
lancia hf je napisal/-a:da ne razumeš toliko strani napisanega bontona in kulture, ki jo lahko prispevaš tudi na cesti
BBoss je napisal/-a:Ne vem ampak eni pa ste modeli, da jih je treba iskat... koliko strani bo potreba napisat, da bo samo en argumentirano razložil zakaj je potrebno za vsako ceno zadrževati hitrejšega za seboj. Še najbolj se je temu približal Gustelj, ki je pač v svojem primitivno žaljivem slogu ozmerjal Xhaira, kot naklepnega morilca, ki se je ravno tisti dan napotil pobiti celotno družino voznika Mercedesa. Tako je pač na nek perverzno morbidno humornem slogu dal vozniku Mercedesa vso potrebno legitimnost, da se je obnašal na cesti tako kot se pač je - pač je ščitil vso svojo družino pred agresivnim napadom Xhaira.
Najbolj zanimivo pri vsem tem pa je, da takoj ko predvsem Domnu, pa Rosoneru, seveda Gustlju zmanjka logičnih argumentov začnejo zadevo spravljat z nekimi "izmišljenimi" a sicer možnimi primeri, v nerazumne skrajnosti, ki jih zanimivo obsojamo vsi po spisku. S temi ekstremnimi skrajnostmi skušajo uveljaviti svoj prav pa čeprav s samim primerom tega posnetka nima čist nobene veze.[/b ]
[b]Vsi vse vedo kakšne so razmere na cesti in to iz posnetka, točno vedo koliko sme biti ustrezna hitrost pa sploh nobenega ni bilo tam. Edini (razen,če je kdo od komentatorjev voznik tistega Mercedesa pa nima j**c, da bi priznal), ki lahko pove kakšne so bile razmere v resnici za volanom, je bil in je edini še vedno Xhair sam in če je omenil, da je lahko normalno vozil hitreje brez težav resnično ni moje, da bi v to podvomil.
Očitno pa se prostovoljni prometniki pač s tem ne strinjajo in gonijo svoje, po potrebi malo manipulirajo, malo zavajajo, si malo zmišljujejo, se tudi zlažejo, zanikajo tisto kar so par postov nazaj črno na belem napisali na forumu zraven pa se grejo še strašni populizem, ki je v zadnjem času tako značilen za naše politike.
V praksi pa izgleda takole, da iz tega kar sem prebral vem, da sam na cesti ne bi imel težav ne z Xhairom, ne z Jerichom, ne z Wizom, z Lancio, Tommyem, Plinašom pa še s kakšnim, ki sem ga pozabil. Vsi teli bi mi omogočili varno prehitevanje, če bi bil sam hitrejši od njih in ravno tako bi jim to omogočil tudi sam če bi bili oni hitrejši od mene. Nobene živčnosti, nič vsi bi bili zadovoljni brez odvečnega stresa.
Popolno drugo zgodbo pri poskusu prehitevanja bi imel z Domnom, Gustljem, Rosonerom in še nekaterimi, ki bi, vsaj po napisanem, uveljavljali svojo prav, svoj ego, svoje frustracije in bi v meni videli cestnega sovražnika/razbojnika, ki ga je treba na vsak način onemogočiti. Od njih bi lahko torej pričakoval le zapiranja, nagajanje in vse druge nespodobnosti, ki ne sodijo na cesto. Hudo je res, ko ego takih posameznikov uravnava njihove odločitve in ne možgani - hudo je da se raje prepuščajo negativnim čustvom, kot razumom in da ne vedo da na cesto sodi le zdrava pamet, negativna čustva pa nikakor ne.
Verjamem, da je neprijetno za nekatere priznati, da niso popolni pa še egoti povrh (ubijalska kombinacija) ampak, da zraven natrosijo kopico BS-a in jim niti malo ni nerodn,o mi je pa nedojemljivo. Še naprej pridigajo o strpnosti, ki jo razumejo kot enosmerno dejanje se pravi strpen mora biti tisti, ki je hitrejši do tistega, ki je počasnejši, kontra pa očitno ne velja, da bi bil počasnejši strpen do hitrejšega in omogočil varno prehitevanje tako za prehitevalca kot prehitevanca. Če vzamemo Xhairov primer, je bil strpen skoraj do konca in je pokazal na vse kulturne načine, da bi rad šel naprej medtem, ko voznik Mercedesa ni pokazal niti kančka strpnosti ampak je na vse načine poskušal preprečiti, da bi ga prehitel tudi, če bi s tem povzročil nesrečo oziroma zrinil oba v graben (na koncu posnetka).
Še enkrat za tiste, ki ne razumejo razlike kdo je komu vsiljeval svoj način vožnje. Xhair ni zahteval od voznika Mercedesa, da bi vozil hitreje le želel je da bi mu omogočil varno prehitevanje in ga spustil mimo. Po drugi strani pa je točno ta voznik želel vsiliti Xhairu svoj način vožnje in ga je branil do zadnjega - kot bi se šlo za vojno oziroma za dirkanje, kjer je poskušal preprečiti prehitevanje in obdržati pozicijo. Kdo je tukaj cepec mislim, da je kristalno jasno.
Pa mogoče še zadnja zadeva v premislek. Kdo drži vse karte v rokah? Če sem v vlogi prehitevanega so vse karte v mojih rokah - lahko omogočim prehitevanje ali pa blokiram in ga preprečujem. Vse opcije so moje in nikakor ne na strani tistega, ki me prehiteva. Če pa sem v vlogi prehitevalca pa ne morem nič, če se prehitevani odločil, da me jebbe v glavo. Še enkrat torej v razmislek - kdo torej lahko igra vlogo cepca - a je to tisti, ki ima možnost, da razreši situacijo pa jo iz neznanega razloga noče in ne želi ali tisti, ki je odvisen od dobre volje in inteligenčne zrelosti nekoga drugega? Hmm, a je odgovor na to vprašanje za koga prezahteven?
domen_ je napisal/-a:@peroRS: Povsod imaš izjeme, samo to lahko rečem. Zato ker če pomislim kako kakšne tetke in strici razmišljajo, kadar vozijo tako kot tale mercedes, potem roko na srce, js ne morem reči da se gre za namerno zadrževanje in izživljanje in kajvemkaj. Izjeme pa so tako pri dinamičnih voznikih kot pri vseh ostalih.
rosonero je napisal/-a:Ker pa je sposbnost dojemanja tle gor zelo različno pojmovana bom še jaz tu dodal primer ki je sicer malo off a vseeno :
Dva mladoletnika stara 14 in 16 let ukradeta vozilo, policija dobi obvestilo o tem in ena od patrulj slučajno opazi to vozilo in ga želi ustaviti. Mladoletnika namesto da bi ustavila pospešita zaradi česar pride do pregona Pregon pa se po par 100 metrih konča tako da mladoletnika pri veliki hitrosti izgubita kontrolo nad vozilom in se z veliko hitrostjo zaletita v hišo. Posledica : smrt obeh mladoletnikov.
Kdo je torej kriv za smrt teh dveh ?
~toMmy~ je napisal/-a:Zakaj bi si želeli nekaj kilometrov za sabo zadrževati nekoga, ki se mu očitno mudi dosti bolj kot vam
Lini je napisal/-a: Da pa ne bo to samo pisanje o nama pa je bla poanta mojga posta to da če maš na cesti zoprno situacijo je najbolš da jo rešiš čimbolj mirno in da včas tut taco daš dol z gasa in pač počakaš da se situacija umiri al pa da padeš mimo ko je pač dost placa.
Pero je napisal/-a:x hair
mi znaš povedat koliko metrov je zaviranje po snegu? Reakcijski čas, plus zaviralni čas.
Pero je napisal/-a:Moj izpit je že polnoleten,
Pero je napisal/-a:Še eno vprašanje? zakaj bi se moral počasnejši voznik prilagajat hitrejšim? Zakaj hitrejši nebi počakal?
Kaj pa kamijoni in avtobusi z omejitvijo 80? Jih je treba zrinit z ceste?
Tole naj bi bila debata o strpnosti, ne pa o tem da ima hitrejši večjega...
grizli je napisal/-a:Mislim, da ni nekega pametnega razloga zakaj nekoga ne bi želel spustiti predse, vsaj jaz osebno ga ne vidim in če se slučajno najde kakšen takšen psihično moten osebek za menoj se potrudim, da se ga čimprej znebim. V prvi vrsti seveda zaradi moje lastne varnosti.
naliM je napisal/-a:domen_ je napisal/-a:Hah, je slepota udarila v glavo na tistem delu posnetka?naliM je napisal/-a:Slika takoj po srečanju s plugom: namerno zapiranje tistega, ki ga prehiteva; pospeševanje, medtem, ko ga nekdo prehiteva,Takoj ko je šel plug mimo ga sploh še ni prehiteval. Začel ga je šele takrat, ko se je cesta že začela ožati in je tako in tako zamudil priložnost.
Se mi je zdelo, da je problem v logiki, bontonu, dometu razumevanja, ...
Dejstvo 1: X-hair je Mercedesa dohitel, kar pomani, da je bil hitreje na poti.
Dejstvo 2: Voznik Mercedersa je to v par kilometrih sigurno opazil in če bi bil normalen in kulturen, bi ga spustil mimo - prilika ob srečanju s plugiom je bila idealna, saj se je praktično ustavil. A tega ni storil.
Zakaj se ni umaknil? Po moje je želel ustvariti konflikt in 'tekmovat' z X-om v starem Golfu za vsako ceno. Po moje je vozniku Mercedesa 'počil film' veliko prej, kot zadajvozečemu. Klasičen manever (pod)povprečno sposobnih voznikov, ki se precenijo na podlagi 'superiornosti' svojega avtomobila ('dražji/novejši avto je bojši in zato hitrejši avto'). In taki zapirajo cesto, tiščijo na plin, ko jih prehitevaš na regionalki in AC, ter se lepijo v naseljih na odbijač, ko se pelješ 50km/h. Zaradi takih zakompleksancev prisegam na čim močnejše avte, ker nočem, da taki moje otroke in mene pri normalnem prehitevanju spravljajo v nevarnost.
Če mene kdo dohiti na regionalki, ga bom spustil mimo ob prvi priložnosti, saj hitrejši od mene. To je varneje zame in zanj, saj gre on dalje svoj tempo, jaz pa svojega, brez, da bi se ovirala. Pa priznam, da izvenm naselij nisem med najpočasnejšimi.
Včasih (moj vozniški izpit ima krepko preko 20let) smo cestni bonton izvajali tako, da si hitrejšemu s smernikom nakazal, da lahko varno prehiti. Takrat so se roke dvigale v znak zahvale, danes pa samo za to, da krilijo in kažejo sredinec.
lil indian je napisal/-a:To maš pa prav. Js priznam, da ko me en tak živčnež dohiti, tud sama ratam živčna in v ogledalu opazujem njegovo obnašanje
plinaš je napisal/-a: na živce mi pa hodijo taki s "hudimi " stroji , ki se po sončni ravni cesti vlačijo 55km/h na omejitev 90 pa ti stopijo po gasu ko jih hočeš prehiteti....
W|zz je napisal/-a:Js ne vem kaj eni hočete povedat s tem, da je vozil tip s primerno hitrostjo.. ?
Še vedno je vozil z več kot 40% nižjo hitrostjo in še vedno je nesramno oz. objestno da ne spustiš nekoga naprej, če imaš možnost in če on to želi in ti da jasno vedet.
Sej ne trdimo, da bi moral tip vozit 90, lol.
Pero je napisal/-a:Živce se pa res ne sprošča na cesti. SORY!
Nihče mi še ni odgovoril na razdaljo ustavljanja. pri 90 kmh je na idealnih pogojih 50-60m, na snegu grem stavit da 2x več. Torej je varno okoli ovinkov na slabo spluženi cesti 90![]()
Res me zanima kam se vam mudi?
lil indian je napisal/-a:Sam najbolj neumn od vseh argumentov (govorim na splošno, ne vezano na preteklo debato) je pa ta, da do nesreč prihaja zarad slabih cest.
gustelj je napisal/-a:plinaš je napisal/-a:če prehitevani samo stopi s stopalke za gas je samo prehitevanje lahko celo krajše od srečevanja z nasproti vozečim vozilom kjer oba upočasnita..teoretično je to dokazljivo..
Ha, ha, ha, ha, le kje si ti hodil v šolo, me zanima. Daj dokaži, prosim, komaj čakam, da vidim fizikalne predpostavke in teoretični dokaz!
lancia hf je napisal/-a:rosonero je napisal/-a:Ker pa je sposbnost dojemanja tle gor zelo različno pojmovana bom še jaz tu dodal primer ki je sicer malo off a vseeno :
Dva mladoletnika stara 14 in 16 let ukradeta vozilo, policija dobi obvestilo o tem in ena od patrulj slučajno opazi to vozilo in ga želi ustaviti. Mladoletnika namesto da bi ustavila pospešita zaradi česar pride do pregona Pregon pa se po par 100 metrih konča tako da mladoletnika pri veliki hitrosti izgubita kontrolo nad vozilom in se z veliko hitrostjo zaletita v hišo. Posledica : smrt obeh mladoletnikov.
Kdo je torej kriv za smrt teh dveh ?
Tole si pa brcnil v temo, saj mu ni policist narekoval in silil, da more tišat do onemoglosti, policist je celo hotel da avto ustavi.
Gdo je torej kriv za smrt teh dveh ?
rosonero je napisal/-a:Ker pa je sposbnost dojemanja tle gor zelo različno pojmovana bom še jaz tu dodal primer ki je sicer malo off a vseeno :
Dva mladoletnika stara 14 in 16 let ukradeta vozilo, policija dobi obvestilo o tem in ena od patrulj slučajno opazi to vozilo in ga želi ustaviti. Mladoletnika namesto da bi ustavila pospešita zaradi česar pride do pregona Pregon pa se po par 100 metrih konča tako da mladoletnika pri veliki hitrosti izgubita kontrolo nad vozilom in se z veliko hitrostjo zaletita v hišo. Posledica : smrt obeh mladoletnikov.
Kdo je torej kriv za smrt teh dveh ?
plinaš je napisal/-a:gustelj je napisal/-a:plinaš je napisal/-a:če prehitevani samo stopi s stopalke za gas je samo prehitevanje lahko celo krajše od srečevanja z nasproti vozečim vozilom kjer oba upočasnita..teoretično je to dokazljivo..
Ha, ha, ha, ha, le kje si ti hodil v šolo, me zanima. Daj dokaži, prosim, komaj čakam, da vidim fizikalne predpostavke in teoretični dokaz!
ne podpiram lenuhov ki se obešajo po drugih ali pa ne znajo sami računat...zmeraj se da naredit teoretični primer , ki dokaže da je to možno..samo hitrosti moraš vpisati prave pa se izide...
X-Hair je napisal/-a:plinaš je napisal/-a: na živce mi pa hodijo taki s "hudimi " stroji , ki se po sončni ravni cesti vlačijo 55km/h na omejitev 90 pa ti stopijo po gasu ko jih hočeš prehiteti....
Evo ga....cepca. Jaz divjam, ko b****, tistih 90-100 proti gorici in dohitim BMW farerja. Super, pač nekdo, ki špara na bencinu, mu paše voziti počasneje, neki vzrok že je. Mene ne moti. Na eni ravnini ga hočem prehitet in pride avto nasproti. Očitno je BMW-jaš videl tole in se je za naslednjo ravnino pripravil. Kaj se je zgodilo. Jah nič, se bomo pač vozili za njim. Ponavadi ne želim smole drugim, ker se ti lahko hitro kaj vrne, ma v tem primeru mu prželim eno provido. Sam k***, ko bo videl Škodo octavio tega najbrž ne bo naredil. Mu je star golf bolj všeč. Jaz samo upam, da je kaj daljši in je lubica doma bolj zadovoljna.![]()
http://www.youtube.com/watch?v=L5R7UQVbv2o
Če jaz prav vidim je tam en znak za 40km/h, verjetno zaradi nepreglednega ovinka (ovinkov), ki prihaja. Tebi pa je 50km/h po snegu premalo?x-hair je napisal/-a:Dnevni posnetek kako zgleda tale odsek.
http://www.youtube.com/watch?v=GsvH8GEiHNo
BOLANO!x-hair je napisal/-a:http://www.youtube.com/watch?v=BN6EZYcyimw
Voziš ponoči brez luči in se sprašuješ zakaj ti oni ni pustil prednosti?x-hair je napisal/-a:http://www.youtube.com/watch?v=qh2YJ6oHuW4
Ja, ta BMW očitno res nima razčiščeno v glavi. Ampak če pa ti voziš 90-100 po soški proti Gorici pa očitno tudi ti nimaš, ker tam je cesta čisto luknjasta in večkrat nepregledna in se že zaradi tega ne da peljati tako hitro. Pa tudi več znakov za omejitev 60, 70 imaš. Če tam pelješ 90-100 je dejansko tako kot si napisal: si b****, ki divja.x-hair je napisal/-a:Jaz divjam, ko b****, tistih 90-100 proti gorici in dohitim BMW farerja.............. http://www.youtube.com/watch?v=L5R7UQVbv2o
X-Hair je napisal/-a:lil indian je napisal/-a:Sam najbolj neumn od vseh argumentov (govorim na splošno, ne vezano na preteklo debato) je pa ta, da do nesreč prihaja zarad slabih cest.
A bejž no. A ni zanimivo, kako da ni prišlo več do nesreče ko so uredili asfalt. Joj sedaj bo spet en vik in krik, ko bom tole napisal. Dejstvo je, da gre sedaj lih da ne po mokrem hitreje, kot je šlo po suhem prej. Tam je umrlo kar nekaj tujcev. Jaz vem za dva avtomobila. Meniš, da so tudi tujci divjali. Tam ni blo treba veliko. Pripeljal si se normalno, šla je rit, voznik se je ustrašil, polno po zavori in bum direkt v steno. Amen.
~toMmy~ je napisal/-a:X-Hair je napisal/-a:lil indian je napisal/-a:Sam najbolj neumn od vseh argumentov (govorim na splošno, ne vezano na preteklo debato) je pa ta, da do nesreč prihaja zarad slabih cest.
A bejž no. A ni zanimivo, kako da ni prišlo več do nesreče ko so uredili asfalt. Joj sedaj bo spet en vik in krik, ko bom tole napisal. Dejstvo je, da gre sedaj lih da ne po mokrem hitreje, kot je šlo po suhem prej. Tam je umrlo kar nekaj tujcev. Jaz vem za dva avtomobila. Meniš, da so tudi tujci divjali. Tam ni blo treba veliko. Pripeljal si se normalno, šla je rit, voznik se je ustrašil, polno po zavori in bum direkt v steno. Amen.
Pri nas so na treh čisto različnih koncih bile dolgo časa jame na cesti, na katerih je avto lahko kar lepo odskočil. Vglavnem za popravilo dveh je bila potrebna smrt, pa čeprav je bila v igri tudi velika hitrost in alkohol. Si pa zaradi slabega vzdrževanja cest vseeno ti dve osebi definitivno nista zaslužili umreti. Tretjo so popravili šele kakšno leto za tem, ko je en končal na strehi v grmovju, na srečo nič hujšega zanj.
Čisto spolzkih odsekov je pa itak dosti...
BBoss je napisal/-a:rosonero je napisal/-a:Ker pa je sposbnost dojemanja tle gor zelo različno pojmovana bom še jaz tu dodal primer ki je sicer malo off a vseeno :
Dva mladoletnika stara 14 in 16 let ukradeta vozilo, policija dobi obvestilo o tem in ena od patrulj slučajno opazi to vozilo in ga želi ustaviti. Mladoletnika namesto da bi ustavila pospešita zaradi česar pride do pregona Pregon pa se po par 100 metrih konča tako da mladoletnika pri veliki hitrosti izgubita kontrolo nad vozilom in se z veliko hitrostjo zaletita v hišo. Posledica : smrt obeh mladoletnikov.
Kdo je torej kriv za smrt teh dveh ?
Katarina Kresal in Borut Pahor - a ni logično![]()
Sploh ne vem kaj si hotel povedati s to zgodbico - a to, da so krivi vsi tisti, ki s svojimi vozili niso blokirali teh dveh mladoletnikov in sta divjla naprej ter se "zato" ubila.
rosonero je napisal/-a:
HMMM...tole je pa vedno bolj zanimivo, opisem nek primer in zraven postavim vpašanje kdo je po vašem odgovren za smrt 2 mladoletnikov, pa dobivam replike da nekaj trdim o primeru in brcam v temo ali pa da ne razumejo kaj hočem povedat.
Nihče pa seveda tudi ni jasno odgovoril......kratek odgovor na vprašanje KDO JE KRIV; A) mladoletnika ali B) policija bo poppolnoma zadostoval.....
BBoss je napisal/-a:Še enkrat za tiste, ki ne razumejo razlike kdo je komu vsiljeval svoj način vožnje. Xhair ni zahteval od voznika Mercedesa, da bi vozil hitreje le želel je da bi mu omogočil varno prehitevanje in ga spustil mimo. Po drugi strani pa je točno ta voznik želel vsiliti Xhairu svoj način vožnje in ga je branil do zadnjega - kot bi se šlo za vojno oziroma za dirkanje, kjer je poskušal preprečiti prehitevanje in obdržati pozicijo.
domen_ je napisal/-a:Voziš ponoči brez luči in se sprašuješ zakaj ti oni ni pustil prednosti?x-hair je napisal/-a:http://www.youtube.com/watch?v=qh2YJ6oHuW4![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Čista izmišljotina.BBoss je napisal/-a:Po drugi strani pa je točno ta voznik želel vsiliti Xhairu svoj način vožnje in ga je branil do zadnjega
Moje mnenje je, da je krivda takole razdeljena: mladoletnika sta kriva, ker sta ukradla avto in se vozila. To je že starost, ko jima to mora biti jasno brez vprašanja. Policija je pa kriva, ker se je reševanja nastale situacije lotila na takšen način, ki ju je spodbudil k dirkanju. To je napačen pristop, ki je botroval tragičnemu izidu, in to je njihov del krivde.rosonero je napisal/-a:Nihče pa seveda tudi ni jasno odgovoril......kratek odgovor na vprašanje KDO JE KRIV; A) mladoletnika ali B) policija bo poppolnoma zadostoval.....
plinaš je napisal/-a:no tole je bilo pa čisto namerno ... tam kjer je bmw zaviral bi lahko čisto normalno ( res da si lahko potem prek omejitve) dal eno nižje in pospešil... btw poznam to cesto da si ne bi kdo kaj drugega predstavljal.. in poudarjam : ta odsek kjer bmw zavira - in to celih 10 sekund ( zgleda da ima zelo slabe zavore ) - se da voziti mnogo hitreje ... omejitev pa je že druga stvar ...
domen_ je napisal/-a:@X-hair: a ti veš zakaj majo avti luči? Ti ni jasno to?
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov