Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 690
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a cc09 To mar 05, 2019 7:40 pm

Še danes nekateri jahajo konje, ampak ne zato, ker je bolj praktično in ker imaš gorivo za konja ob vsaki cesti, ampak za hec. Tudi na bencin za hec se boš lahko še dolgo vozil. Ne bo pa to poceni hec, niti praktičen. Kot ni niti konj.
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 8:02 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Influenz To mar 05, 2019 8:07 pm

J1897 je napisal/-a:Se opravičujem gospod vsevedni, le kako sem lahko podvomil da gre državi izključno za dobrobit vseh državljanov in nikakor za obiranje le-teh :roll: :roll:
in zakaj mi-ostali? Ali sem kdaj napisa, da električnega vozila nikoli ne bom imel? Ko/če bo tehnologija omogočala podobno hitra polnjenja in podoben doseg kot pri obstoječh ICE vozilih, bom pogledal tudi na električno stran. Do tedaj pa zagotovo ne.

Nikakor ti ne gre v glavo, da bodo ljudje vozili EV ker bo cenejši za obratovanje.. Podobno kot so kupovali dizla zaradi cenejšega goriva.
Domet in polnjenje EV bo vedno počasnejše od Ice. Ko bo dizel okoli 3e liter, verjemi da bo EV vse bolj privlačen četudi z četrtino dometa in 20x pocasnejsim polnjenjem.
 
J1897
Novinec
 
Prispevkov: 123
Pridružen: So avg 29, 2009 8:45 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a J1897 Sr mar 06, 2019 4:24 pm

Saj sem napisal "Ko/če bo tehnologija omogočala podobno hitra polnjenja in podoben doseg kot pri obstoječh ICE vozilih..."
Ja, ko/če bo bencin/dizel 3 €/liter in če bo elektrika na današnjih cenah, potem bo marsikdo požrl tudi polžje polnjenje EV. Če pa cena elektrike konkretno poskočila oziroma ko bo država uvedla neke dodatne brezvezne dajatve (v kar niti malo ne dvomim, samo število EV se mora znatno povečati), potem pa bo že vprašanje koliko ljudi bo požrlo počasno polnjenje in/ali majhen domet.
V kolikor pa bo tehnologija omogočala praktičnost EV vsaj približno na nivoju ICE (čas polnjenja, domet), pane dvomim, da se bo število EV konkretno povečalo, ne glede na nove takse in/ali podražitve elektrike. Ampak v tem primeru bo treba na področju infrastrukture še OGROMNO postoriti.
 
VW T4
Novinec
 
Prispevkov: 252
Pridružen: Če okt 10, 2013 6:21 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a VW T4 Sr mar 06, 2019 4:32 pm

Enkrat sem že napisal...ko bo električnih vozil dovolj se bo ločilo elektriko za stacionarno rabo ter elektriko za mobilnost. Avto elektrika bo z davki obremenjena tako kot je zdaj gorivo. Relacija bo kot kurilec in diesel...
Sej tudi z bencinom bi se lahko poceni vozili, samo vse dajatve, ki jih elektrika ni deležna bencin pa je, se ukine in o elektriki nihče ne bo razmišljal ;)
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2380
Pridružen: To okt 14, 2003 10:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: Električna vozila

Napisal/-a sonic Sr mar 06, 2019 9:25 pm

se bo ločilo elektriko za stacionarno rabo ter elektriko za mobilnost


Edino to še razloži, kako bo narejeno to v praksi?
V kurilca pač zamešajo barvilo, kako bodo pa elektrone označili?
:-P
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 8:02 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Influenz Sr mar 06, 2019 10:03 pm

Prevoženi km X trošarina?
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 690
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a cc09 Če mar 07, 2019 7:32 am

In ti prevoženi km krat trošarina se bojo plačevali samo za električne avte?
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2286
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Firediver Če mar 07, 2019 8:19 am

Živi bili pa videli!

Vsekakor bodo najprej favorizirali EV in demonizirali fosilne pogone, potem pa bomo videli, kako bodo carinili EV. Za sedaj lahko samo ugibamo....

Daljši konec bodo - kot vedno - potegnili tisti, ki imajo denar. Zato imej vedno dovolj denarja in preživel boš...
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 8:02 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Influenz Če mar 07, 2019 8:26 am

cc09 je napisal/-a:In ti prevoženi km krat trošarina se bojo plačevali samo za električne avte?

Seveda, pri ICE to plačaš na črpalki.

Pri EV bodo pa recimo na tehničnih popisavali števce in boš lahko dobil mesečni pavšal prištet k strošku za elektriko in seveda poračun ob koncu leta. Glede vrtenja števcev pa je na EV to malo bolj kompleksno, kot na ICE avtomobilih, predvsem zato ker EV podatke o kilometrini obdeluje za druge namene (stanje baterije, tvoja poraba na km in posledično tvoj doseg..)

Zdaj če misliš, da se bo država odpovedala trošarini, ko bo enkrat delež EV nad 50%.. Svaka ti čast, živiš v pravljici.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2286
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Firediver Če mar 07, 2019 10:22 am

Mi je padla na pamet še ena zadeva: V kolikor bo nemogoče/težje mogoče prevrtavanje kilometrov - kako se bodo gibale cene rabljenih EV glede na to, da ni take obrabe kot pri ICE motorjih?

Recimo en preoptimističen scenarij:
- prevoženi kilometri bodo 100% realni
- stanje baterije glede iztrošenosti/starosti bo preverljivo s kvalitetnim testerjem
- potrošni material pri EV bo po obsegu manjši kot pri ICE
- kako bo z ohranjanjem vrednosti vozila?
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
xxl
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2822
Pridružen: To jan 31, 2006 8:41 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a xxl Če mar 07, 2019 11:15 am

To bo trg določil. Če bodo rabljeni predragi, bo vsak nategnil svoj limit in kupil raje novega. ;)
Alfa v srcu,upam,da še kdaj v moji garaži.
 
Uporabniški avatar
Locher
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 597
Pridružen: Sr avg 28, 2013 6:21 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Locher Če mar 07, 2019 11:36 am

Mislim, da bom preživel svoja vozniška leta brez, da bi kdaj imel v lasti EV. Nisem prepričan, da bo prihodnost EV tako svetla, kot se hoče pokazati v javnosti. Edina strateška prednost EV je prekinitev popolne odvisnosti zahoda od proizvajalk nafte.

@xxl, ni tako enostavno.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2286
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Firediver Če mar 07, 2019 11:50 am

xxl je napisal/-a:To bo trg določil. Če bodo rabljeni predragi, bo vsak nategnil svoj limit in kupil raje novega. ;)


To že, ampak, če bo manj možnosti prikrivanja dejanskega stanja vozila, bo kupec pri rabljenem avtu v bistveno večji meri kot doslej dejansko kupil tisto, s čimer je seznanjen in tudi plačal.
Mislim, da bo to res ena konkretna sprememba.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1073
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a J.McLane Če mar 07, 2019 11:59 am

Avtomobilov na cesti je že danes preveč, pa številka še kar narašča. Kako mislite da bo država omejila uporabo osebnih vozil? Ja tako da se bo vožnja z osebnim vozilom podražila, podražila se bo tako za ICE kot EV, država po pobrala isto denarja, vozili se bomo pa manj ali enako kot danes. Žal to je edina prihodnost, ki nas čaka. Vprašanje je samo kako bo to država izvajala brez da bodo demonstracije pred parlamentom.

Da je EV okoljsko kar najbolj sprejemljiv mora v življenjski dobi prevoziti kar največ km (ker je sama proizvodnja EV bol umazana), zato bo strošek za samo vožnjo pri EV vedno najnižji, letna dajatev pa zna biti najdražja med vsemi vrstami pogona.
Prius: Slika
Hilux: Slika
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 690
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a cc09 Če mar 07, 2019 1:52 pm

Nobene letne niti nikakršne dajatve na EV ne bo, ki je ne bi plačevali tudi ICE motorji, to je dejstvo, s katerim se bo treba sprijaznit. Tudi danes ni trošarine oz je čisto nizka za lpg in cng. Ja, procent teh je zanemarljiv, ampak zakaj bi kompliciral življenje tistim, ki se vozijo na elektriko. Namesto za gorivo dajo več za avto, to pomeni več ddvja in nasploh več denarja, ki ostane v Evropi, večja poraba elektrike pa pomeni cenejšo elektriko za vse, ne dražjo, predvsem pri omrežnini. Če vi ne znate računat, država zna.
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 8:02 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Influenz Če mar 07, 2019 2:35 pm

Ti ne razumeš, da trošarino plačaš na bencinski črpalki?
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1073
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a J.McLane Če mar 07, 2019 3:20 pm

LPG in CNG je v zanemarljivem deležu, govorim za scenarij ko bo EV delež konkreten, takrat bo neka dajatev pač morala biti. Tisti, ki piše, da dajatve na EV nikoli ne bo v bistvu piše, da delež EV nikoli ne bo velik. Seveda se pa tak scenarij obeta kvečjemu enkrat po letu 2030.

Kje se trošarino plačuje je pa dost nepomembno, ali plačaš pavšal enkrat na leto (nima dosti veze če se temu ne reče več trošarina) ali z nakupom goriva.
Prius: Slika
Hilux: Slika
 
VW T4
Novinec
 
Prispevkov: 252
Pridružen: Če okt 10, 2013 6:21 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a VW T4 Če mar 07, 2019 3:36 pm

Če bi bilo vozil na plin v prometu 50%, bi bila cena plina enaka bencinu...
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 8:02 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Influenz Če mar 07, 2019 3:51 pm

Vožnja z EV bo cenejša, vendar pa mišljenje da trošarin ne bo je pa utopično. Na liter bencina država pobere 0.48€ trošarine. Na leto pokuriš pri 15000 km in 6L /100km nekje 900L bencina oz. 1100€, od tega je trošarine 430€. Davka plačaš 22% tako na bencin kot na elektriko.

@cc Zdaj mi pa prosim razloži od kje bodo nadomestili ta davek.
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 690
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a cc09 Če mar 07, 2019 4:35 pm

A me lahko kje kdo citira, da sem napisal, da ne bo trošarine pri ev? Napisal sem, da ne bo trošarine, ki je ne bi plačevali tudi za ice avte. Če se bomo na elektriko vozili za 10 evrov na 100 km kot zdaj na bencin, se bomo takrat na bencin za 20 evrov na 100 km.
400,500 evrov na leto je za koga morda veliko, ampak že pri povprečni plači ti tolk in več vzamejo vsak mesec. Pa še zmeraj potem plačaš ddv na vse.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 14 gostov