Voith je napisal/-a:nekatere vec nekatere manj. nasa PREVEC. in to se prou nesramno.

ce bi se v dzunglo preselu sploh nebi bil prvi slovenec, ki je to naredil.

drgac pa kar se tice kraje, sam bavcarja pogledas in ti je vse jasno. tip je pridno delal v fabriki celo zivljenje in zato je zdej multievro miljonar. ce verjames.

Naša država "krade" primerljivo z ostalimi, "idealne" države praviloma "kradejo" še več, ni pa nujno da dajo več nazaj:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... age_of_GDP

Seveda ta podatek nima nobene veljave, če ne vemo, koliko država da "pokradenega" nazaj. Podatki so na voljo v publikaciji ZN http://hdr.undp.org/en/media/hdr_200720 ... mplete.pdf

Pa naredimo kratko tabelo:
država - davki v % BDP - % BDP za javno/zasebno zdravstvo - % BDP za javno šolstvo

Švedska - 51,3% - 7,7/1,4% - 7,4%
Norveška - 44,3% - 8,1/1,6% - 7,7%
Avstrija - 42% - 7,8/2,5% - 5,5%
Slovenija - 40% - 6,6/2,1% - 6,0%

"Poceni" države:
Irska - 30,8% - 5,7/1,5% - 4,8%
ZDA - 26,8% - 6,9/8,5 - 5,9%

Tvoji očitki torej padejo v vodo, samo slepo pljuvaš po vsem, tako kot 2/3 Slovencev, ki se ne zavedajo, da živijo v zelo OK državi.

Voith dam ti ta 1€ samo da boš srečen...

problem je ta, da kaj koli se naredi za ljudi ni OK. Če bi blo satelitsko cestninjenje, bi zopet bilo vprašanje kako je z zasebnostjo itd.

enostavno ne obstaja pravičen sistem oz. tudi če bi bil, nekomu nekaj ne bi ustrezalo

Joie de vivre! je napisal/-a:Naša država "krade" primerljivo z ostalimi, "idealne" države praviloma "kradejo" še več, ni pa nujno da dajo več nazaj:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... age_of_GDP

Seveda ta podatek nima nobene veljave, če ne vemo, koliko država da "pokradenega" nazaj. Podatki so na voljo v publikaciji ZN http://hdr.undp.org/en/media/hdr_200720 ... mplete.pdf

Pa naredimo kratko tabelo:
država - davki v % BDP - % BDP za javno/zasebno zdravstvo - % BDP za javno šolstvo

Švedska - 51,3% - 7,7/1,4% - 7,4%
Norveška - 44,3% - 8,1/1,6% - 7,7%
Avstrija - 42% - 7,8/2,5% - 5,5%
Slovenija - 40% - 6,6/2,1% - 6,0%

"Poceni" države:
Irska - 30,8% - 5,7/1,5% - 4,8%
ZDA - 26,8% - 6,9/8,5 - 5,9%

Tvoji očitki torej padejo v vodo, samo slepo pljuvaš po vsem, tako kot 2/3 Slovencev, ki se ne zavedajo, da živijo v zelo OK državi.

Po tvoji tabeli imajo "poceni" države enako velike prispevke za šolstvo in zdravstvo ob pol manjšemu davku=!?!?!??

Voith je napisal/-a:

blind3k je napisal/-a:kaj je zaj vam res tako hudo dat 35€ za polletno vinjeto in 55€ za letno? A nekateri pa mate vsak dan za škatlo do dve cigaretov, vsak dan 2 kavi, vsaki vikend napijavanja itd.? Ko gre gor bencin v 1letu za 20-30% pa tudi ni tolko jokanja...
Res ste neverjetni...

mislm ti pa si model ni kej

a je tep pa se celi sloveniji res tak problem dat meni 1 evro zato da se ne oglasam vec na tem forumu ampak, da grem na bahame seksat z domacinkami?

za vas en evro res ni problem sej si kupujete cike, lizke in podobne stvari, men bi pa 2.5 miljona evrov prav prislo. prav res.

Za tole izjavo sm ti dolzan 2 eura :P ....sam ne se odstranit s foruma no

ok zdj pa se primerjavo plac po teh drzavah nared, pa primerjavo visine kazni, ki so pri nas totalno nerealne, pa ceno hrane.

drzave, ki imajo minimalno placo 1500evrov imajo precej nizje prometne kazni in enako ceno hrane.

te statistike ti lahk povejo kar hoces. sam mors jih prou interpretirat.

blind3k je napisal/-a:Voith dam ti ta 1€ samo da boš srečen...

problem je ta, da kaj koli se naredi za ljudi ni OK. Če bi blo satelitsko cestninjenje, bi zopet bilo vprašanje kako je z zasebnostjo itd.

enostavno ne obstaja pravičen sistem oz. tudi če bi bil, nekomu nekaj ne bi ustrezalo

pravicen sistem je da se cestnine ukinejo in cao. sej so ze zdj tok dnarja nagrabil, da bi lahk do lune avtocesto iz marmorja naredl.


MacTron: bom priden

uros_p je napisal/-a:

adamovc je napisal/-a:za isto ceno vsaj dobiš isto storitev, pa še nihče te ne sili, kaj pa v primeru, ko plačaš 10X več za zdravstvo, dobiš pa enako stroritev, za otroka plačaš 5X več za vrtec, pa dobiš zopet enako, plačuješ 5X višje prispevke za pokojnino, ki pa bo na koncu le 2X tolikšna, plačuješ 10X več davkov, ob tem da ne dobiš nobenih bonitet, pa še po zobeh te vlačijo, ... Tovrstnih primerov je v Sloveniji ogromno, a tebi je 35€, ki sploh ni obveznih (še vedno se lahko pelješ po stranskih cestah, če je to res enkrat na leto, boš že preživel), glavni primer kraje? Svašta

Vidiš, kako lepo znaš naštevati. To mi je všeč. No, pa ne bi rad bil nesramen, pravim samo, da je sistem vinjet neumen in nepotreben, sploh ko smo imeli tako dobro alternativo. Zakaj nismo raje šli v smeri alternative oz. satleitskega cestninjenja? Zakaj raje ne vlagamo tja? Če lahko nekaj spremeniš na bolje, zakaj se ne bi potem zavzemal za to. Se moram res sprijazniti z neumnimi odločitvami, zato da bom imel mir? Se moram voziti po stranskih cestah, da bom imel občutek pravice? Res tako misliš?
Seveda polovica ljudi ali še več podpira vinjete, ker bodo z njimi pridobili. To pa je tudi vse kar država rabi. Polovico ljudi na svojo stran, druga polovica pa se lahko tudi odstrani, bo še najbolje, a ne?

Sistem vinjet lahko funkcionira v državah, kjer imajo dobro razvejane AC. Tam so odstopanja različnih uporabnikov AC majhna, glede enotno plačilo cene vinjete. V sloveniji pa AC ni tako razvejana in dostopna povsod, da bi se lahko šli enotnost z vinjetami.

Mater Uroš, a ti bi svojo svobodo in nenadzor prodal za kurčevih 35€? Človek ne ga srat, nikakor si ne želi tega, ker ob satelitskem nadzoru nikoli ne boš vedel kdo in kdaj bo lahko prišel do podatka, kje se voziš, kako hitro, kdaj si bil pri ljubici... Še enkrat bom ponovil - ne želte si nadzora, ne želte si bušistične ureditve sveta in kontrole.

Moramo se boriti proti temu, da nam bodo ukradli svobodo. Kdor še ni si naj prebere
Orwellovo novelo "1984" in se naj potem vpraša če si to želi.

Drugače je pa dejstvo, da ne bi bilo treba nobenmu nič plačat, če bi ustrezno ocolali tranzitni tovorni promet čez Slovenijo. Tako pa se klelel prerekamo o 35€ in 55€, med tem pa se kamioni v deset tisočih valijo čez Slovenijo napol zastonj (v primerjavi z drugimi državami). Povrhu pa še spuščajo toliko dodatnega CO2, da bo slovenija moral plačati 20mio€ da bo kupila izpuste od manjših onasnaževalcev.

Kdaj se bo naša oblast prebudila in uredila ta problem? Prekleto sranje res smo v Sloveniji eni sramežljivi hlapci, ki bi kar naprej božali tujce in jih priviligirali napram domačinom. Pa še takrat, ko jim vsaj malo damo vedeti kdo je šef v Sloveniji se pa najde cel kup domačih slovenceljnov, ki jokajo kako bodo ubogi tujci, ki bodo morali plačati za to, da bodo uporabljali naše ceste, svinjali naš zrak in nam povzročali dodatne stroške iz Kjotskega sporazuma. Ja res smo revčki v svoji hlapčevski omejenosti.

FBR je napisal/-a:

Joie de vivre! je napisal/-a:Naša država "krade" primerljivo z ostalimi, "idealne" države praviloma "kradejo" še več, ni pa nujno da dajo več nazaj:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... age_of_GDP

Seveda ta podatek nima nobene veljave, če ne vemo, koliko država da "pokradenega" nazaj. Podatki so na voljo v publikaciji ZN http://hdr.undp.org/en/media/hdr_200720 ... mplete.pdf

Pa naredimo kratko tabelo:
država - davki v % BDP - % BDP za javno/zasebno zdravstvo - % BDP za javno šolstvo

Švedska - 51,3% - 7,7/1,4% - 7,4%
Norveška - 44,3% - 8,1/1,6% - 7,7%
Avstrija - 42% - 7,8/2,5% - 5,5%
Slovenija - 40% - 6,6/2,1% - 6,0%

"Poceni" države:
Irska - 30,8% - 5,7/1,5% - 4,8%
ZDA - 26,8% - 6,9/8,5 - 5,9%

Tvoji očitki torej padejo v vodo, samo slepo pljuvaš po vsem, tako kot 2/3 Slovencev, ki se ne zavedajo, da živijo v zelo OK državi.

Po tvoji tabeli imajo "poceni" države enako velike prispevke za šolstvo in zdravstvo ob pol manjšemu davku=!?!?!??

Zdaj se naenkrat hočeš primerjati z ZDA? Se niste donedavnega še vsi s Skandinavijo?

Za Irsko lahko sam zračunaš, da so stroški in ugodnosti v podobnem sorazmerju kot pri ostalih državah, od kje pa so pobrali podatke za ZDA mi pa ni jasno, ker so mi čudni. Za zdravstvo dajo 2x več kot v Evropi, od tega 60% iz zasebnih denarnic, to najbrž vse pove o tem, koliko je ta država poceni in predvsem pravična. Podobno bi znalo veljati tudi za šolstvo...

Voith je napisal/-a:drzave, ki imajo minimalno placo 1500evrov imajo precej nizje prometne kazni in enako ceno hrane.

Imajo tudi precej nižje prometne žrtve.

Hrana ima svojo ceno, podražila se je povsod, država dobi od nje določen davek tako kot povsod po svetu. Po tvoji logiki bi moral tudi Mercedes v Indiji stati 15x manj, ker tam pač 15x manj zaslužijo... Vendar ni tako, niti pri hrani. Evropejec da za hrano med 10-20%, medtem ko Indijec da 80%.

Lejte Voith, FBR in podobni, pljuvajte kolikor vam duša da, jajcajte se, jamrajte, sekirajte se, pritožujte se, pizdite, ampak čudežev ne boste doživeli. Glede na demografska gibanja in vse mogoče probleme, ki trenutno pestijo Svet, bo šlo k večjem na slabše. Sociala se bo definitvno zmanjšala, ker bomo drugače implodirali. Nizozemska je v zadnjih letih % BDP-ja za zdravstvo že zmanjšala s 5,5 na 5,4%.

Joie de vivre! je napisal/-a:Imajo tudi precej nižje prometne žrtve.

a nismo ze s prejsnjim zdigom kazni dokazali, da kazni ne uplivajo na smrtne zrtve?
men je prou bad pluvat po tem, sam kaj nej? a nej tko brezpogojno hvalm k ti?

sej men razn tega, da me je ze 2x policija ogoljufala za 1000+ evrov v sloveniji ni slabo. prou uzivam ubistvu.

sam se mi zdi pa blazno krivicn nacin na katerega udrihajo po ljudeh, ki res nimajo nic. svinjsko grdo. sam to lahk recem. zmer je problem ce uni k majo polne riti odlocajo o tistih, ki so lacni. sej ves, ce ni kruha, jej potico.

Voith je napisal/-a:

Joie de vivre! je napisal/-a:Imajo tudi precej nižje prometne žrtve.

a nismo ze s prejsnjim zdigom kazni dokazali, da kazni ne uplivajo na smrtne zrtve?
men je prou bad pluvat po tem, sam kaj nej? a nej tko brezpogojno hvalm k ti?

sej men razn tega, da me je ze 2x policija ogoljufala za 1000+ evrov v sloveniji ni slabo. prou uzivam ubistvu.

sam se mi zdi pa blazno krivicn nacin na katerega udrihajo po ljudeh, ki res nimajo nic. svinjsko grdo. sam to lahk recem. zmer je problem ce uni k majo polne riti odlocajo o tistih, ki so lacni. sej ves, ce ni kruha, jej potico.

Ne hvalim brezpogojno, samo odzivam se na vaše brezpogojno pljuvanje.

Kazni so res visoke, vendar to so KAZNI, povsem neobvezna in prostovoljna stvar. Če boš upošteval zakon, ti bo država "ukradla" točno 0€.

uros_p je napisal/-a:Zato pa je sistem vinjet preprosto slab. Ima preveč lukenj, nikoli ne bo pošten in vedno se bo nekdo pritoževal. Jaz recimo živim 50km stran od najbližje avtoceste. Na AC sem mogoče 2x na leto. Kljub temu pa bom moral kupiti 2 vinjeti.

Ja pa se še tiste 2x na leto pelji po stari cesti in prihrani 70€. Simple, mar ne?

Če jo bo tujc kupu ko bo šel mimo slo, jo bom pa tut jst

Meni vinjete niso ql! Vsaj glede na to, da bodo obstajale sam polletne in letne,..... če bi dodali še dnevne, bi pomoje bolše blo!

Če bi bile dnevne ne bi bilo nič bolje saj bi to zahtevalo dodaten napor, ko bi moral najti prodajno mesto, da bi jo sploh kupil predno bi šel na pot. Te vinjete se namreč ne bi dalo kupovat na zalogo ampak bi jo moral kupiti točno tisti dan, ko bi jo želel uporabiti.

Zakaj tako?

Če bi lahko vsak sam določil datum uporabe bi se vsi vozili brez, ko pa bi te hotela ustavit patrola (oziroma racijski pregled na kakšnem počivališču, kot to delajo v Avstriji) bi vsak imel verjetno še vedno toliko časa (še posebej če ima sopotnika, da bi na hitrico označil to vinjeto in jo prilimal na steklo.

Kakor pišejo nekateri tudi v tej temi, da bi radi goljufali ti povem, da bi to bil glavni šport tipičnega Slovenceljna.

Da se vrnem na prvi odstavek in nadaljujem. Se pravi, ker ne bi recimo našel prodajnega mesta bi se marsikdo odpeljal zato po vsporedni cesti. To pa je v nasprotju s smislom avtocest in večjo varnostjo. Smisel vinjet na daljše obdobje je namreč v tem, da vozniki sploh ne zapadejo v dilemo uporabiti AC oziroma raje prišparati nekaj evrov in se je izogniti.

Danes se marsikdo (tudi jaz včasih ops: ) , če se mu zelo ne mudi raje izogne cestnini, kot pa da bi plačal tistih nekaj evrov. Od takega dejanja nima nič ne DARS saj ne dobi denaraja za odplačilo AC-jev, pa tudi uporabniki ne saj porabimo več časa pa še nepotrebno se izpostavljamo večji nevarnosti z vožnjo po vsporednih cestah. Da o policistih, ki te čakajo za kakšno tablo in te ocolajo za par kilometrov nad omejitvijo raje sploh ne govorim.

A ni hec, najmanjša kazen za prekoračitev je višja od celoletne vinjete pa bi nekateri raje reskirali, da bi jo dobili, kot pa da bi si kupili vinjeto pa četudi bi samo ene 3x uporabili AC na leto. Nekateri so/ste pa res hecni v tem razmišljanju glede vinjet, da so en hudič.

Ok, če tak poveš, se pa res mogoče celo splača,.....

Voith je napisal/-a:pravicen sistem je da se cestnine ukinejo in cao. sej so ze zdj tok dnarja nagrabil, da bi lahk do lune avtocesto iz marmorja naredl.

ravno tu je problem, da so tolko dolžni da glava peče...

BBoss je napisal/-a:Če bi bile dnevne ne bi bilo nič bolje saj bi to zahtevalo dodaten napor, ko bi moral najti prodajno mesto, da bi jo sploh kupil predno bi šel na pot. Te vinjete se namreč ne bi dalo kupovat na zalogo ampak bi jo moral kupiti točno tisti dan, ko bi jo želel uporabiti.
...

Dnevne tudi ekološko in ekonomsko ne bi bile dobra rešitev. Mogoče 10 dnevne?!

Voith je napisal/-a:pravicen sistem je da se cestnine ukinejo in cao. sej so ze zdj tok dnarja nagrabil, da bi lahk do lune avtocesto iz marmorja naredl.

To bi šele bile drage cestnine. Ne bi noben do Lune prišel, ker bi že na pol poti zmanjkalo kredita na ABC (in zraka?). Ali si morda mislil in molil tudi za vinjete (lunete?, terete?) do Lune? Ki bi jih po svetlem slovenskem zgledu plačevali vsi prebivalci Zemlje, npr tudi še neodkrita plemena v Amazonskem pragozdu. "Mi jim damo možnost in samo njihov problem je, če je ne izkoristijo!"

ravnokar sm gledu neki za pot v tujino..

karavanški predor bo še plačljiv? pobira dars cestnino?