Pol leta je prekratrko obdobje, da bi se kaj drastično spremenilo. Prodaja novih vozil močno upada. Likvidnost Evropejcev in Američanov pa še bolj. Problem je v odsotnosti zakonov trga in zeleni agendi, zato imamo anomalijo na tržišču novih in rabljenih avtov. V Sloveniji je pričakovati pocenitev rabljenih vozil. Pri novih ne pričakujem sprememb zaradi zelene agende.

Dvomim da bo pocenitev, saj naftni lobij ne bo tega dovolil.

Čisto tako na videz, brez neke statistike... Jaz pa v Slo še nikoli prej nisem videl toliko luksuznih avtomobilov kot videvam to leto na cesti, predvsem za vikende, ko naredijo celinci kaos v naši Istri. Ogromno sem v Italiji, toda oni se lahko skrijejo napram nam glede novih avtomobilov višje klase. Ali je Slovenija tako bogata, ali obstajajo neke "nelegalne" mahinacije, ali pa je podalpec res toliko zakompleksan, da da večino premoženja v avto in se s tem "hrani"...

Če dogajanje v Sloveniji zminimaliziram na luksuz vs. racionalno (oz. čimceneje) bi rekel, da je bolje, da so avti boljši (za stroške itak itak lastnik "gladuje"), kot pa da bi bile na cesti nevarne vozeče podrtije.

Že res, da luksuz izstopa, po mojih znancih sodeč bi rekel, da ni treba veliko, da imaš tudi ti luksuzen (ali pa vsaj dražji in izstopajoč) avto, samo z nekim poslom se moraš ukvarjat in ne biti, recimo, nek referent v državni firmi.

Eni polagajo upe na Kitajce. Drugače pa, kaj misliš, kaj se kapitalistu bolj izplača; prodati 20 avtov za milijon, ali 50?

Gosic je napisal/-a:Dvomim da bo pocenitev, saj naftni lobij ne bo tega dovolil.

Prejšnji teden sem dal avto na avtonet in dal nizko ceno, saj sem ga hotel čimprej prodati.. Zvečer mi zazvoni telefon in ne boš verjel - bil je naftni lobi, ki je zahteval da zvišam ceno avta, da se ne bo prodal. true story!

Naftni lobi tudi viša cene novih avtomobilov, saj se s tem več ljudi odloča za električne avtomobile in nižji zaslužek lobija. Hkrati se tudi avtomobilov manj proda, manj ljudi se vozi in manj profita za naftni lobi. Že tko so bogati, kaj šele imeli profite, če bi nehali višati cene avtov? Najbrž se bojijo še več zaslužiti..

gostilniška debata vse prenese, ane?

Saj je naftni kartel tudi dejanski lastnik avtomobilske industrije, orožarske, farmacevtsko-kemične, medijske...
Vsi dogodki na področju avtomobilizma so od korona histerije podrejeni zeleni agendi. V kratkem času so se zgodile naslednje stvari: umetno zmanjšanje proizvodnje vozil (zgodba o čipih), drastičen dvih cen in forsiranje EV. Lastniki avtoindustrije niso v skrbeh; manjša prodaja, ampak zaradi višjih cen tudi višji dobički. Če to ne diši na kartelni dogovor, kaj sploj je? Istočasno se zgodi podražitev življenjskih stroškov, padec standarda in slabša likvidnost potencialnih kupcev. Redki imajo denar za nov avto. Tudi lastništvo se je podražilo. To pa nič ne moti bogatih, ki si lahko privoščijo fensi EV za 50-80.000. Rezultat na srednji rok: zmanjšanje prometa, kar je v skladu z zeleno agendo. Samo bogatim bo dovoljena vožnja avtov, ostali pa bodo omejeni na javni prevoz in življenje v "15-miutnih mestih".
Dobro vzdržujte svoje atmosferce in dizle, ker bodo čez kakšno desetletje še veliko vredni.

limas je napisal/-a:Saj je naftni kartel tudi dejanski lastnik avtomobilske industrije, orožarske, farmacevtsko-kemične, medijske...
Vsi dogodki na področju avtomobilizma so od korona histerije podrejeni zeleni agendi. V kratkem času so se zgodile naslednje stvari: umetno zmanjšanje proizvodnje vozil (zgodba o čipih), drastičen dvih cen in forsiranje EV. Lastniki avtoindustrije niso v skrbeh; manjša prodaja, ampak zaradi višjih cen tudi višji dobički. Če to ne diši na kartelni dogovor, kaj sploj je? Istočasno se zgodi podražitev življenjskih stroškov, padec standarda in slabša likvidnost potencialnih kupcev. Redki imajo denar za nov avto. Tudi lastništvo se je podražilo. To pa nič ne moti bogatih, ki si lahko privoščijo fensi EV za 50-80.000. Rezultat na srednji rok: zmanjšanje prometa, kar je v skladu z zeleno agendo. Samo bogatim bo dovoljena vožnja avtov, ostali pa bodo omejeni na javni prevoz in življenje v "15-miutnih mestih".
Dobro vzdržujte svoje atmosferce in dizle, ker bodo čez kakšno desetletje še veliko vredni.

Še en revež, ki je izza šanka začel tipkati neumnosti. "Kartel, propaganda, histerija.." se že iz besed, ki jih uporabljaš vidi, da padeš na vsako teorijo zarot. Če si revež, si pač ne moreš novga avta privoščit. tko pač je in je vedno blo. Ko boš enkrat električni avto vozil oz. si ga boš lahko privoščil, boš pozabil na bate in katalizatorje. Si kot uni, ki je bil proti ICE avtom 100 let nazaj in trdil da je konjska vprega boljša. Čas te je povozil in neofobno gledaš v prihodnost. Upam ti vse najboljše, čez 10 let se bova pa skupaj smejala še kaki prduljci, ki bo še pripeljala mimo in bo enako zanimiva kot kak jugič al fičo, ki se dandanes kdaj pojavi na cesti.

Pred kratkim smo imeli kovid sekto. Zdaj smo dobili še EV sekto.
Kdor je podvomil v kovid histerijo je bil označen za zarukanca in teoretika zarot. Kdor podvomi v ekološko upravičenost in tehnološki napredek EV pa velja za reveža.
Nisem revež in ne hodim v gostilne. Trenutno nimam potrebe po novem avtu, ki si ga lahko privoščim brez kredita.

limas je napisal/-a: kratkem času so se zgodile naslednje stvari: umetno zmanjšanje proizvodnje vozil (zgodba o čipih), drastičen dvih cen in forsiranje EV...

pozabil si dodat še Putina

Stavki, da si za časom, ker nisi fan električnih avtomobilov je res bosa. Avtomobil se je od kočije ločil, ker je bil neprimerno hitrejši, bolj udoben. V vseh teh letih smo avto izboljšali do te mere, da ne rabiš drugega prevoznega sredstva. ICE ali elektro, oboje je še vedno avto. Dokler ne bo možen prevoz z droni, ultra hitrimi podzemnimi železnicami/kapsulami ne vidim razloga nekoga obsojevati, da je 100 let za časom. Seveda, veliko je fanov nove tehnologije, tudi sam sem, ampak elektro pač ne more nadomestiti naježene kože, ko zaslišiš športen avto ali dirkalnik.
Če pogledamo iz praktičnega primera. Koliko privržencev ima F1 in koliko Formula E? Že res, da je F1 mnogo, mnogo starejša in s tradicijo, ampak vsako leto jo spremlja več ljudi. Elektro pač ni pol toliko zanimiv.

Blinder je napisal/-a:

limas je napisal/-a: kratkem času so se zgodile naslednje stvari: umetno zmanjšanje proizvodnje vozil (zgodba o čipih), drastičen dvih cen in forsiranje EV...

pozabil si dodat še Putina

Nisem pozabil. Putin ne spada v to globalistično norijo imenovano zelena agenda. Rusija je ukinila vse EURO norme, ker temeljijo na ideološko-političnih odločitvah in dušijo avtomobilsko industrijo ter finančno siromašijo kupce. V Rusiji so EV dostopna, ampak niso kaj preveč popularna. Ne predstavljam si Rusa, ki potuje od Moskve do Peterburga in si vmes vzame dan odmora za polnitev baterij. Ali pa veselice z EV na sibirskih -20 - -70C.
Ne predstavljam si niti slovenske družinice, ki gre z EV v južno Dalmacijo in tam nekje okrog Makarske išče polnilnico. Če sploh obstaja. In ko jo najdejo, sledi boj za vrstni red z Avstrijci, Nemci in Italijani.
Gorje ubogim na duši.

Uf, posplošuješ na veliko...pa preveč ozko gledaš in zato izkrivljeni zaključki.

Torej, širša slika: Putin je s svojimi dejanji med drugim povzročil, da je Nemčija kot glavna nosilka evropske zelene agende in pritlehnega "šlepanja" na plin zelo na hitro (fascinantno) premislila in izbrala donedavno nepredstavljivo pot - proč od plina, za potrebe proizvodnje elektrike pa celo nazaj na premog. Ker ima Nemčija največji vpliv v Evropi, je Putin posredno zelo vplival na celotno Evropo.

Kar se dogaja v Rusiji pa je po mojem mnenju pač pričakovana reakcija glede na sankcije Zahoda. Ker druge poti trenutno nimajo je razumljivo; trenutno pač ni pravi čas da biu furali razvoj.

Zakaj je razvoj potreben? Ker to poganja gospodarsko rast in posledično prosperiteto. Marsikdo pa se zabija že v prvo drevo v drevoredu, povsod išče pomanjkljivosti in da je kar za obupati ker nima smisla.

Quitter-ji pač vedno iščejo somišljenike da se samopotrjujejo. Od tega ni dobička, ni gospodarske rasti in ni prosperitete.

V tej temi se lepo vidi in se bo še lepo videlo, kdo ne zmore videti preko današnjih težav pri razvoju in pogledati malce dlje v prihodnost.

Kakšen pamflet je zdaj to? Spet se postavljaš (kot v kovid temi) v vlogo razsodnika. Nemčija je ustvarila ekonomski čudež ravno na podlagi poceni ruskih surovin in energentov, ki se vlečejo že od SZ, takrat pa Putina še ni bilo. Plinovod med Rusijo in Nemčijo je bil strateškega pomena za nemško gospodarstvo. Zdaj ga ni več, zaradi sankcij Rusiji pa je nemčija v ekonomskem samomoru. Nič več poceni plina, ki se je podražil 7-10x in nič več poceni surovin. Kaj je tukaj "pritlehnega"? Razloži malo bolj obširno. Legitimna pravica vsake suverene države je dostop do poceni surovin in energentov. In kako je "Putin posredno vplival na vso Evropo"? Tako, da smo se poceni greli in imeli poceni elektriko ter surovine za gospodarstvo. Ta zlobni Putin!
Nemčija ni glavna nosilka zelene agende. Njena politična elita je jo je dolžna izvajati za vsako ceno. Enako je po celi EU.
Kakšna pričakovana reakcija Rusije in kakšna "druge poti nimajo"? Saj skoraj enake količine ruskega plona in nafte pride do evropskih potrošnikov, samo da gre preko posrednikov in je veliko dražje. Rusija proda enake količine kot prej.
Nemčija doživlja deindustrializacijo, ker ni več konkurenčna, gospodarstvo pa ne prenese tako visokih stroškov. Trenutno je Nemčija v recesiji.
Nemški minister za gospodarstvo Peter Altmaier je izjavil, da se ne namerava odpovedati ruskemu plinu kljub trenutnim sankcijam Zahoda proti Rusiji in ocenil, da bo Evropa potrebovala več plina kot doslej, poroča nemški časnik Welt.
Minister je poudaril, da je ruski plin pomemben za energetsko oskrbo Evrope in ocenil, da se povpraševanje po plinu ne bo zmanjšalo niti ob prehodu na obnovljive vire energije. "Potrebovali bomo več plina, ne manj," je dejal Altmeier.
Nemški list navaja, da je Altmeier na konferenci nemške gospodarske zbornice, ki je posvečena odnosom z Rusijo, poudaril, da je odločen razvijati gospodarske vezi z Moskvo in krepiti poslovne stike med državama, ne glede na spor glede Plinovod Severni tok. 2" je še vedno aktualen, prav tako sankcije Zahoda proti Rusiji.
Nemški politik je na konferenci izpostavil, da se je kljub spornim vprašanjem glede Ukrajine in Krima znova pojavilo upanje za "razvoj odnosov na področju velikih političnih vprašanj"./.../
Drugi članek:
Nemčija bi lahko bila prisiljena zmanjšati ali celo zapreti industrijske zmogljivosti, če ukrajinski sporazum o tranzitu plina z Rusijo ne bo podaljšan po izteku konec prihodnjega leta, je dejal nemški minister za gospodarstvo Robert Habeck.
Habeck, ki je podkancler, je izdal ostro opozorilo na gospodarski konferenci v vzhodni Nemčiji, ko je dejal, da bi se oblikovalci politik morali izogibati "ponovitvi iste napake" s predpostavko, da bo gospodarstvo ostalo nespremenjeno brez previdnostnih ukrepov pri oskrbi z energijo. Dodal je, da bo treba upoštevati pravila o delitvi bremena za morebitno pomanjkanje plina v vzhodni Evropi, kar pomeni, da bo morala Nemčija izvažati plin na ta območja, da bi nadomestila./.../


Če ima že kdo izkrivljeno sliko, si to ti.

Evo, da bo lažje razumljivo, bom pripel tvoje predprejšnje sporočilo in moje sporočilo, ki se nanj navezuje. Moji odgovori se navezujejo na predhodno besedilo v isti barvi.

limas je napisal/-a:
..........

Nisem pozabil. Putin ne spada v to globalistično norijo imenovano zelena agenda. Rusija je ukinila vse EURO norme, ker temeljijo na ideološko-političnih odločitvah in dušijo avtomobilsko industrijo ter finančno siromašijo kupce.V Rusiji so EV dostopna, ampak niso kaj preveč popularna. Ne predstavljam si Rusa, ki potuje od Moskve do Peterburga in si vmes vzame dan odmora za polnitev baterij. Ali pa veselice z EV na sibirskih -20 - -70C.
Ne predstavljam si niti slovenske družinice, ki gre z EV v južno Dalmacijo in tam nekje okrog Makarske išče polnilnico. Če sploh obstaja. In ko jo najdejo, sledi boj za vrstni red z Avstrijci, Nemci in Italijani.
Gorje ubogim na duši.

Firediver je napisal/-a:Uf, posplošuješ na veliko...pa preveč ozko gledaš in zato izkrivljeni zaključki.

Torej, širša slika: Putin je s svojimi dejanji med drugim povzročil, da je Nemčija kot glavna nosilka evropske zelene agende in pritlehnega "šlepanja" na plin zelo na hitro (fascinantno) premislila in izbrala donedavno nepredstavljivo pot - proč od plina, za potrebe proizvodnje elektrike pa celo nazaj na premog. Ker ima Nemčija največji vpliv v Evropi, je Putin posredno zelo vplival na celotno Evropo.

Kar se dogaja v Rusiji pa je po mojem mnenju pač pričakovana reakcija glede na sankcije Zahoda. Ker druge poti trenutno nimajo je razumljivo; trenutno pač ni pravi čas da biu furali razvoj.

Zakaj je razvoj potreben? Ker to poganja gospodarsko rast in posledično prosperiteto. Marsikdo pa se zabija že v prvo drevo v drevoredu, povsod išče pomanjkljivosti in da je kar za obupati ker nima smisla.

Quitter-ji pač vedno iščejo somišljenike da se samopotrjujejo. Od tega ni dobička, ni gospodarske rasti in ni prosperitete.

V tej temi se lepo vidi in se bo še lepo videlo, kdo ne zmore videti preko današnjih težav pri razvoju in pogledati malce dlje v prihodnost.

Da nadaljujem z odgovorom na zadnji post limasa:

Nemčija je bila zadnje čase velika promotorka zelene energije, "pritlehno" pa je za svoje potrebe še vedno vlekla plin iz Rusije in to želela celo podvojiti, kar seveda ni v skladu z zeleno agendo. Hkrati se je trkala na prsa, da nimajo nobene nuklearke na svojem ozemlju, ne povedo pa, da se šlepajo z energijo iz francoskih nukleark. Res je bila ena svetnica, ni kaj. Ampak se je zaradi ruskega napada na Ukrajino vse to obrnilo v drugo smer - po domače: Putin je mignil, Nemčija je reagirala in posledice čuti tudi preostala Evropa.

Putin ni zloben, sploh je en angelček, samo revček je, ker je planiral, da se bo Evropa takoj razletela, crknila zaradi nedobave plina in da bo Ukrajina fertik v tednu dni.
Danes je 478 dan vojne/posebne operacije (sam izberi ustrezen naziv), pa nič ne kaže, da se mu želje uresničujejo. Je pa veliko mrtvih in ogromna škoda.

Nemčija ne dela namenskega samomora, bo v vsakem primeru preživela. Najbrž si tako quitterji samo želijo prikazati, da je futile se ukvarjati z zeleno energijo in ker ni več poceni energije naj bi marsikaj crknilo, krepalo, storilo samomor. Nekako so že sprijaznjeni, da je treba nekomu nastaviti dupe - kolikokrat si bo zaželel - samo zato, da bo energija poceni.

Tudi nemški politiki bodo skužili, eni prej, drugi kasneje, da je prevelika odvisnost od tuje države škodljiva. Doslej je to šlo bp, sedaj pa so v nerodnem položaju kako opravičevati Rusijo, da bo plin zopet pritekel in na drugi strani obsojati agresijo na Ukrajino obenem.

Bistvo EV znotraj zelene agende je zmanjšati število avtomobilov za 66 %

Nepraktično, negospodarno. Dve tretjini nas bo hodilo peš, kolesarilo ali se prevažalo z avtobusom ali vlakom. Število vozil v zasebni lasti se bo zmanjšalo s sedanjih 1,45 milijarde na manj kot 500 milijonov po vsem svetu.

Vir: Eric Peters. www.ericpetersautos.com

Mogoče pa je to dobro za ta planet. Pleha je itak preveč, ko greš peš ali s kolesom čez mesto se skoraj zadušiš v izpuhih. Kolone vsak dan, promet se enormno povečuje. V Sloveniji se je samo napram lanskemu letu povečal za 6%. To je ogromna številka. Če hočemo začasno rešit zadevo, širimo AC. Do katerega leta, ko jo še razširimo še za dodatni pas? In tako dalje... Pač saj ni vso bistvo tega zivljenja samo denar, gospodarska rast, pleh, luksuz... Planet tega ne more prenest. Vsako leto nas je več, vsak bi rad nov BMW, nov Iphone, novo cunjo, tri burgerje na dan in vsi bi bili influencarji na IG s čim manj dela.

Že, ampak to pomeni, da bo avto (in še marsikaj) postal luksuz, privilegij. To je nadaljnje razslojevanje družbe. Razlike se bodo povečevale. To nikoli ni bilo prav niti dobro za odnose med ljudmi. "Sirotinja" bo plačala zeleni prihod, teh 2% bogatih si bo privoščila vse v prekomernih količinah, pa še njihov ogljični odtis se ne bo niti poznal, ker jih je tako malo.