Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
Dariooo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2810
Pridružen: Če sep 30, 2004 8:45 pm
Kraj: Koper

vodik.....hibrid...

Napisal/-a Dariooo Sr jan 26, 2005 10:03 pm

Zivjo...
mene zanima kko kej delujejo motorji na vodik in hibrid....v bistvu kaj je hibrid sploh ne vem......
vem da se je ful uveljavlo pri rx8 z vanklovim motorjem.......da gre na vodik...in da so naredili prototipa, ki ima rezervar z benzinom in vodikom....
aja...pa se to....kaksne so prednosti teh medijev.......in ce se jih splaca iskoriscat....ter kiri avti so bili serijsko izdelani s temi mediji...
LP Dario
 
Uporabniški avatar
Voith
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4113
Pridružen: Če nov 13, 2003 12:22 pm

Napisal/-a Voith Če jan 27, 2005 1:47 am

vodik sluzi za gorilno celico ki proizvaja elektriko, in ta pol zene avto prek el motorja.

hibrid pomen pa da ma avto oboje, to + bencinski motor, za takrat ko se hoces vozit sam po tleh ;)


Slika
Polymer electrolyte membrane (PEM) fuel cells
—also called proton exchange membrane fuel cells

deliver high power density and offer the advantages of low weight and volume, compared to other fuel cells. PEM fuel cells use a solid polymer as an electrolyte and porous carbon electrodes containing a platinum catalyst. They need only hydrogen, oxygen from the air, and water to operate and do not require corrosive fluids like some fuel cells. They are typically fueled with pure hydrogen supplied from storage tanks or onboard reformers.
 
Uporabniški avatar
Dariooo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2810
Pridružen: Če sep 30, 2004 8:45 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Dariooo Če jan 27, 2005 10:01 pm

hmm...kaj pol se recimo lahko da vodik namesto benzina na ottove motorje?...al rabi imet elektircen motor ce sm js doro razumel?
LP
 
Uporabniški avatar
iLLoGiC
Novinec
 
Prispevkov: 274
Pridružen: Pe feb 06, 2004 6:11 pm
Kraj: Maribor

Napisal/-a iLLoGiC Če jan 27, 2005 10:08 pm

khm... ti bi namest benza vodik tankal?

:rofl

pol bi tvoj avto zgledal tak kot Hindenburg verjetno :D
Govoril sem...
 
Uporabniški avatar
W|zz
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2410
Pridružen: Ne jun 06, 2004 9:19 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a W|zz Če jan 27, 2005 10:13 pm

iLLoGiC je napisal/-a:khm... ti bi namest benza vodik tankal?

:rofl

pol bi tvoj avto zgledal tak kot Hindenburg verjetno :D


Poglej cemu se smejes, pol pa preber tvoj podpis... ne gre skupi :P :P joke!

Dariooo, sj mas na netu lepo razlozen :) naprimer tuki tut... http://www.noviprius.com/ pejt pod hibridna tehnologija...

Zdej morm pa dol k jutr pišm... :? :D
lp
Zadnjič spremenil W|zz, dne Če jan 27, 2005 10:18 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
 
Uporabniški avatar
Dariooo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2810
Pridružen: Če sep 30, 2004 8:45 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Dariooo Če jan 27, 2005 10:16 pm

iLLoGiC je napisal/-a:khm... ti bi namest benza vodik tankal?

:rofl

pol bi tvoj avto zgledal tak kot Hindenburg verjetno :D


hmm...no ce ze mislis da to ni mogoce....mazda je na svojo rx-8 naredila prototip, kjer so dva rezervarja...en z benzinom...in en z vodikom...z gumbom pa preklapljas medij...........gre se pa za vanklov motor.....
no.......zdaj pa povej ti meni cemu ti zgleda podobna rx-8ka.....
ce pa zelis ti se slikco njeno pripopam sm...
LP pa hvala za info :)
 
Uporabniški avatar
iLLoGiC
Novinec
 
Prispevkov: 274
Pridružen: Pe feb 06, 2004 6:11 pm
Kraj: Maribor

Napisal/-a iLLoGiC Če jan 27, 2005 10:19 pm

am,ok,mozno je ze verjetno... sam dvomim da bi na serijski motor lahko kr vodik našopal not pa se pelal ko raketa :P

da pa rx-8 zgleda kot zrakoplov pa se verjetno sam tebi zdi :P
Govoril sem...
 
Uporabniški avatar
Dariooo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2810
Pridružen: Če sep 30, 2004 8:45 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Dariooo Če jan 27, 2005 10:21 pm

iLLoGiC je napisal/-a:am,ok,mozno je ze verjetno... sam dvomim da bi na serijski motor lahko kr vodik našopal not pa se pelal ko raketa :P

da pa rx-8 zgleda kot zrakoplov pa se verjetno sam tebi zdi :P


mah....js ti povem da se to precej vgrajuje...no vsaj se v prihodnosti bo...
v vanlklov motor pa so dali to, ker ne pride kr tko do samo vziga...ker so 3 komore....in se vse obraca...medtem ko v ottovem motorju pa je vse v eni komori in bi hitreje prislo do samo vziga....zato mene zanima ce kdo ve ce je v otto-ve motorje to mozno..........
ma meni rx-8 je sanjski avto.....zakon mazda...pa se vankel!
LP
 
Uporabniški avatar
Dariooo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2810
Pridružen: Če sep 30, 2004 8:45 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Dariooo Če jan 27, 2005 10:21 pm

aja...pa se povej kaj je zrako plov....... :?: :?: :o
 
Uporabniški avatar
iLLoGiC
Novinec
 
Prispevkov: 274
Pridružen: Pe feb 06, 2004 6:11 pm
Kraj: Maribor

Napisal/-a iLLoGiC Če jan 27, 2005 10:30 pm

Dariooo je napisal/-a:aja...pa se povej kaj je zrako plov....... :?: :?: :o


to so bile zračne ladje, v uporabi le nekaj let... v bistvu so bile gromozanske komore, ki so bile napolnjene z vodikom, ki je lazji od zraka, zato so lahko letele... na spodnji del pa so imele pritrjeno potniško kabino s prostorom za posadko.
najbolj znan tak zrakoplov je bil Hindenburg, ki je zaradi iskrice eksplodiral nekaj minut po vzletu. namreč vnel se je vodik s katerim je bil napolnjen...

Pa še nekaj... od kdaj prihaja v wanklovem motorju, v tistem v mazdini rx-8 do samo vžiga? olkr je meni znano so tud tam svečke ki povzročijo iskrico. samovžig pa pomeni da se gorivo zmešano z zrakom samo vžge zarad pritiska, ki ga zagreje na takšno temperaturo. saj vemo da sta temperatura in toplota premosorazmerni...

če se motim me naj nekdo popravi...
Zadnjič spremenil iLLoGiC, dne Če jan 27, 2005 10:33 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
Govoril sem...
 
Uporabniški avatar
Dariooo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2810
Pridružen: Če sep 30, 2004 8:45 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Dariooo Če jan 27, 2005 10:32 pm

evo poglej...tu je neki avtov na vodik....glede na to da ne verjames ;)
http://www.h2cars.biz/artman/publish/article_81.shtml
 
Uporabniški avatar
Templar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1800
Pridružen: Če apr 29, 2004 4:34 pm
Kraj: Savinjska regija

Napisal/-a Templar Če jan 27, 2005 10:32 pm

Dariooo je napisal/-a:
iLLoGiC je napisal/-a:khm... ti bi namest benza vodik tankal?

:rofl

pol bi tvoj avto zgledal tak kot Hindenburg verjetno :D


hmm...no ce ze mislis da to ni mogoce....mazda je na svojo rx-8 naredila prototip, kjer so dva rezervarja...en z benzinom...in en z vodikom...z gumbom pa preklapljas medij...........gre se pa za vanklov motor.....
no.......zdaj pa povej ti meni cemu ti zgleda podobna rx-8ka.....
ce pa zelis ti se slikco njeno pripopam sm...
LP pa hvala za info :)


Mislim da je bil to zemeljski plin in ne vodik :roll:
Če lahko bereš tole si preblizu! Drži varnostno razdaljo!
 
Uporabniški avatar
Dariooo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2810
Pridružen: Če sep 30, 2004 8:45 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Dariooo Če jan 27, 2005 10:32 pm

Templar je napisal/-a:
Dariooo je napisal/-a:
iLLoGiC je napisal/-a:khm... ti bi namest benza vodik tankal?

:rofl

pol bi tvoj avto zgledal tak kot Hindenburg verjetno :D


hmm...no ce ze mislis da to ni mogoce....mazda je na svojo rx-8 naredila prototip, kjer so dva rezervarja...en z benzinom...in en z vodikom...z gumbom pa preklapljas medij...........gre se pa za vanklov motor.....
no.......zdaj pa povej ti meni cemu ti zgleda podobna rx-8ka.....
ce pa zelis ti se slikco njeno pripopam sm...
LP pa hvala za info :)


Mislim da je bil to zemeljski plin in ne vodik :roll:

kaj na rx-8??
 
gad
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 10
Pridružen: To jan 25, 2005 10:03 pm
Kraj: obala

Napisal/-a gad Če jan 27, 2005 10:45 pm

fora vsega tega razvoja je samo to, da bi se opustilo trenutno gorivo, torej nafto, zmanjšalo emisije, ki jih gorivne celice nimajo, razen vode ter toplote, ki sta edina stranska produkta, gorivne celice pa delujejo na vodik ter kisik. tako bi tudi posamezne države verjetno bile manj odvisne kot so sedaj, ko smo vezani na nafto, ki praktično pogojuje vse, nafta gor, kruh gor, vse gor,...
gorivne celice pa dajajo električno napetost, tako da avto poganja elektromotor. to niso hibridi, kot je naprimer pirus ki ga poganja bencinski motor, ki polni tudi akumulatore.
:)
 
Uporabniški avatar
andrej777
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2102
Pridružen: Če okt 16, 2003 9:16 pm
Kraj: Telče (Sevnica)

Napisal/-a andrej777 Pe jan 28, 2005 10:48 am

BMW je predelal motor 6.0 od sedmice in gre na vodik. Sicer ima samo nekaj čez 200KM samo je že sedaj podru vse rekorde, Pospreški, končna čez 300kmh...

Motor je v osnovi čist isti. Mal je spremenjena elektronika drugačen je dovod vbrizg goriva (vodika) pa dodatno hladijo zrak ker so meli probleme z prehitrim vžigom. Mal bojo mogl še naštudirat samo zadeva dela.
It's not the speed that kills, it's the sudden stop that hirts !!
 
music_man
Novinec
 
Prispevkov: 380
Pridružen: Ne avg 24, 2003 12:45 pm
Kraj: doma

Napisal/-a music_man Pe jan 28, 2005 3:25 pm

andrej777 je napisal/-a:BMW je predelal motor 6.0 od sedmice in gre na vodik. Sicer ima samo nekaj čez 200KM samo je že sedaj podru vse rekorde, Pospreški, končna čez 300kmh...

Motor je v osnovi čist isti. Mal je spremenjena elektronika drugačen je dovod vbrizg goriva (vodika) pa dodatno hladijo zrak ker so meli probleme z prehitrim vžigom. Mal bojo mogl še naštudirat samo zadeva dela.


Isto je pa mazda nardila z svojim wanklom iz rx8
Predelala ga je da je lavfu na vodik.
VSAKA PALICA IMA DVA KONCA
JE REKEL MODREC, KI ŠE NI VIDEL ROGOVILE
 
Uporabniški avatar
Dariooo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2810
Pridružen: Če sep 30, 2004 8:45 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Dariooo Pe jan 28, 2005 11:07 pm

music_man je napisal/-a:
andrej777 je napisal/-a:BMW je predelal motor 6.0 od sedmice in gre na vodik. Sicer ima samo nekaj čez 200KM samo je že sedaj podru vse rekorde, Pospreški, končna čez 300kmh...

Motor je v osnovi čist isti. Mal je spremenjena elektronika drugačen je dovod vbrizg goriva (vodika) pa dodatno hladijo zrak ker so meli probleme z prehitrim vžigom. Mal bojo mogl še naštudirat samo zadeva dela.


Isto je pa mazda nardila z svojim wanklom iz rx8
Predelala ga je da je lavfu na vodik.


hmm...predelala?.....dodala se rezervar z vodikom...in gre lahko kot na vodik....in na benzin...kot sm ze napisal... ;)
 
Uporabniški avatar
Templar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1800
Pridružen: Če apr 29, 2004 4:34 pm
Kraj: Savinjska regija

Napisal/-a Templar So jan 29, 2005 12:05 am

Vodik je po moje povsem neprimeren kot pogonsko gorivo ker je glede na izkoristek ki ga dobiš IZREDNO drag za proizvodnjo pri kateri se porabi več elektrike kot je vse skupaj vredno. :?

Vse skupaj je samo zavajanje javnosti ki pač kupuje ta krš ki je potem sam za sebe ekološki vendar mora zgoret toliko in toliko dreves in toliko in toliko uranovih gorilnih elementov da se lahko voziš.

Isto je s priusom. Povejte mi kdo bo recikliral vseh 300.000 king-size akumulatorjev ki bojo in so že vgrajeni v prvo in drugo generacijo priusa skupaj do sedaj! :?:
Če lahko bereš tole si preblizu! Drži varnostno razdaljo!
 
Uporabniški avatar
Voith
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4113
Pridružen: Če nov 13, 2003 12:22 pm

Napisal/-a Voith So jan 29, 2005 6:26 am

to so vseskp buce. avto ki nebi nc zru, in se prakticno nebi kvaru, je indistrija sposobna bla plunt vn ze pred 10 leti. sam ni to to.
 
Mate
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2013
Pridružen: To apr 22, 2003 5:42 pm
Kraj: Dolsko

Napisal/-a Mate So jan 29, 2005 9:29 am

Voith: ce mislis jedrske reaktorje v avtomobilih, tega 99,999% gotovo nikoli ne bo, ker se ljudje bojijo jedrske energije. Vecinoma zarad Cernobila. Ceprov je vprasanje, kolk bi bil tak avto res nevaren. Bi se pa stem izognil skoraj vsem stroskom z avtomobilom. 1 cm^3 urana zadostuje za cca 100.000km - ce se prav spomnim. Menjati pa, ob primerni izdelavi ne bi bilo treba nicesar razen zracnega filtra za kabino :roll: Samo tega ne bo - pri nas tudi ne bo nove nuklearke, ceprov bi s tem resili zelo velik energetski in okoljevarstveni problem - pa ceprav je direkten izkoristek jedrskih elektrarn samo okoli 30%. Pa se vprasanje cene je, koliko bi potem tak avto stal.

Se tole: hibrid je vsaka stvar, ki je narejena na dva ali na vmesen nacin med dvema nacinoma. Ce nisem prevec zakompliciral :roll: :lol:
Slika
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov