Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4356
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a Firediver Pe mar 24, 2023 11:05 am

Povzetek vsega: Nima veze, koliko tukaj modrujemo, šli bomo v to zlepa ali zgrda. Kakšen kompromis bo nastal v bližnji prihodnosti pa bomo še videli.

Resnično, škoda časa za prerekanje kaj je bolj zeleno, manj zeleno in kaj ni zeleno. Razen, če bi radi nabijali poste.

Lahko pa naredite konkreten revolt, recimo, na način, kot sedaj cela Francija gori zaradi njihove pokojninske reforme.
Pa še vedno dvomim, da bodo kaj premaknili.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
void
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1786
Pridružen: Sr mar 02, 2016 4:21 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a void Pe mar 24, 2023 8:27 pm

Evo primer neverjetnega obrata, v Ukrajino se pošilja tankovsko municijo z osiromašenim uranom, da se bo uporabljala na poljih ki oskrbuje svet s 10% z žitom. Pa baje radioaktivnost je še najmanjši problem, večji problem je ker pri eksploziji nastanejo izredno toksične snovi. Toliko o ekologiji. Da sploh ne govorimo da je sabotaža nord steam 2 največji man-made izpust metana ever. In pol bojo nam moralizirali, ker nimamo za novi DPF in jih odstranjujemo.

Posledice municije z osiromašenim uranom so dobro znane iz prakse v Jugoslaviji, Iraqu, Afganistanu itd. Google je vaš prijatelj.
 
Uporabniški avatar
emozul
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1797
Pridružen: So jan 26, 2013 12:11 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a emozul Pe mar 24, 2023 8:51 pm

Res nam ni pomoči.
 
Uporabniški avatar
limas
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2195
Pridružen: Ne avg 18, 2013 8:01 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a limas Pe mar 24, 2023 10:50 pm

Firediver je napisal/-a:Povzetek vsega: Nima veze, koliko tukaj modrujemo, šli bomo v to zlepa ali zgrda. Kakšen kompromis bo nastal v bližnji prihodnosti pa bomo še videli.

Resnično, škoda časa za prerekanje kaj je bolj zeleno, manj zeleno in kaj ni zeleno. Razen, če bi radi nabijali poste.

Lahko pa naredite konkreten revolt, recimo, na način, kot sedaj cela Francija gori zaradi njihove pokojninske reforme.
Pa še vedno dvomim, da bodo kaj premaknili.

Podobno si trobil tudi med korona histerijo.
 
Uporabniški avatar
Godward
Uporabnik
 
Prispevkov: 1378
Pridružen: So maj 05, 2007 11:16 am

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a Godward So mar 25, 2023 8:55 am

Ja, izgleda ima mocan sindrom ovce in pametovanja, vse ve in vsemu sledi. Masko gor, avto na baterije in smo reseni, pravijo.
Renault 5 Campus 1.1/1.4 1992 - prodano
Renault Laguna 1.8 16V 2000 Fairway - prodano
Volvo S80 D5 2003 - prodano
Volvo S60 D5 2010 Summum avt.
Slika
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4356
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a Firediver So mar 25, 2023 9:45 am

Glejte, jaz sem izpostavil nesmiselnost prerekanja tukaj na forumu, ker se zaradi tega ne bo nič spremenilo- ne na bolje in ne na slabše.

Tega se jaz nisem izmislil. Tudi empirično se v družbi ni nič spremenilo, o čemer ste tukaj na forumu nabivali.

Kvečjemu izživljate svoje frustracije (nekje mora "ventil" spustiti nabrani gnev). Potrebujete samo prikimavanje, ne pa nasprotovanja - bohnedaj z argumenti, ki vas dodatno iritirajo.

Dejte zliti vso gnojnico, naj se sprosti notranja napetost, da boste lažje živeli. Vam bom pomagal, kolikor je v moji moči.

Ko začnete z ovcami in maskami, mi je jasno, da nimate več "municije", gneva pa še veliko.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Kristjan123
Uporabnik
 
Prispevkov: 830
Pridružen: So jul 01, 2017 8:31 am

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a Kristjan123 So mar 25, 2023 10:04 am

Godward je napisal/-a:Ja, izgleda ima mocan sindrom ovce in pametovanja, vse ve in vsemu sledi. Masko gor, avto na baterije in smo reseni, pravijo.

Raje masko dol in dpf ven, da pokažeš svoj prav predvidevam? Ni vse črno-belo je treba peljat neko razumno srednjo pot samo za to je treba že razmišljati vsako odločitev individualno obravnavat. Je dosti lažje al skrajno levo ali desno in tako funkcionira 80% ljudi ostalim 18% je vseeno. Preostalih 2% pa se smeje, dobro služi in uživa, ko gleda kako smo razdeljeni...
 
Uporabniški avatar
tha_man
Uporabnik
 
Prispevkov: 1007
Pridružen: To nov 08, 2005 7:18 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a tha_man So mar 25, 2023 11:49 am

Mene samo čudi, da tega že zdavnaj niso začeli preverjat, ob vsej "zeleni" gonji proti avtomobilom. Povsem podpiram. Po eni strani težijo zaradi nehomologirane nalepke na avtu, po drugi pa dopuščajo, da v tako pomembni stvari, kot je izpust rakotvornih delcev ne ustrezajo homologaciji. Je pa res, da je to problem predvsem v mestih, zaradi visoke koncentracije avtomobilov in slabega prezračevanja. Zato tud omejujejo starim avtomobilom vstop v mestna središča. Prepovedat jih na sploh je pa neumnost. Itak se zaradi starosti sami izločajo iz prometa in so v manjšini, večna lastnikov "starih krip" pa tud ne dela ravno 100k km letno.
 
Uporabniški avatar
mrtwelvetrees
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2868
Pridružen: To apr 26, 2005 6:33 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a mrtwelvetrees So mar 25, 2023 12:28 pm

Problem je kako boš izobrazil vse zaposlene, za vse tipe avtomobilov da bodo pozorni pri odstranitvi DPF, sej ni samo vizualno da se vidi da filtra ni, lahko da je "prazen" in računalnik "prekodiran". Pa ja ne bo avto na tehničnem pol ure ali več samo zaradi tega.
Si vedel, da so semaforje Iznašli pri naftnih podjetjih za zapravljanje goriva in večanje dobičkov?
 
Uporabniški avatar
limas
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2195
Pridružen: Ne avg 18, 2013 8:01 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a limas So mar 25, 2023 1:36 pm

Obstajajo naprave na TP, ki zaznajo odsotnost DPF. Rutinsko opravilo v tistih državah kjer so že začeli s preverjanjem.
Z vizualnim pregledom to ni mogoče.
 
Uporabniški avatar
D12J12
Uporabnik
 
Prispevkov: 1084
Pridružen: So okt 27, 2012 10:44 pm
Kraj: Kranj

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a D12J12 So mar 25, 2023 3:46 pm

Ravno danes pogledal posnetek https://youtu.be/o385Y4dAKNo pri 7mi minuti, ko sam Mate prizna, da niso glavni problem avtomobili. Med korono ko je celi svet obstal so se emisije zmanjšale za samo 5%. Toliko o tem kje tiči glavni problem, ne v končnih izdelkih, ampak v tistemu pred tem.
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1923
Pridružen: Sr jun 02, 2004 7:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a Gricko So mar 25, 2023 7:30 pm

limas je napisal/-a:Obstajajo naprave na TP, ki zaznajo odsotnost DPF. Rutinsko opravilo v tistih državah kjer so že začeli s preverjanjem.
Z vizualnim pregledom to ni mogoče.

in kakšne so te "naprave"

Drugače hitro to vidiš ob priklopu avta na računalnik ....
 
AssKicker
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 571
Pridružen: Po jan 20, 2014 6:08 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a AssKicker So mar 25, 2023 8:52 pm

No ja, ni popolnoma res, da so starejše euro norme slabše. Mislm da je kakšn euro 3 skoraj najbolj ekološki, kar se samega izgorevanja tiče. Pri novejših so tlaki vbrizgavanja višji, temperature v valjih so tudi višje, in zato se proizvaja več NoX delcev. Lep primer so bencinarji. Kakšni 20 let stari bencinarji imajo še danes izpuh popolnoma čist, medtem ko imajo novejši z direktnim vbrizgom izpuhe kot kakšen dimnik.
 
void
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1786
Pridružen: Sr mar 02, 2016 4:21 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a void So mar 25, 2023 9:37 pm

Res je, porabijo sicer manj, veliko bolj grejo. efektivnost je šla strmo navzgor, ampak pri DI pa tudi sajasti delci s tem.
 
Gosic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2047
Pridružen: To jan 27, 2009 9:35 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a Gosic So mar 25, 2023 9:43 pm

To ni res. Spodnji link in citat velja za Berlin:

The decrease in PM10 concentrations was about half as large, with an average of −12.8% during the two periods.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 102200437X

In če greste gledat študije je podobno v večini mest.
Jaz ne trdim, da ni pridobivanje materialov za baterije ekološko sporno. Sporna pa je fosilna agenda, ki zavira razvoj že več kot sto let. Vedno poslušamo enake floskule, ki so financirane s strani velikanov, ki z gorivi obračajo ogromne dobičke. Ravno pred kratkim je bilo o enormnih dobickih najvecjih arabskih distributerjev fosilnih goriv:
https://siol.net/posel-danes/novice/sav ... kom-601531
In marsikateri znanstveniki opozarjajo na to, pa se jih hitro utiša. Veste denar je sveta vladar. Denar kupuje mnenja. In medij je tudi financiran.
Večini ljudem je pač simple prijet ročko, natočit in drgnit pleh do naslednjega tanka. Ampak koliko generacij še, če sploh v množini, dvojini ali le še ednini?
Jasno je da EU je pljunek v morje pri vsem tem. Mislim da bodo svetovljani prepozno ugotovili, da se od denarja težko živi, če ni hrane in vode. Predvsem užitne. Ta civilizacija drvi v propad, to je moje kratko mnenje. Na eni strani vojne, na drugi vojni -kovid dobickarji, na tretji uničevanje narave, habitatov in ekosistemov. Predvsem pa ljubitelji moči, nadzora in kapitalizma.

D12J12 je napisal/-a:Ravno danes pogledal posnetek https://youtu.be/o385Y4dAKNo pri 7mi minuti, ko sam Mate prizna, da niso glavni problem avtomobili. Med korono ko je celi svet obstal so se emisije zmanjšale za samo 5%. Toliko o tem kje tiči glavni problem, ne v končnih izdelkih, ampak v tistemu pred tem.
 
Uporabniški avatar
Blinder
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3804
Pridružen: Pe avg 08, 2003 9:40 pm
Kraj: Obala

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a Blinder So mar 25, 2023 9:54 pm

AssKicker je napisal/-a: Pri novejših so tlaki vbrizgavanja višji, temperature v valjih so tudi višje, in zato se proizvaja več NoX delcev.
a nimajo zato EGR, da zmanjša maksimalno temperaturo v valjih, ker se pri visokih temperaturah začnejo tvoriti Nox?
Sem fant redkih besed. Govori vec moja desna noga.
 
AssKicker
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 571
Pridružen: Po jan 20, 2014 6:08 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a AssKicker So mar 25, 2023 10:11 pm

To je res, egr zmanjšuje temperaturo v valjih, ampak sej vemo da je pri kar visokem odstotku vožnje egr zaprt, predvsem pri manjših “podhranjenih” motorjih.
Nekateri proizvajalci za hlajenje uporabljajo tudi grelni element pred termostatorm, da recimo na avtocesti par stopinj prej odpre termostat, in s tem motorju niža temperaturo.
 
Uporabniški avatar
limas
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2195
Pridružen: Ne avg 18, 2013 8:01 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a limas So mar 25, 2023 10:11 pm

Gricko je napisal/-a:
limas je napisal/-a:Obstajajo naprave na TP, ki zaznajo odsotnost DPF. Rutinsko opravilo v tistih državah kjer so že začeli s preverjanjem.
Z vizualnim pregledom to ni mogoče.

in kakšne so te "naprave"

Drugače hitro to vidiš ob priklopu avta na računalnik ....

Ne vem kakšne so, ampak jih boš kmalu spoznal na naših tehničnih pregledih. Ne bo priklopa na računalnik.
Preverjajo količino trdnih delcev v izpuhu.
Ali pa gre za naslednje tri napake, povezane z DPF:
- Oprema za uravnavanje emisij, ki jo je namestil proizvajalec, manjka, je očitno spremenjena ali je očitno okvarjena.
- Uhajanje izpušnih plinov, ki bi lahko vplivalo na raven emisij.
- Dokaz, da je DPF poškodovan.
 
Uporabniški avatar
tha_man
Uporabnik
 
Prispevkov: 1007
Pridružen: To nov 08, 2005 7:18 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a tha_man So mar 25, 2023 10:56 pm

AssKicker je napisal/-a:No ja, ni popolnoma res, da so starejše euro norme slabše. Mislm da je kakšn euro 3 skoraj najbolj ekološki, kar se samega izgorevanja tiče. Pri novejših so tlaki vbrizgavanja višji, temperature v valjih so tudi višje, in zato se proizvaja več NoX delcev. Lep primer so bencinarji. Kakšni 20 let stari bencinarji imajo še danes izpuh popolnoma čist, medtem ko imajo novejši z direktnim vbrizgom izpuhe kot kakšen dimnik.


Boljše so za okolje (manj CO2) in zaradi nižje porabe potencialno denarnico (dokler kaj ne crkne), slabše pa za naša pljuča. Vsaj če ni GPF-ja.
 
void
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1786
Pridružen: Sr mar 02, 2016 4:21 pm

Re: Nove meritve izpušnih plinov (saje) in DPF filter

Napisal/-a void So mar 25, 2023 11:15 pm

Še enkrat, medtem ko mi debatiramo, te isti ki nas silijo v to, nimajo absolutno nobenih zadržkov pošiljat
in tudi uporabljat strelivo z osiromašenim uranom, niti nimajo nobene želje ugotovit kdo je kriv za največji izpust metana v zgodovini... Tako da očitno je da se jim totalno j**e ekologijo, ampak dejmo se delat da naši vrli voditelji vedno mislijo le dobro za nas, tako kot se je izkazalo že večkrat do sedaj.

Aja btw zakaj se Greta ni nič javila? Tut takrat ko je v Ohio bla una pizdarija tudi nič. Ko je pa treba obično rajo ki nima za burek kurcat, jo pa hitro angažirajo.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 26 gostov