SR20DEh je napisal/-a:A res ce dam 5€ za nove krtacke sem suzenj avtu ?
Bi prej za tebe to rekel, ko porabis vec casa/denarja za tvoj avto kot le redki tukaj

pazit pri vgasevanju bi morali le redki ''turbaki'', tukaj ne mislim Tdi in podobne ''traktorje''..
Vsak ostal smrtnez z serijskim avtom si lahko privosci da ga vgasne v vsaki dani situaciji, saj se ne zgodi 100x na teden, da bi ga vgasnil pregretega/mrzlega...

Res je ogromno zapravim za track daye - še več pa na račun teh avtov zaslužim. Da boš imel eno okvirno oceno - je kar vsako levo nov povprečen avto.
Ampak vseeno je konec leta +'. Dvoimim da pri katermu smrdljivcu z porabo 4 litre tukaj je. Boli kajne, ko nekdo prijetno s koristnim združi?

Je pa zanimivo kako raja to gleda. Če nekdo "pobegne" pred vsakdanjim svetom na track day je suženj avtu, če pa gre zvečer na uro tenisa, golfa, ali pa šaha je pa pač "športnik". Bolj kot ne mi že od vedno te izjave sličijo na lepo slovensko besedo - foušija.

In še zadnjič. Obraba motorja je pri večkranem vžiganju večja - kar ne pomeni da ne bo naredil 300.000km!!! Kar se pa start/stop sistema tiče je pa samo ekologija vmes...ampak to dopovedati povprečnemu debilu bo svetovni projekt in bom prej 1000 konjev dobil iz MINI ja tko da....have fun.

Ja, se vrti...samo kako dolgo...

Dlje kot si ti misliš. Sej ste itak 80% mojih vprašanj spustili. Zakaj, se pa točno ve.

Kavs je napisal/-a:In še zadnjič. Obraba motorja je pri večkranem vžiganju večja - kar ne pomeni da ne bo naredil 300.000km!!!

A to zato, ker si ti v kontroliranih pogojih izmeril obrabo na dveh identični motorjih, pri enem z ugašanjem in drugem brez ugašanja? Ali pa je to zgolj tvoje mnenje? Ker v tem primeru je to le to - mnenje.

Razloži, zakaj bi bila večja obraba, če avto po 5min ustavljenega stanja, ko ima olje še vedno delovno temperaturo in še vedno kaplja po vseh ležajih, vžgeš nazaj, v primerjavi da teh 5min vmes laufa ter porablja goriva zaradi trenja in izgub.

Kavs je napisal/-a:
Dlje kot si ti misliš. Sej ste itak 80% mojih vprašanj spustili. Zakaj, se pa točno ve.

A si si končno pršu gor, da so tvoja "vprašanja" nesmiselna?
No, končno...je kr dolg trajalo..

Energetik81 je napisal/-a:

Kavs je napisal/-a:In še zadnjič. Obraba motorja je pri večkranem vžiganju večja - kar ne pomeni da ne bo naredil 300.000km!!!

A to zato, ker si ti v kontroliranih pogojih izmeril obrabo na dveh identični motorjih, pri enem z ugašanjem in drugem brez ugašanja? Ali pa je to zgolj tvoje mnenje? Ker v tem primeru je to le to - mnenje.

Razloži, zakaj bi bila večja obraba, če avto po 5min ustavljenega stanja, ko ima olje še vedno delovno temperaturo in še vedno kaplja po vseh ležajih, vžgeš nazaj, v primerjavi da teh 5min vmes laufa ter porablja goriva zaradi trenja in izgub.

Nisem konkretno tega, sem pa kaj druzga. Rezultat pa tukaj - pa vseeno vem, da nimam pojma o motorjih. Kolk potem vedo tisti, ki nimajo nič za pokazat?

http://www.youtube.com/watch?v=XN-KSenYLCM

Spet teoretiki oporekajo praktikom

Največji problem je pomojem to da se voda vmes ravno toliko ohladi da ob ponovnem vžigu avto laufa polit kot pri hladnem vžigu. Kar seveda ni dobro. Drugače pa se še za žarnice ve da se najbolj uničujejo ko prižgemo luč. Pa je žarnica mogoč 1€ motor pa nekaj tisoč.... Zakaj torej nebi popazil malo bolj na to?

Energetik81 je napisal/-a:

Kavs je napisal/-a:In še zadnjič. Obraba motorja je pri večkranem vžiganju večja - kar ne pomeni da ne bo naredil 300.000km!!!

A to zato, ker si ti v kontroliranih pogojih izmeril obrabo na dveh identični motorjih, pri enem z ugašanjem in drugem brez ugašanja? Ali pa je to zgolj tvoje mnenje? Ker v tem primeru je to le to - mnenje.

Si ti izmeril nasprotno od tega kar on trdi? Če ne je to spet mnenje....

sploh ni problema, ker je vedno več turbo/kompresorskih vozil, bom pač namesto obnavljanja feltn se lotil turbine obnavljat, vi kr ugašajte vroče na avtocesti, po divjanju (če se z dizlom sploh da),...ipd.

Ne govorimo o ustavljanju po gonjenju po AC ampak o ugašanju, ko se pripeljemo na kavico/v štacuno, in pridemo po 15min spet do avta. In kdor zaradi šparanja materiala pusti avto teh 5/10/15min prižgan, zame ni čisto gladek, še posebno če s tem smradi in ropota drugim ljudem. Poleg tega še krši zakon.

@airmike, ne nisem izmeril. Ampak tudi Kavs ni. Imam pa izkušnje z vsemi avti, ki sem jih vozil ter jih ugašal za vsak drek, tudi pred daljšimi semaforji, pa zaradi tega še nisem imel nobenih težav. Še ščetk mi ni bilo treba menjati.

15min je druga stvar. Če pa štartaš od doma, nardiš 2km torej se avto še niti ne ogreje, se ustaviš pred pošto da vržeš kuverto torej vse skup 30s do ene minute pa je nesmisel ugasnit. Motor je stroj. Stroji so narjeni da delajo ne pa da se ugašajo in prižigajo. Še posebej dizli. Sam se nikoli ne peljem tak da bi neogret avto ugasnil. In kaj delam s tem? Motor zaradi konstantnih hladnih vžigov ni zamorjen (kot sem že prej omenil) zato tudi sproducira lepo moč kot vidiš v mojem podpisu

airmike je napisal/-a:15min je druga stvar. Če pa štartaš od doma, nardiš 2km torej se avto še niti ne ogreje, se ustaviš pred pošto da vržeš kuverto torej vse skup 30s do ene minute pa je nesmisel ugasnit. Motor je stroj. Stroji so narjeni da delajo ne pa da se ugašajo in prižigajo. Še posebej dizli. Sam se nikoli ne peljem tak da bi neogret avto ugasnil. In kaj delam s tem? Motor zaradi konstantnih hladnih vžigov ni zamorjen (kot sem že prej omenil) zato tudi sproducira lepo moč kot vidiš v mojem podpisu

V čem je bencinar drugačen, da mu ne škoduje vžiganje/vgašanje? Ima drugačne ležaje? Bate iz papirja? Drugačen zaganjalc? Kaj je tisti, da bi morali biti še posebno dizli občutljivi na večkratno vžiganje in ugašanje? Pa čudi me, da dizli ne riknejo po par taužent km.

uros11 je napisal/-a:

airmike je napisal/-a:15min je druga stvar. Če pa štartaš od doma, nardiš 2km torej se avto še niti ne ogreje, se ustaviš pred pošto da vržeš kuverto torej vse skup 30s do ene minute pa je nesmisel ugasnit. Motor je stroj. Stroji so narjeni da delajo ne pa da se ugašajo in prižigajo. Še posebej dizli. Sam se nikoli ne peljem tak da bi neogret avto ugasnil. In kaj delam s tem? Motor zaradi konstantnih hladnih vžigov ni zamorjen (kot sem že prej omenil) zato tudi sproducira lepo moč kot vidiš v mojem podpisu

V čem je bencinar drugačen, da mu ne škoduje vžiganje/vgašanje? Ima drugačne ležaje? Bate iz papirja? Drugačen zaganjalc? Kaj je tisti, da bi morali biti še posebno dizli občutljivi na večkratno vžiganje in ugašanje? Pa čudi me, da dizli ne riknejo po par taužent km.

Pišeš kot da te osebno napadam. Debatiramo...umiri se

Dizli majo nižjo temperaturo izgorevanja zato se tudi dalj segrevajo. Dizli tudi regulirajo pristi tek z vbrizgom goriva ne pa z loputo kot bencinarji. Ob hladnem vžigu sta tako bencinar kot dizl polita z gorivom in pride do nepopolnega izgorevanja. Zato nastanejo saje. Razlika je da so saje od nafte mastne in se oprijemajo ventilov in batov in vsega kar pride na pot (EGR itd...). In zato ker imajo bencinarji višje temperature izgorevanja se lahko sami očistijo tega medtem ko se dizl ne. Dizli imajo tudi zelo visoko kompresijsko razmerje zato so tudi nekateri deli bolj obremenjeni pri zagonu

Js puščam svoj avto prižgan če se le da, ugasnem ga le če je ogret in vem da bo dlje časa ugasnjen ali če se enostavno ne da drugače, se pa izogibam tega kolikor se da.

Mah moj skoz laufa pa mu skoz neki fali. Včasih ga še ugasnit ne upam, ker ne vem, če bo vžgal. Star pa slabe dve leti. Ampak kilometri ga jebejo.

lp

TrijoAdijo je napisal/-a:
Ko smo že pri izjavah...Mar ni čudno, da bavarci že nekaj let vgrajujejo start/stop sistem, pa to še ni nobeni mašini naškodlo?

Je bil pred leti en test, ko so razdrli BMW mašino in so opazili, da bi bil kar strošek čez par tisoč km. Nekje sem to bral, pa se ne spomnim kje. Vglavnem nek zobnik al nekaj podobnega v notranjosti je bil pri konci zaradi start/stop sistema in cena za zamenjavo pa je bila.... ulala. Še posebej za tistega srečneža, ki bi ga kupil rabljenega. Ne vem pa če so to sedaj poštimali (očitno so, glede na to, da se noben nikjer ne pritožuje).

Glede izkušenj z ugašanjem dizlom in relativno kratkih relacijah. Po parih letih gredo grelne svečke rakom žvižgat (v 8 mesecih se naredi dobrih 30k km, dela na objektih pa je ravno toliko, da se motor ohladi). Poleg tega, ne vem kako je s količino vode v olju, če se hladnega prižiga (zaradi kondenza, predvsem pri long-life servisih in tisti, ki imajo kratke relacije).

Glede ekologije pa je spet krneki. Pri ponovnem vžigu se emisije, če me spomin ne vara, za 150% povečajo (vsaj tako učijo pri ogrevalni tehniki). Spet pa je potrebno vzeti nek kompromis med emisijami, ki bi jih izpustili medtem ko laufa motor ter medtem ko avto vgasnemo in spet prižgemo.

Kavs je napisal/-a:Rdeče polje je tam za tiste ki nimajo "posluha" in ne slišijo kdaj mu več ne paše
Recimo MINI ima konkretno na 6950 blokado, a se prav rad vrti na 7500 in preko....brez posledic....

Kak se lahko vrti na 7500 pa še preko, če ima blokado pod 7000?? Če je blokada je blokada, prekini vžig in konc, ne more kar tak potem it še 500 obratov više.

mišek je napisal/-a:

Kavs je napisal/-a:Rdeče polje je tam za tiste ki nimajo "posluha" in ne slišijo kdaj mu več ne paše
Recimo MINI ima konkretno na 6950 blokado, a se prav rad vrti na 7500 in preko....brez posledic....

Kak se lahko vrti na 7500 pa še preko, če ima blokado pod 7000?? Če je blokada je blokada, prekini vžig in konc, ne more kar tak potem it še 500 obratov više.

Če si Mini tuner ni problem dvignit blokade

mišek je napisal/-a:

Kavs je napisal/-a:Rdeče polje je tam za tiste ki nimajo "posluha" in ne slišijo kdaj mu več ne paše
Recimo MINI ima konkretno na 6950 blokado, a se prav rad vrti na 7500 in preko....brez posledic....

Kak se lahko vrti na 7500 pa še preko, če ima blokado pod 7000?? Če je blokada je blokada, prekini vžig in konc, ne more kar tak potem it še 500 obratov više.

V serijskem avtu iz tovarne se res motor ne more zavrteti čez 7 jurjev, če ima tam blokado - ampak to ne pomeni da v mehaničnem smislu motor tega ni zmožen - in če preprogramiraš motorni računalnik, pač ni več elektronske blokade, pa bo šel preko 7 jurjev.... Očitno to delajo ko pripravljajo avte za dirkanje (no pa saj a ni logično).

Mi smo na moji Micri odstranili blokado (ni treba remapat...fertajler) in glej ga hudiča da je not blokada za blokado Prej je bla 7000 potem je pa pri 8000 še ena in to fuel cut (prej pa prekine vžig). Tak da dvig za 500 obratov ni tak bav bav sploh. Sicer sem pa jo dal nazaj na 7000 ker v tej fazi tuninga še nima smisla vrtet tak visoko

Kavs je napisal/-a:

Energetik81 je napisal/-a:

Kavs je napisal/-a:In še zadnjič. Obraba motorja je pri večkranem vžiganju večja - kar ne pomeni da ne bo naredil 300.000km!!!

A to zato, ker si ti v kontroliranih pogojih izmeril obrabo na dveh identični motorjih, pri enem z ugašanjem in drugem brez ugašanja? Ali pa je to zgolj tvoje mnenje? Ker v tem primeru je to le to - mnenje.

Razloži, zakaj bi bila večja obraba, če avto po 5min ustavljenega stanja, ko ima olje še vedno delovno temperaturo in še vedno kaplja po vseh ležajih, vžgeš nazaj, v primerjavi da teh 5min vmes laufa ter porablja goriva zaradi trenja in izgub.

Nisem konkretno tega, sem pa kaj druzga. Rezultat pa tukaj - pa vseeno vem, da nimam pojma o motorjih. Kolk potem vedo tisti, ki nimajo nič za pokazat?

http://www.youtube.com/watch?v=XN-KSenYLCM

In ravno s tem si pokazal, da ne razumeš, da si čist izven konteksta teme...torej = enako, kot da nisi pokazal nič. Drugače pa, kar se tuninga tiče: Respect!

pa nosilcam tud ni fajn ko morjo motor zadržat na mestu ko ga tolkkrat štartaš za turbo to ni vredu ko v prazno leti vsakič ko ugasneš motor pa še dosti sklopov je ko bi lahko razglabljali dejsto pa je da eni si tako ali tako ne daste rečt tako da je bolje da damo tisi ki vemo kaj govorimo ostalim prednost ker oni znajo