Ob prebiranju tega članka včeraj sem se kar malo začudil. Predvsem zaradi tega, ker je bilo pred cca. mesecem dni dokaj veliko novic, da bo nova generacija bencinskih Stellantisovih motorjev bazirala na seriji motorjev Firefly, ki se vgrajujejo v znamke katere so bile prej del FCA-ja.

Je pa, če je kdo sam članek prebral malo bolj podrobno, v njem omenjeno, da nov motor z verigo zamenjuje tistega z jermenom. Ob omembi tega mi nekako deluje, kot da bi novinar objavil dve leti staro novico. Verzija Puretech-a (aja saj res, tega naziva namensko ne nosi več) se namreč sigurno vgrajuje v Stellantisova vozila že več kot leto dni.

Za marketing in v izogib zmešnjavi bi morali motor drugače poimenovati ali pa minimalno povrtati in reklamirati kot čisto nov motor.
Je pa res, da glede na to, da ima 1199 ccm bi rekel, da so ga zaradi nekega razloga želeli stlačiti v rang prostornine do 1,2l in bo tako tudi ostalo.

RUNAČ je napisal/-a:Je pa, če je kdo sam članek prebral malo bolj podrobno, v njem omenjeno, da nov motor z verigo zamenjuje tistega z jermenom. Ob omembi tega mi nekako deluje, kot da bi novinar objavil dve leti staro novico. Verzija Puretech-a (aja saj res, tega naziva namensko ne nosi več) se namreč sigurno vgrajuje v Stellantisova vozila že več kot leto dni.

Hjah... če sem malo žleht je avtomobilizmov portal itak portal "starih novic" .... recimo, na svojo prvo stran so šele danes nalepli novega No7, čeprav je bila uradna predstavitev že sedemnajstega, do novice o tej izvedenki 1.2L tricilindra pa sploh še niso prišli....
In, ja.... tale "novi" Turbo 100 motor ni čisto nič drugega kot samo 100 konjska verzija 136 konjske tretje generacije Puretech motorja, ki ga proizvajajo že od leta 2023 in v glavnem vgrajujejo v svoja vozila v mild hibridni izvedbi. In če smo kar direktno žleht tudi do Stellantisa, bi lahko relkli KONČNO!!! Res ne razumem zakaj so rabli skoraj tri leta, da so začeli proizvajat Gen3 verzijo motorja tudi v šibkejši turbo verziji.
V teh dveh-treh letih pa sem tudi že tolikokrat napisal kaj vse je v tej treji generaciji spremenjeno, da se mi pravzaprav ne da pisat še enkrat.... ampak, glede na to da je okrog tega tudi siolov članek ena čist navadna "škrbina", dejmo še enkrat:

- Gen1 (2014):
super motorček, živahen, z veliko navora, žal skrajno nezanesljiv zaradi v olju razpadajočega zobatega jermena (in ignorance problema zaradi Tavaresovega stiskanja pri stroških)
- Gen2 (2018):
v tej generaciji so spremenili materiale, sestavo in obliko jermena, zamenjali vrsto olja, izboljšali oljni pretok in napenjalec jermena , posodobili oljno pumpo in mi EGR sistem, ter malo spremenili ECU mapo (optimizacija hladenga zagona in in upravljanje tlaka turbine).... malo pomagalo k boljši zanesljivosti, vendar praktično ni spremenilo slabe reputacije motorja...
- Gen3 (2023):
ogromne in zelo bistvene spremembe na celotnem motorju:
- veriga namesto jermena (širša in močnejša, v optimiziranem oljnem kanalu)
- nov hirdeavlični napenjalec verige
- popolnoma nova glava motorja (spremenjena geometrija sesalnih in izpušnih kanalov, nov tip ventilov in vodil, spremenjena izgorevalna komora)
- nova oljna črplka (z variabilnim pretokom, oprimizacijo tlaka olja za verigo in turbino, večjimi/spremenjenimi oljnimi potmi)
- popolnoma nov VVT sistem variabilnega krmiljenja ventilov (novi akutatorji, hirejši odziv hladnega motorja)
- nova turbina (spremenjena geometrija turbine, izboljšani ležaji, višja odpornost na visoke temperature, hitrejši "spool-up"...)
- nov sistem vbrizga goriva (novi injektorji, višji tlak vbrizga, boljša optimizacija goriva)
- spremenjen blok motorja (ojačana spodnja stran bloka, spremenjeni kanali za hlajenje , spremeneni mazalni kanali)
- spremenjeni bati (drugačni konstrukcijski materiali za višjo temperaturno odpornost, ojačana batna krila, spremenjena izgorevalna komora, novi batni obročki)
- spremenjene ojnice (lažje, bolj toge, novi ležaji)
- nova odmična gred (spremenjene odmične krivulje, drugačni materiali za manjšo obrabo)
- optimizirana ročična gred (drugačne protiuteži
- spremenjen izpušni sistem (nov GPF filter, manjši povratni tlak, hitrejše segrevanje katalizatorja)
- sremenjen hladini sistem (nova vodna črpalka, optimiziran termostat, hitrejše dseganje delovne temperature)
- spremenjena ECU elektronika in porgramska oprema (boljše upravljanje turbine, verige, tlaka olja, optimizacija na Euro7)
- implementirano delovanje v Millerjevem ciklu in prilagojenist deovanju v hibridnem sistemu

Evo.... preko 70% vsega na motorju je v primerjavi z mokrojermensikima Gen1 in Gen2 generacijama ali povsem novo, ali pa precej optimizirano! Posledično se na 136 konjski verziji v teh dveh- treh letih, odkar ga vgrajujejo v celo pejado Stellantisovih modelov, ni bio kakšnih večjih ali bistvenejših problemov! Motor je torej neprimerno bolj zanesljiv, rahlo bolj varčen, ima nižje izpuste in malo več moči..... So pa zgleda morali res počakat, da so se znebili Tavaresa, ker drugače mi je res nerazumljivo, da so z odpravo huronske nezanesljivosti 1.2 L Puretech motorja čakali toliko časa.... Kar jim je resno in prav konkretno načelo ugled in prodajo!
Kaj točno pa planirajo z "reinkarnacijo Fiatovih motorjev, pa tudi meni še ni čist jasno..... ker.... po besedah francoskih insiderjev ti motorji ne izpolnjujeo prihajaočih emisijskih norm in bo treba vložit veliko razvojenga dela in denarja v njihovo posodobitev i prilagoditvi proizvodnje (da o času niti ne govorimo) zato, da bodo dobili motorje podobnih prostornin in moči.... Je pa res, da bi to koncernu s 14 ali 15 znamkami pomagalo k bolj raznoliki ponudbi!

Firediver je napisal/-a:Za marketing in v izogib zmešnjavi bi morali motor drugače poimenovati ali pa minimalno povrtati in reklamirati kot čisto nov motor.
Je pa res, da glede na to, da ima 1199 ccm bi rekel, da so ga zaradi nekega razloga želeli stlačiti v rang prostornine do 1,2l in bo tako tudi ostalo.

To bi bilo logično tudi meni! Predvsem, ker sta (še posebej pri šibkejši verziji) prostornina in moč ostala enaka in je povprenečmu kupcu praktično nemogoče razumet, da gre za resno spremenjen motor, za problematičnost originalenga 1.2 Puretech triccilindra pa vedo praktično vsi! Že malo bolj spremenjena ("čipana" ) ECU mapa, na recimo 110 in 140 konjev, bi bila ob novem "Turbo" imenu povsem dovolj, da teh dveh verzij nihče ne bi več povezoval notorično problematičnimi Puretech verzijami!

Samo za info. Se pravi nova generacija z verigo so zaenkrat samo 136 konjski?

100 konjev naj bi sedaj zamenjali na motorje z verigo.

Kaj pa tisti z 75 konji? Imajo se vedno jermen v olju?

zidnidvojnik je napisal/-a:Samo za info. Se pravi nova generacija z verigo so zaenkrat samo 136 konjski?

100 konjev naj bi sedaj zamenjali na motorje z verigo.

Kaj pa tisti z 75 konji? Imajo se vedno jermen v olju?

Kolikor vem, da.... o atmosferski verziji 1.2l tricilindra z verigo še nisem slišal nič. Tehnično gledano pa najbrž ni nekih večjih probelmov, saj gre v veliki meri za mehansko enak motor, le brez turbinskega sklopa. Najbrž je večji problem v možnem obsegu proizvodnje močnejših različic in tem, v koliko modelov ga sploh še vgrajujeo....
In temu, da jih je Tavares, s svojim ukinjanje razvonjih oddelkov in "outsourcanju" razvoja zapustil v resni dezorganizaciji.... nekje sem nedolgo nazaj prebral, da nameravajo spet zaposlit okrog 2000 inženirjev, ker jih je Tavares, s svojim rezanjem stroškov in posledičnim dviganjem prodajne margine vse odpustil

Me zanima kako bo kupec uspel ugotovit kater motor je vgrajen? Predvidevam da ne bodo na veliko oglasevali "Ta motor ma ketno"

E, ja.... sem že naletel na modela, ki mi je, ko sem pasel firbec po salonu, zatrjeval točno to, čeprav avto ni imel hibridnega pogona (v 99.7% je trenutno Gen3 naprodaj samo v "hibrid 145" verziji)
Ampak, tako kot pri vseh tehničnih rečeh imajo stvari svojo oznako.... Stelantisov tricilindrični bencinski motor spada v motorno družino EB2, do sedaj "marketinško" imenovano Puretech (npr. štiricilindrični pa v družino EP6, imenovano Prince). In kot vsaka "družina" motorjev ima več različic, glede na letnik, oz. spremembe, moč in navor, ter temu primerne oznake...

Za Gen2 (jermen v olju), so to:
- EB2F; atmosferski, 75 konjev 118 Nm
- EB2DT; turbo, 100 konjev 203 Nm
- EB2DTS, turbo, 110 konjev, 203 Nm
- EB2ADTS; turbo, 130 konjev, 230 Nm

Za Gen3 pa (veriga in vse ostalo zgoraj našteto) pa:
- EB2DTX; turbo, 101 konjev, 205 Nm
- EB2ADTX; turbo 136 konjev, 230 Nm

Sej to, ko unim v prodajnem salonu ne mores zaupat.

Čisto enostavno,čep za dolivanje olja-levo spodaj na plastičnem pokrovu motorja-jermen.
Čep za dolivanje olja,na sredini levo na pokrovu-veriga.
Veriga se vidi če odstranite čep za dolivanje olja.
Je pa tudi res-doživel sam da nekateri prodajalci niti sami ne vedo ali ima motor verigo ali jermen.
Lp

Nič mi ni več jasno. Mar ni, poleg 136 48V hibrida (sistemskih 145), že lep čas v ponudbi tudi 100 48V (110 sistemskih) hibrid (G. Panda, Frontera, C3), oba z verigo? Poleg je še 100 (najbrž EB2DT) manual. Napovedujejo še najcenejšo G. Pando s 100 manual, ne vem pa, ali veriga ali jermen.

Ne bom glih dajal roke v ogenj ampak mislim, da se pri nas še ne prodaja. Mogoče je pri kakšnem modelu že v ceniku, dejansko pa je v prodaji samo na določenih trgih. Lahko pa, da se motim.

Ti motorji so že več kot leto dni v Citroenih,Fiatih ter Oplih, le Peugeot jih bo še le sedaj zamenjal v nekaterih modelih 208 ter 2008.
Le pokrov motorja je treba odpreti pa se vidi kateri motor je vgrajen.
Lp

Ta novica niti meni ni jasna čisto, ker namreč v jeep avegner, citroen c3, fiat panda pa še kak model, imajo že pd starta verigo tudi pri ročnem menjalniku.

Karkoli razvijeta Peugeot in Citroen ne ne zanima niti malo , ker je crap. https://forbes.n1info.si/posel/velik-vp ... oci-pozar/

Iskreno, bilo je samo vprasanje casa kdaj se bo izkazalo kaj je narobe s tem pogonom.

nasamorpheus je napisal/-a:Karkoli razvijeta Peugeot in Citroen ne ne zanima niti malo , ker je crap. https://forbes.n1info.si/posel/velik-vp ... oci-pozar/

nič novega, se dogaja pri vseh proizvajalcih, pri nekaterih več, pri nekaterih manj. Važen je odziv, ne pa, da se o tem ne govori, opozarja, sanira,...

- odpravljajo težavo, piše da traja poseg par minut. To bodo rešili mogoče v okviru rednega servisa.
Avto (C5 AC) se pelje spodobno in bencinsko ugodno (pri meni 6,3 l/100 km) v tej hibridni različici.

Kje vse so se šparali pri razvoju avta in testiranju? Hvala lepa, jaz ne bom tega raziskoval ...

Vsi šparajo, klestijo stroške, in takle imamo.