Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
limas
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2024
Pridružen: Ne avg 18, 2013 9:01 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a limas To jan 11, 2022 9:57 pm

@alexwell Nikjer nisem zahteval, da mi zaupaš. Piši v svojem imenu.
@Manfred Ponavadi je tako, da so kovid - skeptiki tarča napadov in žaljivk s strani tistih, ki so fasali stranske učinke kovid - doz. Saj ti je glavna ena od glavnih sestrer na svojem oddelku, Vera Kanalec lepo razložila. Ti bi se pa še norčeval.
Shrani te linke, lahko ti pridejo prav. Sčasoma lahko spremeniš prepričanje.

https://hr.sott.net/article/31811-Zivot ... ipravnosti
 
Uporabniški avatar
ban
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3519
Pridružen: Po nov 15, 2004 11:37 am

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a ban Sr jan 12, 2022 8:19 am

"Prav tako je izrazila dvome o četrtem cepljenju za širšo populacijo, češ da ponavljajoči se poživitveni odmerki niso "vzdržna" strategija." je povedal vodja strategije za cepiva pri EMI Marco Cavaleri.
Da ponavljajoči se poživitveni odmerki cepiva niso smiselna strategija, je danes opozorila tudi Svetovna zdravstvena organizacija (WHO).
"Če imamo strategijo, v kateri dajemo poživitvene odmerke vsake štiri mesece, bomo na koncu lahko imeli težave z imunskim odzivom," je dejal Cavaleri in dodal, da bi nenehno cepljenje lahko utrudilo populacijo.
Torej, po več kot enoletnem enostranskem propagiranju, strašneju, ustrahovanju, šikaniranju, zapiranju in siljenju k cepljenju so končno ugotovili, da z cepljenjem utrujamo imunski sistem
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3940
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Firediver Sr jan 12, 2022 8:27 am

No, vidiš, da se stroka uči, ko dobi dovolj podatkov.

Pred letom dni ni bilo ne podatkov in ne znanja, kako se bo zadeva odvijala in bi kakšnekoli "zaključke" podali samo kakšni zafiksani vrači.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
void
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1559
Pridružen: Sr mar 02, 2016 5:21 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a void Sr jan 12, 2022 10:09 am

Ni mi jasno zakaj je mainstream stroko rabila za to tako dolgo, tisti ta cenzurirana stroka je pa to rekla že takoj ko se je začelo z boosterjih. Te so bli označeni seveda za anti-vakserje.

Pač očitno je da je ta "kontroverzna stroka" superiorna v svojem znanju, ali pa je mainstream stroka podmazana. Pač to se da zaključit iz vseh teh dogajanja, sploh ker je WHO kr naenkrat antivakser :? :shock: :shock:
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3940
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Firediver Sr jan 12, 2022 10:17 am

Zato ker ta "cenzurirana" vrže ven milijon trditev, od zelo verjetnih do manj verjetnih in potem za tistih nekaj, ki se na koncu izkažejo za pravilne, trdijo, da so že od vsega začetka vedeli, da je to to.
Zanimiv se mi zdi vzrok "cenzure"...utegne biti tudi kaj na neprofesionalnosti, senzacionalnosti, kontroverznosti, podkupljivosti teh "grdih" račkov, še posebej zato, ker lahko postrani zaslužijo še dosti več kot pa če sodelujejo v uradni stroki. In ker so razočarani zaradi zavrnitve, namenoma objavljajo dvoumne zadeve. Saj, če so že izobčeni, nimajo kaj izgubiti.

Samo razmišljam, kot drugo mnenje, če koga zanima...
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
cc09
Uporabnik
 
Prispevkov: 1013
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a cc09 Sr jan 12, 2022 10:34 am

Firediver je napisal/-a:No, vidiš, da se stroka uči, ko dobi dovolj podatkov.

Pred letom dni ni bilo ne podatkov in ne znanja, kako se bo zadeva odvijala in bi kakšnekoli "zaključke" podali samo kakšni zafiksani vrači.

Ni res. (Pravi) epidemiologi so že od začetka opozarjali, da se med epidemijo ne izvaja cepljenja. To piše v vseh učbenikih, ki so jih kadarkoli o tem napisali. Zakaj se je pri koroni na to pozabilo, pa naj odgovori "stroka".
 
void
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1559
Pridružen: Sr mar 02, 2016 5:21 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a void Sr jan 12, 2022 10:41 am

Firediver je napisal/-a:Zato ker ta "cenzurirana" vrže ven milijon trditev, od zelo verjetnih do manj verjetnih in potem za tistih nekaj, ki se na koncu izkažejo za pravilne, trdijo, da so že od vsega začetka vedeli, da je to to.
Zanimiv se mi zdi vzrok "cenzure"...utegne biti tudi kaj na neprofesionalnosti, senzacionalnosti, kontroverznosti, podkupljivosti teh "grdih" račkov, še posebej zato, ker lahko postrani zaslužijo še dosti več kot pa če sodelujejo v uradni stroki. In ker so razočarani zaradi zavrnitve, namenoma objavljajo dvoumne zadeve. Saj, če so že izobčeni, nimajo kaj izgubiti.

Samo razmišljam, kot drugo mnenje, če koga zanima...


Aha se pravi neki svetovno znani strokovanjaki iz tega področja na Yale, Hardvardu itd so neprofesionalci? Ker namreč te so prve cenzurirali :lol:
Medtem ko je politična stroka, ki so bli neki neznani strokovnjaki pred covidom kr naenkrat ratala "vrhunska stroka".
Denar je sveta vladar in dokler bomo tako indiferentni do očitne korupcije, je pač pravilno da se nam dogaja to kaj se dogaja.
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 995
Pridružen: Pe jun 25, 2010 8:10 am
Kraj: Maribor

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a danci1973 Sr jan 12, 2022 10:58 am

cc09 je napisal/-a:To piše v vseh učbenikih, ki so jih kadarkoli o tem napisali.

Lepo prosim, navedi dva učbenika (naslov, avtor in / ali ISBN), objavljena pred 2019, v katerih to piše. Če boš pa napisal še, na kateri strani ali vsaj v katerem poglavju, bo pa že kičasto...
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3940
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Firediver Sr jan 12, 2022 11:03 am

Vsak priznan strokovnjak se lahko pokvari, tudi tisti iz priznanih ameriških univerz in tudi tisti, ki so večji del kariere furali pošteno, potem pa šli "na svoje".
Priznana univerza, število izdanih knjig in nastopanje v strokovnih člankih niso 100% porok, da tak znanstvenik ni podmazan.
Zlati pregovor je, da je vsak človek podkupljiv..samo tisti nepodkupljivi so malce dražji.
Tudi v tej temi smo jih razkrinkali nekaj teh, za katere še v Wikipedii piše, da so "izobčenci". Ni pa navedeno ali na svojo željo ali na željo predstojnikov.

Politiki pa imajo nalogo, da sklenejo in izvajajo najboljši kompromis ukrepov med medicinsko in vsemi ostalimi strokami in panogami. Če bi poslušali samo medicinsko stroko, bi izvajali več lockdown-ov in s tem temeljito prizadeli gospodarstvo in druge panoge, pa pri doslej edinem pravem lockdownu ugotavljamo - po današnjih izkušnjah - da je bil pretiran. Res smo kvalitetno zaustavili prvi val, ampak za kakšno ceno?

In zato se politično išče kompromisne druge poti in mehanizme, da se dovoli razmeram primerno čimveč svobode ob spremljanju situacije epidemije. Pa je kljub temu ljudem preveč težko se držati ukrepov, tudi takrat, ko je res hudo. Če bi bil spet lockdown, bi bili pa vsi jaki pametnjakoviči, da ta ukrep naredi več škode kot koristi (kar smo se naučili iz prvega vala).

In katere ukrepe predlaga vaša "prava" stroka? Mislim, da ne zna drugega, kot z vsemi sredstvi minirati uradno stroko...
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
J1897
Novinec
 
Prispevkov: 174
Pridružen: So avg 29, 2009 8:45 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a J1897 Sr jan 12, 2022 11:46 am

srcnik je napisal/-a:
J1897 je napisal/-a:
srcnik je napisal/-a:
Torej po tvoje, če ima nekdo zaključeno osnovno šolo, mehanika v žlahti in prebira internet o tej tematiki, je bolj sposoben mehanik od tebe in se naj njega posluša kako servisirati avto in ne tebe, ki si se na tem področju strokovno izobrazil, si stalno v praksi in se še dodatno izobražuješ na seminarjih?


Po logiki nekaterih tukaj ne moreš/ne smeš ugotoviti, da je avto pokvarjen, razen v primeru, da si izšolan mehanik. :roll:


Aha, po tvoji logiki je delo mehanika to, da ugotavlja, če je avto pokvarjen... :rofl


Saj bi ti narisal, če bi forum to omogočal, ampak tako ti bom moral le razložiti. Po logiki nekaterih tukaj moraš biti šolan strokovnjak, da lahko ugotoviš, da nekaj ne deluje. Bo dovolj jasno? Ali je treba še bolj poenostaviti?
 
void
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1559
Pridružen: Sr mar 02, 2016 5:21 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a void Sr jan 12, 2022 11:49 am

@Firediver

No zdej mi pa povej, kaj je ful lažje biti v koronskih časih. Maš dve opcije:
- slediti svojim načelom in izhajati iz svojih znanj, pa magari so kontroverzna ampak znaš da so resnična. Benefita ni nobenega, nič dnarja ne bo od tega, kvečjemu javno sramočenje in možnost odpovedi na inštitutih na katerih delaš. Se pravi benefit je 0, razn ogledi na YT, od katerih pa tudi ne dobiš nekega dnarja. Da sploh ne govorimo o grožnjah na osebnem nivoju, to je splošno znano. Pa en od raznih banditov na cesti, ampak od resnično nevarnega folka... predvsem državnih represivnih organov in agencij, ali pa direktno od farmacevtov.
- slediti mainstream narativi, čeprav veš da je napačna. Vsi te kličejo k sebi v studijo, te spoštujejo, mogoče dobiš kake bonuse od farmacevtov, ker zagovarjaš njihova cepiva brez kritike itd. Življenje je lepo, rešujemo življenja, tu pa tam te kdo na ulici nahruli, ampak nič posebnega. Še zmerj veliko boljše kot da greš proti toku. Če se izkaže da si imel narobe, pač rečeš to takrat nismo vedeli in to je to - magari si vedel ali si pa domnevau da je temu res tako.

No kater pot bi ti izbral, če bi že od začetka znal da je mainstream narativa napačna. 90% izbere 2 opcijo, ker je simpl in ima definitivno več bonitet.
Zadnjič spremenil void, dne Sr jan 12, 2022 11:58 am, skupaj popravljeno 2 krat.
 
Uporabniški avatar
emozul
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1723
Pridružen: So jan 26, 2013 1:11 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a emozul Sr jan 12, 2022 11:51 am

cc09 je napisal/-a:
Firediver je napisal/-a:No, vidiš, da se stroka uči, ko dobi dovolj podatkov.

Pred letom dni ni bilo ne podatkov in ne znanja, kako se bo zadeva odvijala in bi kakšnekoli "zaključke" podali samo kakšni zafiksani vrači.

Ni res. (Pravi) epidemiologi so že od začetka opozarjali, da se med epidemijo ne izvaja cepljenja. To piše v vseh učbenikih, ki so jih kadarkoli o tem napisali. Zakaj se je pri koroni na to pozabilo, pa naj odgovori "stroka".


Še ena tvoja cvetka.
 
void
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1559
Pridružen: Sr mar 02, 2016 5:21 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a void Sr jan 12, 2022 11:54 am

emozul, to je res. Nikdar do sedaj se med epidemijo ni cepilo, ker ni bilo opcije cepljenja. Tako da je cepljenje sredi epidemije, ko virus največ kroži in masovno mutira čisti poizkus na globalni ravni. Cepi se ko je virus endemičen, ne pa pandemičen. Cepljenje sredi pandemije lahko pandemijo odpelje v totalno drugačne poti, katere se ne da predvideti.

To bo še znanstvene debate o tem v prihodnosti, kdo je forsiral cepljenje sredi pandemije.
Zadnjič spremenil void, dne Sr jan 12, 2022 11:56 am, skupaj popravljeno 1 krat.
 
Uporabniški avatar
radar
Uporabnik
 
Prispevkov: 898
Pridružen: Po maj 09, 2005 10:44 am
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3940
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Firediver Sr jan 12, 2022 12:40 pm

Kdo ima prav, jaz ne morem presojati. Nimam znanja, niti želje raziskovati. Nisem pa len, delujem v moji tehnični stroki in čas ter resourse namenjam svoji plači in dobremu počutju. Predvidevam, da je takih večina običajnih ljudi, ki niso v tem fohu, pa tudi marsikoga v fohu ne zanima, ker ima toliko dela in je preobremenjen, da ni časa za to.

Lahko v času koronakrize ni nobenemu. Precej lažje bi bilo, če bi enotno nastopili po navodilih uradne stroke, ker ni druge opcije. Če že vztrajate in si štejete vašo skepso za "opcijo", me še vedno zanima (iz cele teme kljub večkratnim pozivom nisem razbral), kako bi vaša opcija bolj poenotila ljudstvo in skrajšala epidemijo od obstoječih uradnih ukrepov? Namreč, vaša skepsa je tako raznolika, da ljudstva ne more poenotiti (vsak si naredi svoje zaključke), predvsem pa ne predstavi dejanskih ukrepov, ki bi parirali obstoječim.

Predvsem pa, preveč visite na netu in preveč verjamete karkoli že najdete. Še uradna stroka je milo rečeno zmedena glede svojih izjav in prehitrih sprememb ukrepov, kar pa ne pomeni, da delajo slabo ali pa zato, ker so uradni, da ne delajo napak. Vsi smo v istem zosu in marsikaj je potrebno raziskati, da bo uradno potrjeno po uradnih postopkih, kar pa traja. Saj ste skeptiki sami zahtevali, da mora iti po ustaljenih protokolih, torej, kako to, da vi "vse veste" pred roko?

In samo zato, ker je nekdo "cenzuriran" ne pomeni, da ima prav. Ne vemo vsega, nikoli ne bomo, skeptiki pa ste sveto prepričani, da je po vaše prav. Sumljivo, se vam ne zdi? In vse ste prebrali iz neta, osebno s tem "strokovnjakom" niste govorili. Nič bolj sumljivo?

No, najprej razčistite pri sebi, ne pa, da se čudite, zakaj vam zavraga ne nasedamo. Sploh pa, kaj nam vsa ta teorija, če pa ni prakse, če ni movementa s frontmanom, ki bi javno opozarjal in nastopal kot opcija uradnim ukrepom? Doslej so v slovenski javnosti kvečjemu nastopali razdrobljeni proticepilci ali skeptiki, ampak to ni nič. Še sami organizatorji protestov proti ukrepom so se skrivali, da niso javno znani - toliko o resnosti vaše "opcije".
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
void
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1559
Pridružen: Sr mar 02, 2016 5:21 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a void Sr jan 12, 2022 12:52 pm

Ali nekdo ki govori drugače kot svetovalna skupina dobi medijski prostor za iznese svoje kritike? Ne. Isto velja za cel svet, no sedaj si si odgovoril zakaj ni frontmana in nasplošno neke opozicije. Zato se ta opozicija seli na internet, ki ga je seveda kontroliran s strani big-tech-a, ki je naklonjen uradni narativi in njihovi "fact-checkerji" cenzurirajo znanstvenike o temo o kateri oni sami nimajo pojma. Opirajo se pa na podatke iz mainstrem medijev in to je po njihovem dovolj velik razlog za cenzuro. No evo, zato smo tu kjer smo in zakaj se vrtimo v krogu. To je zelo nevarna in spolzka pot v diktaturo.

Še zmerj nismo dobili niti eno javno okroglo mizo na kateri sodelujejo znastveniki in ostala stroka nasprotujočih si mnenj. Niti je verjetno ne bomo.
Ker obstajajo določene interesne skupine, ki jim to ni v interesu in bi razbile njihovo agendo v očeh javnosti. Pač, diktatura enoumlja.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3940
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Firediver Sr jan 12, 2022 1:16 pm

Toliko ste na začetku z vašo agendo, da protesti proti ukrepom niti uradnega organizatorja niso imeli. Torej - po doslej videnem - je vaš "modus operandi" čimbolj raztreseno in brezimno širiti skepso po vseh dostopnih medijih. Tudi če bi bile okrogle mize, koga bi poslali tja?
Če gledamo še malo na politiko pri nas je zanimivo, da niti opozicija noče imeti s skeptiki nič, sicer bi bilo dosti več podpore na terenu, več neuradnih omizij, boljša medijska pokritost in tako dalje. Najbrž so ugotovili, da bi jim to bolj škodilo kot koristilo.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
srcnik
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1517
Pridružen: Po nov 22, 2010 11:51 am

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a srcnik Sr jan 12, 2022 1:48 pm

J1897 je napisal/-a:
srcnik je napisal/-a:
J1897 je napisal/-a:
srcnik je napisal/-a:
Torej po tvoje, če ima nekdo zaključeno osnovno šolo, mehanika v žlahti in prebira internet o tej tematiki, je bolj sposoben mehanik od tebe in se naj njega posluša kako servisirati avto in ne tebe, ki si se na tem področju strokovno izobrazil, si stalno v praksi in se še dodatno izobražuješ na seminarjih?


Po logiki nekaterih tukaj ne moreš/ne smeš ugotoviti, da je avto pokvarjen, razen v primeru, da si izšolan mehanik. :roll:


Aha, po tvoji logiki je delo mehanika to, da ugotavlja, če je avto pokvarjen... :rofl


Saj bi ti narisal, če bi forum to omogočal, ampak tako ti bom moral le razložiti. Po logiki nekaterih tukaj moraš biti šolan strokovnjak, da lahko ugotoviš, da nekaj ne deluje. Bo dovolj jasno? Ali je treba še bolj poenostaviti?


No, da te najprej podučim, lahko narišeš, ker forum podpira prilaganje slik... (evo zdaj sem ti odprl povsem nov svet možnosti izražanja)

Ne vem zakaj si mene potem citiral, ko sem napisal odgovor na to, da zdaj že avtomehaniki razlagajo katera zdravila so kul in razlaga voida o njegovih kompetencah na tem področju...

Ti pa uletiš s kar nekimi tretjimi forami, ki nimajo veze z nitjo citata...

Če poenostavim, midva z voidom debatirama o kompetencah ki jih potrebuješ, da odpraviš okvaro, ti pa uletiš solzno da zdaj pa moraš bit že mehanik, da zaznaš okvaro...

Ne vem, da še do zdaj nisi rauzmel niti debate je malo žalostno... ker tole tvoje komentiranje je na nivoju: "kaj ti bo torba, če si kupu kolo" ...

Če ne poznaš citata:
https://youtu.be/PQqVEjypglE
 
J1897
Novinec
 
Prispevkov: 174
Pridružen: So avg 29, 2009 8:45 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a J1897 Sr jan 12, 2022 2:15 pm

edit mod
Predhodni post se NE citira


Prilaganje slik in risanje sicer niti približno nista ena in ista stvar, ma ok.

Se opravičujem, če sem uletel v napačno debato. Nekateri tukaj pišejo tako, kot da moraš biti najmanj ddr medicine, da imaš pravico ugotoviti in trditi, da ukrepi ne delujejo - nekako tako, kot da ima samo izšolan mehanik pravico ugotoviti, da avto ne deluje. Glede na to, da je bilo govora o mehanikih se mi je zdela primerjava na mestu. Če pa sem prekinil debato, ki je tekla v popolnoma drugi smeri, pa se iskreno opravičujem.
Samo rahlo na k*rac mi gre že to konstantno mantranje "nimam pravice podvomiti v nič, nimam pravice do svojega mnenja, slepo moram slediti navodilom ne vem koga...." Mater, kot da smo v neki ultra skrajni srednjeveški verski sekti, ne pa leta 2022 :roll:
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3940
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Firediver Sr jan 12, 2022 2:24 pm

Mislim, da je tukaj bolj problem, ker dvomimo v skepso. In se skeptiki počutijo ogroženi "kot v srednjem veku". Jih pač ogrožamo z njihovim orožjem.
Verjemite, da vaša skepsa vpliva tudi na druga življenja in to bolj škoduje kot pa koristi. Če bi bila v igri samo vaša življenja, vas noben ne bi motil.
Tudi vprašal vas ne bi nihče po mnenju, če ga ne bi tako srdito sami predstavljali kot sveto resnico, podprli pa z dvomljivimi gradivi in demagoškimi floskulami.
In zanimivo, vse se dogaja na teoretičnem polju. Lepo udobno, za računalnikom, nihče ne bi šel ven protestiral za tisto kar verjame.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google Adsense [Bot] in 32 gostov