Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9988
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: start&stop

Napisal/-a esem Pe okt 12, 2012 11:20 pm

Seveda je smiselno. Poleg že povedanega tudi zato:
5. člen

(varstvo okolja)

(1) Z uporabo vozila se ne sme povzročati čezmernega hrupa oziroma ropota ali kako drugače onesnažiti okolja.

(2) Iz vozila je prepovedano odmetavati kakršnekoli stvari (cigaretni ogorki, papir, plastenke itd.).

(3) Ko voznik na cesti vozilo ustavi za več kot tri minute ali ga parkira, mora takoj ugasniti motor. Ta določba se ne uporablja za vozila, pri katerih motor poganja naprave za opravljanje določenih del (vozilo za zbiranje in odvoz odpadkov, vozilo za čiščenje kanalov, avtomobilsko dvigalo ipd.).

(4) Z globo 100 eurov se kaznuje za prekršek udeleženec cestnega prometa, ki ravna v nasprotju z določbami tega člena.
 
Uporabniški avatar
YOC
Uporabnik
 
Prispevkov: 887
Pridružen: Pe feb 14, 2003 10:53 am
Kraj: Spredi levo (LJ)

Re: start&stop

Napisal/-a YOC So okt 13, 2012 7:07 am

Haha, si prov predstavljam, k bojo začel zjutri po Ljubljanski gužvi s štoparcami letat policaji in predpisovat globe za 100€ :mrgreen:
Hvala esem, sej pravim, predvsem me zanima ta zadeva v zvezi s porabo goriva.
Bolje 10 konjev premalo pod haubo, kot en osel preveč za volanom!!!
WWWWRRRRRRRRUUUUUUUMMMMMMMMM..........
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3073
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: start&stop

Napisal/-a Energetik81 So okt 13, 2012 9:21 am

YOC je napisal/-a:Hvala esem, sej pravim, predvsem me zanima ta zadeva v zvezi s porabo goriva.
Ko se ustaviš za par minutk je motor ogret. Pri ponovnem štartu ne porabi nič dodatnega goriva, takoj ko se prične vrteti, se vbrizgava točno taka mešanica, kot bi se, če bi ves čas laufal. Torej ja, že za 10 sekund bi se načeloma splačalo ugasnit avto.

Ker pa moraš zraven računati še obrabo krtačk na štarterju, jaz tega ne bi delal ravno pri vsakem semaforju. Ko bomo imeli pa brushless štarterje serijsko, ga bomo pa lahko ugasnili na vsakem semaforju.
Aja, ne, takrat bo itak start & stop serijsko. :)
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
Uporabniški avatar
Bmw.
Novinec
 
Prispevkov: 114
Pridružen: Sr jan 18, 2012 2:19 pm

Re: start&stop

Napisal/-a Bmw. So okt 13, 2012 11:44 am

Pa to je grozn sistem sploh za dizla stric večkrat popizdi ko si pozabi izklopit na audi a7
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3073
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: start&stop

Napisal/-a Energetik81 So okt 13, 2012 9:50 pm

Zakaj naj bi bilo to grozno? Še ključa ti ni treba obračat, ker vse naredi sam.
ICE avto, kateremu motor laufa med stanjem na mestu je pa res največji nesmisel.
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
Uporabniški avatar
arijan
Novinec
 
Prispevkov: 463
Pridružen: Pe mar 11, 2011 10:38 pm

Re: start&stop

Napisal/-a arijan So okt 13, 2012 10:31 pm

Ta sistem je čisto dober. Avto se ne izklopi, dokler ni izpolnjen vsak pogoj, teh pogojev je pa za celo stran. Tako da ni straha, da se avto potem ne bi več prižgal nazaj na semaforju:)
Se pa z avtom enako hitro spelje iz križišča s start&stop kot s prestavljanjem iz lera v prvo. Ni razlike, ker ko pritisneš sklopko se avto prižge in dokler daš v prvo, lahko že spelješ iz križišča.
 
Uporabniški avatar
Strumpf
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 35
Pridružen: To okt 25, 2011 10:43 pm

Re: start&stop

Napisal/-a Strumpf Ne okt 14, 2012 10:08 pm

ADAC je v preteklem letu zabelezil ogromen porast intervencij, kjer so morali menjati Akumolatorje (izdelava akumolatorja pa verjetno veste, kako je to neekoloska proizvodnja). Tocno sem pozabil, a mislim, da je med prvimi tremi najpogostejsimi napakami.

In vzrok?!
Dokazano Start&Stop sistem.

V praksi je ta sistem eno veliko nebodigatreba, ki KAO sluzi ekologiji ((ravno toliko kot sistem (kaserajdenarodljudiinprisilijihvnakupmlajsegaauta) Umweltplakette)).
Govorim za Mercedes. Ko hoces speljati v samoforju, pritisnes pedal sklopke in stopalko za plin, elektronika sama poskrbi, da je zakasnitev odziva 2-3 sekunde. Posledicno je nekoc recimo skozi semafor prislo 5 autov, sedaj 3je, ce imamo sreco.
OK, sem malo po presernu povedal, a tako je v praksi.
Pa se izklopit ne mores hudica za stalno.....
 
Uporabniški avatar
lisko
Moderator / upravnik foruma
 
Prispevkov: 8469
Pridružen: So mar 15, 2003 4:13 am

Re: start&stop

Napisal/-a lisko Ne okt 14, 2012 10:57 pm

Strumpf je napisal/-a:ADAC je v preteklem letu zabelezil ogromen porast intervencij, kjer so morali menjati Akumolatorje (izdelava akumolatorja pa verjetno veste, kako je to neekoloska proizvodnja). Tocno sem pozabil, a mislim, da je med prvimi tremi najpogostejsimi napakami.

In vzrok?!
Dokazano Start&Stop sistem.

V praksi je ta sistem eno veliko nebodigatreba, ki KAO sluzi ekologiji ((ravno toliko kot sistem (kaserajdenarodljudiinprisilijihvnakupmlajsegaauta) Umweltplakette)).
Govorim za Mercedes. Ko hoces speljati v samoforju, pritisnes pedal sklopke in stopalko za plin, elektronika sama poskrbi, da je zakasnitev odziva 2-3 sekunde. Posledicno je nekoc recimo skozi semafor prislo 5 autov, sedaj 3je, ce imamo sreco.
OK, sem malo po presernu povedal, a tako je v praksi.
Pa se izklopit ne mores hudica za stalno.....


Si ti dejansko že videl ali celo bolje, probal ta start/stop sistem v mercedesu?
Nisi.
Pa veš zakaj?
Ker niti mojega prispevka nisi prebral....Preberi še enkrat.
Slika
(Sine! Kaj naj nardim da pridem prek pločnika?......... Jeep-a si kup pa ne jamri :P ) :)
 
blazkom
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 676
Pridružen: Sr jun 08, 2011 8:52 am

Re: start&stop

Napisal/-a blazkom Po okt 15, 2012 12:59 am

Imel sem start stop v bmw 116i in deluje odlično. Skoraj ne opazis razlike. Edino ker me je motilo je poleti ko je skoraj takoj zacelo toplo pihati. Drugace pa samo pipnes sklopko in se prizge nazaj. Ne rata ti prej prestavit v prvo.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9988
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: start&stop

Napisal/-a esem Po okt 15, 2012 2:31 am

lisko je napisal/-a:
Strumpf je napisal/-a:ADAC je v preteklem letu zabelezil ogromen porast intervencij, kjer so morali menjati Akumolatorje (izdelava akumolatorja pa verjetno veste, kako je to neekoloska proizvodnja). Tocno sem pozabil, a mislim, da je med prvimi tremi najpogostejsimi napakami.

In vzrok?!
Dokazano Start&Stop sistem.

V praksi je ta sistem eno veliko nebodigatreba, ki KAO sluzi ekologiji ((ravno toliko kot sistem (kaserajdenarodljudiinprisilijihvnakupmlajsegaauta) Umweltplakette)).
Govorim za Mercedes. Ko hoces speljati v samoforju, pritisnes pedal sklopke in stopalko za plin, elektronika sama poskrbi, da je zakasnitev odziva 2-3 sekunde. Posledicno je nekoc recimo skozi semafor prislo 5 autov, sedaj 3je, ce imamo sreco.
OK, sem malo po presernu povedal, a tako je v praksi.
Pa se izklopit ne mores hudica za stalno.....


Si ti dejansko že videl ali celo bolje, probal ta start/stop sistem v mercedesu?
Nisi.
Pa veš zakaj?
Ker niti mojega prispevka nisi prebral....Preberi še enkrat.

Ne samo to. S&S sistemi se šele zdaj bolj množično pojavljajo, a jih je še vedno bolj malo, hkrati pa so to novi (večinoma) avti z novimi akumulatorji, tako da je ob majhnem procentu (novih!) avtov s S&S sistemom zelo težko verjet v "ogromen porast intervencij". Verjeli bomo šele, ko bo link na to ADAC-ovo poročilo - da se sami prepričamo. Čakamo...
 
Uporabniški avatar
ninjeti
Uporabnik
 
Prispevkov: 808
Pridružen: So maj 10, 2008 4:15 pm

Re: start&stop

Napisal/-a ninjeti Po okt 15, 2012 6:47 am

Strumpf je napisal/-a:In vzrok?!
Dokazano Start&Stop sistem.


Jaz bi pa prosil za nek dokaz ala link ali pa kak drug vir. Tako kozlarijo si lahko tudi jaz zmislim pa širim naprej - to se ravno v sloveniji dela, ko zadeve nimaš kajne?
 
Uporabniški avatar
arijan
Novinec
 
Prispevkov: 463
Pridružen: Pe mar 11, 2011 10:38 pm

Re: start&stop

Napisal/-a arijan Po okt 15, 2012 6:49 am

Pa glede teh S&S ne moreš kar vseh v en koš metat. Sedaj ko bo vse več avtomobilov s tem sistemom, ne bodo vsi enako kvalitetni.
Vseeno mislim da bodo te sistemi v avtomobilih višjega cenovnega razreda, bolj odporni na napake, ki se bodo pojavljale pri drugih, samo govorilo se bo pa o vseh S&S sistemih, kako se kvarijo in imajo napake.
 
Uporabniški avatar
ninjeti
Uporabnik
 
Prispevkov: 808
Pridružen: So maj 10, 2008 4:15 pm

Re: start&stop

Napisal/-a ninjeti Po okt 15, 2012 7:07 am

arijan je napisal/-a:Pa glede teh S&S ne moreš kar vseh v en koš metat. Sedaj ko bo vse več avtomobilov s tem sistemom, ne bodo vsi enako kvalitetni.
Vseeno mislim da bodo te sistemi v avtomobilih višjega cenovnega razreda, bolj odporni na napake, ki se bodo pojavljale pri drugih, samo govorilo se bo pa o vseh S&S sistemih, kako se kvarijo in imajo napake.


common sense (ampak na žalost vidimo kako varni so BMW v zadnjem času - žalostno da ti avto za tolko danra fkradejo lažje kot lizalko z merkatorja)
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: start&stop

Napisal/-a sonic Po okt 15, 2012 9:15 am

Strumpf je napisal/-a:ADAC je v preteklem letu zabelezil ogromen porast intervencij, kjer so morali menjati Akumolatorje .

Tudi jaz bi tukaj načeloma rad kak link na vir.
Ampak se tudi jaz sprašujem, kakšen vpliv na akumulator ima takšno pogosto zaganjanje motorja. Pa med stanjem pred semaforjem porabniki elektrike verjetno še vedno delujejo (najbrž se ne ugasnejo luči, smerniki, pa avtoradio itd...)
Pa še nekaj: kako je v tem primeru z delovanjem klime (poleti) ali gretja (pozimi)?

Skratka jaz tukaj vidim kopico problemov, kje so odgovori na te pomisleke?

Pa se izklopit ne mores hudica za stalno....

No, prej je na moje vprašanje v tej smeri nekdo odgovoril, da to lahko izklopiš. Ampak verjetno je to odvisno od proizvajalca, kajne?
Jaz ne bi sploh kupoval avta s S&S sistemom, če pa ne bi imel izbire, pa le v primeru če se da S&S povsem izklopiti.
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
blazkom
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 676
Pridružen: Sr jun 08, 2011 8:52 am

Re: start&stop

Napisal/-a blazkom Po okt 15, 2012 11:20 am

Klima se izklop, ventlacija deluje. Gretje: če se prav spomnim s&s sistem ne deluje če je zunaj manj kot 10c. Sistem pa lahko izklopis vendar ko avto prižgeš nazaj se vklopi
 
vuli
Novinec
 
Prispevkov: 431
Pridružen: Pe jul 13, 2012 7:43 pm
Kraj: Bovec

Re: start&stop

Napisal/-a vuli Po okt 15, 2012 11:46 am

samo akumulatorji za S&S so pa prekleto dragi.
Recimo: stop&start Varta AGM 80Ah 80Ah/800A zagonskega = 250€
 
Uporabniški avatar
MRV
Uporabnik
 
Prispevkov: 941
Pridružen: Po dec 21, 2009 11:07 am

Re: start&stop

Napisal/-a MRV Po okt 15, 2012 12:03 pm

preveč elektronike škoduje. jaz sem zagovornik da je čim vez fizičnega.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: start&stop

Napisal/-a J.McLane Po okt 15, 2012 12:14 pm

Kmalu bodo prišli do tega da bo cenej dati noter Li-ion akumulator večje kapacitete, potem je treba samo še poštimat, da zmeraj ko boš dvignil nogo iz pedala, da bo zaviral samo generator (polnjenje), motor se bo pa odklopil od pogana in ustavil (stop med vožnjo). Manjka še električna klima, električne servo zavore, električni servo volan (nekateri že imajo). Aja pa za pogon bi lahko potem dal še isti motor kot že zaganja bencinski motor, samo malo večji mora biti.

Čakaj malo saj to že vse obstaja in nekateri temu pravijo hibrid :D
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
Uporabniški avatar
Strumpf
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 35
Pridružen: To okt 25, 2011 10:43 pm

Re: start&stop

Napisal/-a Strumpf Po okt 15, 2012 7:03 pm

Ufff, sedaj sem jih pa slisal...

Sicer je to zdaj izven teme, a kljub temu.

"Verjeli bomo šele, ko bo link na to ADAC-ovo poročilo - da se sami prepričamo. Čakamo..."

Imate vso pravico mi ne verjeti in vas tudi ne prepricujem.
Linka niti ne bom iskal, ker sem to bral v ADAC reviji enkrat v pomladanskih mesecih.

To so bili statisticni podatki VSEH intervencij za VSA vozila in ravno ta "okvara" je lansko leto zelo izstopala in to pri autih z S&S funkcijo.

Napisal sem le moje videnje S&S sistema in njegove funkionalnasti v vsakdanjem zivljenju.
Ja, v teoriji naj bi res bilo tako, kot pisete nekateri.
Se kdo vozi vsak dan v 5KM dolgi koloni s tem sistemom?


"Si ti dejansko že videl ali celo bolje, probal ta start/stop sistem v mercedesu?
Nisi.
Pa veš zakaj?
Ker niti mojega prispevka nisi prebral....Preberi še enkrat."

Glede tega in teorije bi lahko dolgo diskutirala. Pa ne me narobe razumeti. Tvoje prispevke z veseljem prebiram in spostujem tvoje znanje in delo.
Od leta 1994 imamo pri hisi sedaj 19ti Mercedes. Vsi so bili kupleni novi!
(Upam, da mi ne bo potrebno tudi tega dokazovati)

lp
 
Uporabniški avatar
YOC
Uporabnik
 
Prispevkov: 887
Pridružen: Pe feb 14, 2003 10:53 am
Kraj: Spredi levo (LJ)

Re: start&stop

Napisal/-a YOC Po okt 15, 2012 7:28 pm

Zgledal bo kt joke, sam res me zanima. A vi pol vsak let kupte novga mercedesa al kva? Pa ga pol tok hitr z*ebete al jih maste že tolk na dvorišču?
Mal heca, mal pa svaka čast 8) Matr, morm jst tud pogruntat kak dobr biznis da si bom vsak let kupu novo mečko.
Bolje 10 konjev premalo pod haubo, kot en osel preveč za volanom!!!
WWWWRRRRRRRRUUUUUUUMMMMMMMMM..........
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google [Bot] in 21 gostov