Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
Gapiii
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1097
Pridružen: Pe feb 25, 2005 5:28 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Gapiii To jan 12, 2021 11:26 am

To so pravi koraki naprej v smislu razvoja baterij, le tako bodo električni avti lahko postali cenejši. Je pa tudi zanimiv pogled na cenovni upad v zadnjih letih - kot pravijo pri BloombergNEF celo za 90 odstotkov v zadnjih desetih letih. Torej cenejša baterija z večjo energijsko gostoto, nimajo pa več veliko časa, leto 2030 se hitro bliža, ko bodo morali biti, zaradi prepovedi prodaje avtov z motorjem na notranje zgorevanje. električni avti cenovno dosegljivi raji.

G
 
Uporabniški avatar
TrijoAdijo
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4155
Pridružen: Če jun 10, 2004 11:06 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a TrijoAdijo To jan 12, 2021 11:38 am

Se pravi če prav zastopim: 4000 ciklov pomeni 4000 polnjenj. a je ta cikel od 0-100% al tudi vmesne faze, recimo 20%-80%? Sicer če tko pogledamo, če je v uporabi 1 cikel na dan, je to cca. 11 let življenjske dobe.
Italijani izdelujejo testenine, francozi parfume, nemci pivo, azijci riž, američani pa avtomobile.
 
Uporabniški avatar
Gapiii
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1097
Pridružen: Pe feb 25, 2005 5:28 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Gapiii To jan 12, 2021 11:59 am

Cikel je od 0-100%, torej če polniš 20-80% je to manj kot dve tretjini cikla in se to ne šteje kot celoten cikelj polnjenja. Ko naslednjič polniš recimo od 40-80% se potem šteje kot en cikel. Je pa res, da hitro polnjenje (100 kw ali višje), še posebej ob skrajnih koncih polenjenja bateriji v največji meri škoduje.

Če litij-ionsko baterijo polnimo od 50-100 %, gre za pol cikla. Če to prenesemo v prakso - pri okvirnem dosegu 200 km to pomeni do 600.000 prevoženih kilometrov, glede na polnilni cikel med 2 in 3k. Če je cikel res 4k, potem je to še bistveno večja življenjska doba baterije.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1231
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a J.McLane To jan 12, 2021 12:16 pm

Če bi imel res majhno baterijo ~20 kWh in vsak dan delal 100 km, potem 4.000 ciklov pomeni 400.000 km. Ker je nemogoče vsak dan točno izpraznit celo baterijo, potrebuješ rezervo. Ta rezerva pa pomeni da v enem dnevu, z enim polnjenjem ne boš naredil enega cikla.

Lažje je iti iz druge strani vzameš 50 kWh baterijo in letno narediš 20.000 km, to je ca. 80 ciklov na leto. Seveda pa na degradacijo baterije vpliva še kaj drugega kot ciklanje, pa tudi pogoji v avtu niso enaki laboratorijskim.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux: Slika
 
Uporabniški avatar
emozul
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1637
Pridružen: So jan 26, 2013 1:11 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a emozul Pe feb 12, 2021 11:44 pm

Poglejte, koliko nas bo sedaj lupil petrol:
http://www.avtomanija.com/default.asp?rb=18&id=252
 
Uporabniški avatar
Fnatic
Uporabnik
 
Prispevkov: 920
Pridružen: Če avg 21, 2014 1:41 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Fnatic To feb 16, 2021 1:55 pm

Saj je bilo za pričakovat. Slej kot prej. Nič ni zastonj dandanes
Ba-dum tssssssss =P
 
Uporabniški avatar
emozul
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1637
Pridružen: So jan 26, 2013 1:11 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a emozul To feb 16, 2021 2:38 pm

Sam, če malo preračunaš, se boš dražje vozil kot z dizlom.
Seveda, če polniš na Petrolovih polnilnicah.
 
mišek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1266
Pridružen: Pe dec 02, 2005 5:24 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a mišek To feb 16, 2021 5:13 pm

A je kdo pricakoval, na daljsi rok, da se bo ceneje vozil na elektriko kot zdaj?
Ze zdaj ko je elektricarjev samo za vzorec, so dvognili cene, da je ze primerljivo z dizlom, kaj pa bo ko bo, ce bo recimo 50 postov elektricarjev na cesti?
Vrjetni takrat tudi bencin pa dizel dosti drazji kot zdaj, tak da bo slo skupaj s elektriko vse gor. Se vedno bo vrjetno elektrika na 100km cenejsa kot dizel, bo pa dosti drazje kot je danes dizel ali bencin za enakih 100km. Obrali nas bodo tako ali drugace. Trosarine od zdajsnega goriva bo treba nekje not dobit. Tak da pricakovat da se bos vozil za 2 eur na 100km se mi zdi cist nerealno.
 
Uporabniški avatar
xxl
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3867
Pridružen: To jan 31, 2006 8:41 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a xxl To feb 16, 2021 6:58 pm

To eni že dolgo pišemo. Enako bi bilo, če bi tankali vodo. Denarno te 100 km nikoli ne bo stalo manj kot zdaj. Prej več.
Alfa v srcu,upam,da še kdaj v moji garaži.
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 905
Pridružen: Pe jun 25, 2010 8:10 am
Kraj: Maribor

Re: Električna vozila

Napisal/-a danci1973 To feb 16, 2021 8:14 pm

Saj pa ni nujno polnit na Petrolovih oz. nasploh na hitrih polnilnicah.

Avto polnimo doma na nočni tarifi, pri tem je cena kWh z vsemi vključenimi dodatki (trošarina, prispevek za to in ono, priključna moč, ...) približno 0,061€, poraba je v povprečju ene 15 kWh/100km, pa si računajte...
 
mišek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1266
Pridružen: Pe dec 02, 2005 5:24 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a mišek To feb 16, 2021 8:49 pm

Ja, to je zdaj se tak, pa mislis da bo takrat ko bo polovico vseh avtov elektricnih se vedno tako? Nikoli pa nikdar. To kar se zdaj pobere z gorivom bodo nekje not dobili. Ali pa bos pri registraciji placal davek glede na prevozene kilometre recimo. Ce bo ze elektrika iste cene za polnjenje avta in za gospodinstva. Verjetno bo tezje locit porabo elektrike za polnjenje, da bi tam pritaknili loncek. Zato mislim, da si bodo umislili kar pri registraciji nekaj glede na kilometrino.
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 905
Pridružen: Pe jun 25, 2010 8:10 am
Kraj: Maribor

Re: Električna vozila

Napisal/-a danci1973 To feb 16, 2021 9:21 pm

Takrat bom pa začel uporabljat teleportiranje... :lol:
 
Uporabniški avatar
Fnatic
Uporabnik
 
Prispevkov: 920
Pridružen: Če avg 21, 2014 1:41 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Fnatic Sr feb 17, 2021 2:27 pm

Dobro samo ti zdaj omenjaš spet polnjenje doma. Govorimo o polnilnicah. Potem bi lahko primerjali, da imaš tudi lastno črpalko doma. No ampak slej ko prej bo tudi ta verzija nekako not prinešena, kot so že omenili.
Ba-dum tssssssss =P
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 778
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a cc09 Če feb 18, 2021 2:57 pm

Električne avte se polni doma. Na cesti samo izjemoma. Z bencinarjem lahko ti delaš kaj češ, ampak pri električnih je tako.
 
Uporabniški avatar
alexwell
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 572
Pridružen: Po dec 05, 2011 11:19 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a alexwell Če feb 18, 2021 8:42 pm

odvisno kaj si predstavljaš pod polnjenje doma.....sploh, če si doma v blokovskem naselju rabiš 200m kabel napeljan skozi okno do svojega vozila.....
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1231
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a J.McLane Če feb 18, 2021 11:06 pm

Pri električnih polnilnicah bo vedno treba računati na premijo na hitrost polnjenja. Hitrejše kot je polnjenje dražja bo energija iz take polnilnice. Za blokovska naselja je torej smiselna navadna AC vtičnica, ki premore tiste 3 kW moči. To stane kolikor stane kabel in razpoložljiva moč iz transformatorja. Polnilec je v tem primeru v avtu. Čisto druga pesem so hitre DC polnilnice, tu gre dejansko za pretvarjanje AC v DC po možnosti še pri visokih močeh 100+ kW. Ta zadeva nikoli ne bo poceni in jo bodo lastniki EV uporabljali nekje 5% -10% na daljših potovanjih. Zato tudi nima neke hude veze če je ta energija ekvivalent 10 €/100 km.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux: Slika
 
Uporabniški avatar
format
Novinec
 
Prispevkov: 366
Pridružen: Po jan 09, 2017 8:16 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a format Pe mar 19, 2021 3:34 pm

 
Uporabniški avatar
xxl
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3867
Pridružen: To jan 31, 2006 8:41 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a xxl Pe mar 19, 2021 4:48 pm

Zdaj, ko se zanimam za sončno elektrarno, sem izvedel za SunContract platformo, kje si ljudje v sistemu lahko p(r)odajajo viške in ena izmed novosti bo, da bo Stellantis začel postavljat polnilnice, kje boš kjerkoli so, lahko polnil na svoj štrom, katerega ti proizvaja SE. Tudi če nimaš SE in si v sistemu, se lahko zmeniš s proizvajalcem za prenos njegovega viška elektrike in polniš na Stellantisovih polnilnicah, ali porabiš za hišo, če bo to zate ugodneje.. Prihodnost je v celovitih rešitvah. VW tudi ne spi (MOON)).
Alfa v srcu,upam,da še kdaj v moji garaži.
 
krimič
Novinec
 
Prispevkov: 261
Pridružen: Pe okt 09, 2009 7:40 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a krimič Sr apr 07, 2021 2:42 am

Malo za firbec gledam o smotrnosti elektricnega manjsega vozila (gledam izkljucno smotrnost glede financnega vidika).
Torej za primer vzamem Renault Twingo, eden bencinski, drugi elektricni. Ce gledam cene novih po oglasniku, dobis bencinski osnovni model ze za cca 9000e, elektricni pa ze za 14000e (z ze odsteto subvencijo in vkljuceno lastnisko baterijo). Pa dodam se pri obeh 1000e, da ni najbolj poceni varianta (benc 10000e/e 15000e).
Glede same porabe vzamem podatke iz spritmonitorja za oba motorja (R Twingo letnik 2020+, vsaj 1500 km prevozenih kilometrov z merjeno porabo) - rezultati porabe v prilogi.
In ker racunam, da bi tak avto naredil letno cca 10000 km, imel bi ga pa 10 let, bi prisel nakup in poraba bencina/elektrike cca:
- Twingo bencin, 10 000e, cca 740e letno bencin (ce racunam liter po 1.2e in porabo 6,14l/100km); skupno torej 17400 e
- Twingo e, 15 000e, cca 94e letno elektrike (ce racunam kWh po 0,061e kot je malce visje v temi napisano in porabo 15,4 kWh/100km); skupno 15 940e.

Ker pa si pri e vozilu oproscen tudi letne dajatve za uporabo cest (racunam seveda glede na trenutno zakonodajo), je potrebno pri bencinski verziji dodati za 10 letno lastnistvo se 620e tega stroska(skupno torej ze 18020e).

Torej grobi izracun kaze trenutnih cca 2000 e razlike v prid e vozila.
Zdaj pa kako je z vzdrzevanjem obeh vozil. Za bencinsko verzijo je potrebno racunati letno menjavo motornega olja s filtrom in filtrom zraka, ter veliki servis vsake 5 let z menjavo akumolatorja (torej 2x v casu lastnistva).
Pri e vozilu pa glede rednega vzdrzevanja nimam nekih podatkov. Zanima me ce kdo ve kaksni so stroski vzdrzevajka e vozila oziroma kaj se tam mora letno opraviti (ce seveda izzvzamemo potrosni material kot so gume, zavorna tekocina, filtri kabine ipd., ki je pri obeh razlicicah enaka). Prav tako kako je z baterijo. Ali le-ta zdrzi 10 letno uporabo vozila? Predvidevam seveda tudi, da je polilec za avto ze vkljucen v ceno (v primeru, da se motim bi prosil za popravek).
Priponke
Screenshot_20210407_023811.jpg
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 778
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a cc09 Sr apr 07, 2021 6:24 am

Električnega motorja in baterije nimaš kaj servisirat, razen menjave hladilne tekočine za baterijo. Je menda enaka kot za motor, tako da strašno draga ni.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 37 gostov