajajo hlapi ki so ponavadi eksplozivni k dovodu zraka za boljše izgorevanje.

Če bi rad manjšo porabo: nafilaj kolesa na pravi tlak, ne vozi agresivno, vozi z manj uporabo klime, v mestu uporabi kolo.... prihraniš lahko več kot si lahko misliš. Če pa misliš da bo en izdelek pa litr vode vredno par € znižal porabo za 30% potem morejo biti inženirji ki projektirajo motorje največji idioti.

Kvečjemu bolj obremeniš alternator z elektrolizo.Sicer pa si napisal dobre nasvete, ki zagotovo delujejo.
Ampak eni nikakor nočejo razumeti, da s tako napravo ne moreš NIČ naredit.
Še enkrat - v valjih se sprosti pri izgorevanju goriva vsako sekundo npr. 100 kJ energije. 40 kJ gre ven z izpuhom, 40 kJ čez hladilnik v okolico. 20 kJ dobiš ven na gredi motorja, ki poganja tudi alternator (recimo 1kJ). Od tega gre 0,5kJ elektrike za elektrolizo, ki ima npr. 70% izkoristek. Dobiš za 0,35kJ mešanice vodika in kisika. To potem vodiš spet v valje, kjer dobiš iz tega za 0,07kJ mehanske energije na gredi.
Z malo zdrave pameti se vidi, da to ne more delovati, kvečjemu se poveča poraba zaradi izgub pri elektrolizi. Torej 0,5kJ mehanske energije na gredi porabiš, ven pa dobiš 0,35kJ mešanice... Tudi če bi bili izkoristki mašine in elektrolize 100%, bi ven dobil točno toliko, kot si vložil in še vedno nisi naredil nič.
No, najboljš bi bilo to še grafično prikazat.

Predpostavka je, da vodik in čisti kisik, ki gresta v valje, povečata "bencinski del" izkoristka motorja (zaradi boljšega izgorevanja? itd) in ne energija vodika sama po sebi. Koliko je to res, je pa drugo vprašanje in o tem tu govorimo.

esem je napisal/-a:Predpostavka je, da vodik in čisti kisik, ki gresta v valje, povečata "bencinski del" izkoristka motorja (zaradi boljšega izgorevanja? itd) in ne energija vodika sama po sebi. Koliko je to res, je pa drugo vprašanje in o tem tu govorimo.

A ni potem to podobno kot NOS. Če že, potem mogoče večja moč motorja, ne pa na manjša poraba.
Potem bi pršli verjetno do klenkanja, če je mešanica zraka in goriva drugačna ko dodajaš še vodik in kisik.
Na koncu bi bila večja možnost okvare motorja.
Če bi se rad vozil nekdo s 3L/100km si naj kupi Lupo-ta. Če mu je še to preveč, naj si priskrbi kolo.
Če bi pa rad spravil porabo za 30-60% kot jo je predpisal proizvajalec, pa lahko odklopi dva kabla s svečk, pa še zastonj je