Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
RedForrest
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 22
Pridružen: So nov 18, 2023 9:31 am

Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a RedForrest Če sep 26, 2024 7:22 pm

Pozdravljeni, zanima me eno vprašanje.
Pospešek avtomobila z R16 gumami je 7,1 sekunde.
Zanima me, za koliko je ta pospešek slabši, če so na avtu nameščene R17 gume. Govorimo o stotinkah, desetinkah, pol sekunde...?
 
Uporabniški avatar
Blinder
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3870
Pridružen: Pe avg 08, 2003 9:40 pm
Kraj: Obala

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a Blinder Če sep 26, 2024 9:15 pm

Nisi definiral kaksen pospesek. 0-100 km/h?
Sem fant redkih besed. Govori vec moja desna noga.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4475
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a Firediver Pe sep 27, 2024 6:40 am

Teorija: Ker je kotalni obseg isti (s tem tudi radius kolesa oz. "ročica"), je razlika samo v teži manj gume/več platišča za tisto dodatno colo.
Praksa: 17 col guma ima nižji presek, kar pomeni trša pnevmatika - manj deformacije pri startu, gre več energije v premik.
In na koncu je rezultat za pospešek tam-tam.

Kaj pravite, razmišljam pravilno?
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
boštjan_01
Uporabnik
 
Prispevkov: 922
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a boštjan_01 Pe sep 27, 2024 7:14 am

Če že hočeš kaj primerjat moraš vedeti natančno dimenzijo gume, 16 in 17 colske.
Z tvojimi podatki se ne da nič primerjat.

Če ima guma popolnima enak obseg in širino, ne glede na cole, so razlike minimalne. Stotinke ali tisočinke, desetinke so že pretirane. Za običajen cestni avto.
Dragster dirkalniki imajo felne majhnih col in visoko bočnico. Guma se pri visokih obratih razširi (centrifugalna sila). Samo tam so moči več tisoč konjev in gume predhodno segrejejo.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4475
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a Firediver Pe sep 27, 2024 8:44 am

Dragster ima pogon zadaj, velika večina avtomobilov pa spredaj. Ob pospeševanju se premakne težišče vozila nazaj, torej so pogonska kolesa pri dragsterju bolj obremenjene - guma se stisne, pri avtih s sprednjim pogonim pa se gume razbremenijo, se pa s tem poslabša oprijem.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Zodd
Novinec
 
Prispevkov: 446
Pridružen: To okt 17, 2006 9:38 pm

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a Zodd Pe sep 27, 2024 10:02 am

boštjan_01 je napisal/-a:Če že hočeš kaj primerjat moraš vedeti natančno dimenzijo gume, 16 in 17 colske.
Z tvojimi podatki se ne da nič primerjat.

Če ima guma popolnima enak obseg in širino, ne glede na cole, so razlike minimalne. Stotinke ali tisočinke, desetinke so že pretirane. Za običajen cestni avto.
Dragster dirkalniki imajo felne majhnih col in visoko bočnico. Guma se pri visokih obratih razširi (centrifugalna sila). Samo tam so moči več tisoč konjev in gume predhodno segrejejo.


če je obseg isti potem je važna samo koliko od centra je oddaljena masa, verjetno je feltna težja od gume in zato predvidevam da za manjše cole rabiš manj navora da jo zavrtiš... glede na to da je to rotacijska masa in še nevzmetena potem so razlike očitne, sicer ultra lahke in ultra drage feltne ne bi obstojale...
 
boštjan_01
Uporabnik
 
Prispevkov: 922
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a boštjan_01 Pe sep 27, 2024 11:12 am

Kakšne so razlike? 100 sekund?
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4475
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a Firediver Pe sep 27, 2024 11:23 am

Saj to avtor teme sprašuje.

Si pa pogumno ocenil razliko.
Jaz bi rekel, da - če že - je v vsakem primeru pod desetinko sekunde, kar ne spremeni uradnega podatka o pospešku.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1231
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a danci1973 Pe sep 27, 2024 3:18 pm

Tale je na pogonska platišča nalepil za skoraj 10kg uteži in potem zmeril pospešek 0-100, ki je bil v povprečju za 1/10s počasnejši...

https://www.youtube.com/watch?v=EeDsW3vJTvc
 
Uporabniški avatar
mrtwelvetrees
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3043
Pridružen: To apr 26, 2005 6:33 pm

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a mrtwelvetrees Pe sep 27, 2024 9:34 pm

Ja, teža platišč+gum tudi nekaj velja.
Si vedel, da so semaforje Iznašli pri naftnih podjetjih za zapravljanje goriva in večanje dobičkov?
 
meganer
Uporabnik
 
Prispevkov: 1280
Pridružen: So nov 03, 2012 8:25 pm

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a meganer So sep 28, 2024 7:10 am

Samo je pa to bistven podatek!
 
Uporabniški avatar
xxl
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4373
Pridružen: To jan 31, 2006 7:41 pm

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a xxl So sep 28, 2024 7:35 am

Mene bolj zanima koliko se pozna teža gume pri pospešku? Bral sem test zimskih gum in Kumho (ocena 4 zvezdice) je bila kilo težja od večine preostalih. Ko sem enkrat montiral 19 na Kadjara namesto 17, so širše, večje feltne in seveda gume občutno upočasnile pospešek. Nisem vagal, ampak, vsaj 5 kg je bilo razlike na eno kolo.
Alfa v srcu,upam,da še kdaj v moji garaži.
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2388
Pridružen: Ne sep 25, 2011 1:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a DePalmo So sep 28, 2024 8:06 am

In sedaj veš zakaj so bili pospeški počasnejši. 5kg na kolo ni malo.
 
boštjan_01
Uporabnik
 
Prispevkov: 922
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a boštjan_01 So sep 28, 2024 10:09 am

Kot je iz posnetka vidno, teža ne vpliva bistveno, bolj v desetinki ali dveh. Sama teža gume bolj vpliva na pospeške, ker je bolj oddaljena od osi.
Ima tudi test kot je vprašanje te teme, pa je tudi desetinka. Sicer ima gume in felne različnih proizvajalcev, kar spet ni povsem merodajno.
Za vsakdanjo uporabo je teža in cole zanemarljiv podatek. Ne vpliva bistveno na pospeške in porabo.

@xxl, ti omenjaš zraven 17/19 col še širino. Širina gume močno vpliva tako na pospeške kot na porabo. Tukaj se že lahko pogovarjamo o sekundah in pol litra ali celo liter razlike v porabi.
 
Zodd
Novinec
 
Prispevkov: 446
Pridružen: To okt 17, 2006 9:38 pm

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a Zodd So sep 28, 2024 3:05 pm

bil sem lastnik Toyote yarisa GRMN 212 konjev: ki je imel gume 205/40/17, letni set: zelo zelo lahke kovane BBS original platišča 7j in guma bridgestone potenza, skupna teža platišča in gume 15.5kg, ter v isti dimenziji zimski set platišče autec in continental v skupni teži platišče in guma 18.7kg, se pravi 3 kile na vogal, in lahko povem da je je konkretno poznalo pri pospeških... tako da teža platišč ima kar soliden vpliv :)
 
forrestflow
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 9
Pridružen: To avg 27, 2024 4:29 pm

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a forrestflow So sep 28, 2024 3:45 pm

boštjan_01 je napisal/-a:Kot je iz posnetka vidno, teža ne vpliva bistveno, bolj v desetinki ali dveh. Sama teža gume bolj vpliva na pospeške, ker je bolj oddaljena od osi.
Ima tudi test kot je vprašanje te teme, pa je tudi desetinka. Sicer ima gume in felne različnih proizvajalcev, kar spet ni povsem merodajno.
Za vsakdanjo uporabo je teža in cole zanemarljiv podatek. Ne vpliva bistveno na pospeške in porabo.

@xxl, ti omenjaš zraven 17/19 col še širino. Širina gume močno vpliva tako na pospeške kot na porabo. Tukaj se že lahko pogovarjamo o sekundah in pol litra ali celo liter razlike v porabi.


Ampak to verjetno govoriš o ožji r15 v primerjavi z npr. široko r19?

Mene pa podobno kot zgoraj zanima razlika med R17 205/50 napram R16 205/55.
To verjetno ne more biti več razlike kot kak deci ali dva in desetinka ali dve?
 
boštjan_01
Uporabnik
 
Prispevkov: 922
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a boštjan_01 So sep 28, 2024 7:47 pm

Vprašanje je namenjeno meni?
Vse odgovore oz. svoje mnenje sem napisal v prejšnih komentarjih. Preberi ponovno.
 
boštjan_01
Uporabnik
 
Prispevkov: 922
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a boštjan_01 So sep 28, 2024 8:55 pm

Zodd je napisal/-a:bil sem lastnik Toyote yarisa GRMN 212 konjev: ki je imel gume 205/40/17, letni set: zelo zelo lahke kovane BBS original platišča 7j in guma bridgestone potenza, skupna teža platišča in gume 15.5kg, ter v isti dimenziji zimski set platišče autec in continental v skupni teži platišče in guma 18.7kg, se pravi 3 kile na vogal, in lahko povem da je je konkretno poznalo pri pospeških... tako da teža platišč ima kar soliden vpliv :)

Uporabljaš izraze: očitno, konkretno, solidno , ...
Tole si lahko razlaga vsak po svoje. Povej že konkretne številke.
Različni YT so naredili teste na različnih avtomobilih, rezultati so zelo podobni pri vseh.

Pri vsakdanji vožnji nihče ne pospešuje na polno kolikor zmore avto. Zato pravim da je za vsakdanjo uporabo nepomembno, tudi če bi bile razlike 2 ali 3 sekunde.
 
Uporabniški avatar
xxl
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4373
Pridružen: To jan 31, 2006 7:41 pm

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a xxl Ne sep 29, 2024 9:37 am

DePalmo je napisal/-a:In sedaj veš zakaj so bili pospeški počasnejši. 5kg na kolo ni malo.

Vem ja, zanima me koliko vpliva 1 kg, ker s petimi imam slabe izkušnje.
Alfa v srcu,upam,da še kdaj v moji garaži.
 
Uporabniški avatar
xxl
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4373
Pridružen: To jan 31, 2006 7:41 pm

Re: Razlika v pospešku R16/R17

Napisal/-a xxl Ne sep 29, 2024 9:43 am

boštjan_01 je napisal/-a:Kot je iz posnetka vidno, teža ne vpliva bistveno, bolj v desetinki ali dveh. Sama teža gume bolj vpliva na pospeške, ker je bolj oddaljena od osi.
Ima tudi test kot je vprašanje te teme, pa je tudi desetinka. Sicer ima gume in felne različnih proizvajalcev, kar spet ni povsem merodajno.
Za vsakdanjo uporabo je teža in cole zanemarljiv podatek. Ne vpliva bistveno na pospeške in porabo.

@xxl, ti omenjaš zraven 17/19 col še širino. Širina gume močno vpliva tako na pospeške kot na porabo. Tukaj se že lahko pogovarjamo o sekundah in pol litra ali celo liter razlike v porabi.

Kadjara sem dal za ekstremen primer kako večja feltna in guma skupno pripomoreta slabšim pospeškom in porabi. Guma je sicer bila št. širša od 17, feltna pa je bila 8J ali celo 8'5 ne spomnim se, kar je še dodatno vplivalo na težo.
Alfa v srcu,upam,da še kdaj v moji garaži.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: D12J12, s line in 32 gostov