Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
Spyker
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2297
Pridružen: Po dec 06, 2004 5:34 pm
Kraj: okolica Ljubljane

bmw - turbine

Napisal/-a Spyker To mar 08, 2005 10:32 pm

Upam da se še o tem (vsaj obširno) še ni govorilo pa da ni preveč neumno vprašanje ampak zato pa je forum da če se kaj ne ve da se vpraša oz. izve ane :)

No zanima zakaj BMW-jeva vozila z bencinskim motorjem nimajo turbopuhala (za razliko od dizelskih...)? Dobro vem da se tud najdejo BMW-ji s turbinami in da v nekatere primerke modelov so jih tudi vgrajevali ampak v veliki večini pa turbin v bencinskih bmwjevih motorjih ne vidiš (ali slišiš :D ).

Je to pri njih tradicija in posledično to edini razlog za ne vgrajevanje turbin v bencinske motorje?

P.S.: še enkrat se opravičujem če smetim s temo ampak vprašanje me tare že kar nekaj časa in moral sem vprašati :) Hvala za odgovore!
Če je ravno, ni zabavno.
 
Uporabniški avatar
krt206
Uporabnik
 
Prispevkov: 889
Pridružen: Ne mar 06, 2005 12:10 pm
Kraj: Kjer sem

Napisal/-a krt206 To mar 08, 2005 10:46 pm

Neki se govori, da že prpravljajo motorje tud s turbinami :D
 
s_mande
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 740
Pridružen: Sr nov 24, 2004 11:17 am
Kraj: Koroska

Napisal/-a s_mande To mar 08, 2005 10:48 pm

ZAKAJ jih ne vgrajujeo???

KRATEK IN JEDRNAT ODGOVOR: Ker gre ze brez nje ze dovolj hitro!!! :EE

Salo na stran,tudi mene to zanima,mogoce pa le bo kaj v bliznji prihodnosti?Komentarji in odgovori.PROSIM LEPO!
 
Uporabniški avatar
PiLLLe
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2461
Pridružen: Sr mar 24, 2004 10:33 pm
Kraj: lublana

Napisal/-a PiLLLe To mar 08, 2005 10:49 pm

Ce bi ti bmw serijsko ponuju turbinco ob takih kubikazah k jih mas vrjem da ti neb uspel narest 100km neda bi se ustavu na benzi ;) :lol:

Lp PiLLLe
 
Uporabniški avatar
Spyker
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2297
Pridružen: Po dec 06, 2004 5:34 pm
Kraj: okolica Ljubljane

Napisal/-a Spyker To mar 08, 2005 10:53 pm

PiLLLe je napisal/-a:Ce bi ti bmw serijsko ponuju turbinco ob takih kubikazah k jih mas vrjem da ti neb uspel narest 100km neda bi se ustavu na benzi ;) :lol:

Lp PiLLLe


Jaz pa dvomim da je to razlog....misliš da ne znajo naredit avtomobila z bencinskim motorjem ki nebi pil v mejah normale? Torej NE ZNA delat tako varčnih motorjev kot ostalih proizvajalci? Ne ne, to ni razlog, sem prepričan, torej.....iščemo razlog dalje :-P
Če je ravno, ni zabavno.
 
Uporabniški avatar
Voith
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4113
Pridružen: Če nov 13, 2003 12:22 pm

Napisal/-a Voith To mar 08, 2005 11:09 pm

zato ker bmw misli da je sprednji pogon in turbina delo satana :D

in prou je tko. atmosferske masine rox. turbo je za zivcno voznjo, bmw pa hoce da so njihovi avtomobili lahko totalno lezerni, al pa totalno na steroidih, in to vse v enem avtu.

pomoje da ce bo kdaj turbina v bmwju, bo to takrat ko bojo nardil avto na spredn pogon.(upam da nikol) :D
Zadnjič spremenil Voith, dne To mar 08, 2005 11:11 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
 
iKst
Uporabnik
 
Prispevkov: 1047
Pridružen: To apr 23, 2002 2:33 pm

Napisal/-a iKst To mar 08, 2005 11:10 pm

Motorji brez turbino so praviloma veliko bolj odzivni kot turbači, kar pripomore k občutku pri vožnji.

Poleg tega, zakaj bi dajal turbino gor, če so sposobni iz NA motorja iztisniti dovolj. Po moči so zelo konkurenčni, pa proizvodnja motorjev je tako kar precej cenejša, kot če bi imeli še turbino. Tudi zanesljivost je verjetno večja če ni turbine.

V dizle je pa logično da vgrajujejo turbine. Dizli so že tko al tko počasni, brez turbine bi pa težko premaknili 1500kg težkega BMWja :twisted:
 
Uporabniški avatar
Pugi
Moderator foruma
 
Prispevkov: 6195
Pridružen: Ne avg 24, 2003 8:21 pm

Napisal/-a Pugi To mar 08, 2005 11:52 pm

Je res da je turbina svojevrsten užitek ko zašvasa, a se v praksi pokaže, da če ti hočeš eno natančno vožnjo, potem ti najbolje koristi surova moč na šestih ognih pa basta.

Jes jim dam prov, čeprov js hočem na naslednmu avtu turbota pa najmn 6 ognov pa rwd.. Kaj mi še ostane :?
Slika
 
Uporabniški avatar
Slide
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4349
Pridružen: Po maj 03, 2004 10:55 am

Napisal/-a Slide Sr mar 09, 2005 10:17 am

BMW je že imel motorje s turbino...samo v vednost ;)
In spet se šušlja o modelu 330ti(300KM) ki bi zapolnil vrzel med 330i in prihajajočim M3...obstoj pa (žal) še ni potrjen...
Understeer is when the driver is scared, oversteer is when the passengers are scared
 
Uporabniški avatar
andrej777
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2102
Pridružen: Če okt 16, 2003 9:16 pm
Kraj: Telče (Sevnica)

Napisal/-a andrej777 Sr mar 09, 2005 10:26 am

Slide je napisal/-a:BMW je že imel motorje s turbino...samo v vednost ;)
In spet se šušlja o modelu 330ti(300KM) ki bi zapolnil vrzel med 330i in prihajajočim M3...obstoj pa (žal) še ni potrjen...


Govori se celo o 330KM, kar je če bo pršu ven čist možno saj jih ma že 3.0 navaden 260KM. Bmw pa tut če bo tal turbota ven sigurno ne bo naredil tako izrazitega kot je pri nekaterih znamkah. Tut pri dizlih je BMW velik bolj umirjen čutit in ne zdivja kr naenkrat čeprav je med najmočnejšimi ali trenutno kr najmočnejši v razredu. Tako da če ga bojo nardil upam da ga bojo tako da se turbina ne bo preveč čutila, pa da so bo čutila. :twisted: :twisted: Če me zastopte.
It's not the speed that kills, it's the sudden stop that hirts !!
 
Uporabniški avatar
Pugi
Moderator foruma
 
Prispevkov: 6195
Pridružen: Ne avg 24, 2003 8:21 pm

Napisal/-a Pugi Sr mar 09, 2005 10:27 am

andrej777 je napisal/-a:
Slide je napisal/-a:BMW je že imel motorje s turbino...samo v vednost ;)
In spet se šušlja o modelu 330ti(300KM) ki bi zapolnil vrzel med 330i in prihajajočim M3...obstoj pa (žal) še ni potrjen...


Govori se celo o 330KM, kar je če bo pršu ven čist možno saj jih ma že 3.0 navaden 260KM. Bmw pa tut če bo tal turbota ven sigurno ne bo naredil tako izrazitega kot je pri nekaterih znamkah. Tut pri dizlih je BMW velik bolj umirjen čutit in ne zdivja kr naenkrat čeprav je med najmočnejšimi ali trenutno kr najmočnejši v razredu. Tako da če ga bojo nardil upam da ga bojo tako da se turbina ne bo preveč čutila, pa da so bo čutila. :twisted: :twisted: Če me zastopte.



To bo tuning raj potem..
Slika
 
Uporabniški avatar
Slide
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4349
Pridružen: Po maj 03, 2004 10:55 am

Napisal/-a Slide Sr mar 09, 2005 10:30 am

andrej777 je napisal/-a:
Slide je napisal/-a:BMW je že imel motorje s turbino...samo v vednost ;)
In spet se šušlja o modelu 330ti(300KM) ki bi zapolnil vrzel med 330i in prihajajočim M3...obstoj pa (žal) še ni potrjen...


Govori se celo o 330KM, kar je če bo pršu ven čist možno saj jih ma že 3.0 navaden 260KM. Bmw pa tut če bo tal turbota ven sigurno ne bo naredil tako izrazitega kot je pri nekaterih znamkah. Tut pri dizlih je BMW velik bolj umirjen čutit in ne zdivja kr naenkrat čeprav je med najmočnejšimi ali trenutno kr najmočnejši v razredu. Tako da če ga bojo nardil upam da ga bojo tako da se turbina ne bo preveč čutila, pa da so bo čutila. :twisted: :twisted: Če me zastopte.

Ja, to bo verjetno "soft-turbo" ki bo ravno toliko pomagal motorju da bo, ker pri BMW-ju vedno poudarjajo da hočejo maksimalno vozen avtomobil...
Understeer is when the driver is scared, oversteer is when the passengers are scared
 
Uporabniški avatar
andrej777
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2102
Pridružen: Če okt 16, 2003 9:16 pm
Kraj: Telče (Sevnica)

Napisal/-a andrej777 Sr mar 09, 2005 11:08 am

Slide je napisal/-a:
andrej777 je napisal/-a:
Slide je napisal/-a:BMW je že imel motorje s turbino...samo v vednost ;)
In spet se šušlja o modelu 330ti(300KM) ki bi zapolnil vrzel med 330i in prihajajočim M3...obstoj pa (žal) še ni potrjen...


Govori se celo o 330KM, kar je če bo pršu ven čist možno saj jih ma že 3.0 navaden 260KM. Bmw pa tut če bo tal turbota ven sigurno ne bo naredil tako izrazitega kot je pri nekaterih znamkah. Tut pri dizlih je BMW velik bolj umirjen čutit in ne zdivja kr naenkrat čeprav je med najmočnejšimi ali trenutno kr najmočnejši v razredu. Tako da če ga bojo nardil upam da ga bojo tako da se turbina ne bo preveč čutila, pa da so bo čutila. :twisted: :twisted: Če me zastopte.

Ja, to bo verjetno "soft-turbo" ki bo ravno toliko pomagal motorju da bo, ker pri BMW-ju vedno poudarjajo da hočejo maksimalno vozen avtomobil...


Ja predvsem za povečanje navora pa mal moči ne pa za neko hudo navijanje. Golf GTI ma recimo tut bol tako "soft" varianto. Tako se poveča voznost, brez izrazite turbo luknje.
It's not the speed that kills, it's the sudden stop that hirts !!
 
Uporabniški avatar
dobek
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4310
Pridružen: So mar 02, 2002 5:12 pm
Kraj: MarburgAnDerDrau

Napisal/-a dobek Sr mar 09, 2005 3:01 pm

Slide je napisal/-a:BMW je že imel motorje s turbino...samo v vednost ;)
In spet se šušlja o modelu 330ti(300KM) ki bi zapolnil vrzel med 330i in prihajajočim M3...obstoj pa (žal) še ni potrjen...


hja, zadnji in edini je bil 2002turbo (moje mokre sanje se vedno)

o 330ti so govorice razsirli pri nemskem autobildu, ampak so zaenkrat samo govorice

turboti so pripravljeni, vprasanje edini, v kolikor se bodo sploh pojavli v bmjih, do zdaj je namrec samo potrjeno za novega minija. bodo pa isti motorji prej kot slej tudi v pizojih in citroenih (skupen razvoj) in sicer v dhev verzijah. oba motorja 1.6, en okrog 143km, mocnejsi pa okrog 170km
SlikaSlika
Ce v svojih postih slucajno koga uzalim - prisezem, da je bilo nalasc!
 
Uporabniški avatar
Slide
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4349
Pridružen: Po maj 03, 2004 10:55 am

Napisal/-a Slide Sr mar 09, 2005 3:06 pm

dobek je napisal/-a:
Slide je napisal/-a:BMW je že imel motorje s turbino...samo v vednost ;)
In spet se šušlja o modelu 330ti(300KM) ki bi zapolnil vrzel med 330i in prihajajočim M3...obstoj pa (žal) še ni potrjen...


hja, zadnji in edini je bil 2002turbo (moje mokre sanje se vedno)

o 330ti so govorice razsirli pri nemskem autobildu, ampak so zaenkrat samo govorice

turboti so pripravljeni, vprasanje edini, v kolikor se bodo sploh pojavli v bmjih, do zdaj je namrec samo potrjeno za novega minija. bodo pa isti motorji prej kot slej tudi v pizojih in citroenih (skupen razvoj) in sicer v dhev verzijah. oba motorja 1.6, en okrog 143km, mocnejsi pa okrog 170km


Ni bil edini, je bil tudi v sedmici (1980) in sicer v modelu 745i, ki je imel 3,2 litrski motor s turbinskim polnilnikom in je zmogel 252 konjskih moči...top model sedmice takrat ;)
Understeer is when the driver is scared, oversteer is when the passengers are scared
 
Uporabniški avatar
dobek
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4310
Pridružen: So mar 02, 2002 5:12 pm
Kraj: MarburgAnDerDrau

Napisal/-a dobek Sr mar 09, 2005 5:58 pm

Slide je napisal/-a:Ni bil edini, je bil tudi v sedmici (1980) in sicer v modelu 745i, ki je imel 3,2 litrski motor s turbinskim polnilnikom in je zmogel 252 konjskih moči...top model sedmice takrat ;)


tega se pa res ne spomnim :oops:
SlikaSlika
Ce v svojih postih slucajno koga uzalim - prisezem, da je bilo nalasc!
 
Uporabniški avatar
krofl
Novinec
 
Prispevkov: 498
Pridružen: Sr avg 04, 2004 9:48 pm
Kraj: Zasavje

Napisal/-a krofl Sr mar 09, 2005 6:10 pm

Jz mislem, da je brez turbine čist OK. Vsaj odzivnost in to je ql. Kr se pri Turbo dizlu (Bmw) tudi dokaj dosti pozna turbo luknja....ampak od 1800 obratov/minuto pa trga.
Jz sm za to, da ostanejo bencinarji pri Bmwjih še vedno NA. Za turbače se bomo pa mal na Vzhod obrnili :)
SlikaSlika
Bmw 530d and Renault 5 Five
 
Uporabniški avatar
andrej777
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2102
Pridružen: Če okt 16, 2003 9:16 pm
Kraj: Telče (Sevnica)

Napisal/-a andrej777 Če mar 24, 2005 7:34 pm

Sem iz prospektov od nove trojke skeniral eno lepo sliko.

Pomoje dost lepo pokaže zakaj BMW na uporablja turbine. To so karakteristike od 6celinderkega vrstnega 3.0 motorja z 258KM in 300Nm navora.

Slika

Krivulja navora in moči pove vse. Če ne veste kaj mislm s tem povedat poglejte karakteristiko kakšnega turbo motorja. Bi sam nalimal kaj od konkurence za primerjavo pa sem doma na Dial-up pa je škoda keša.
It's not the speed that kills, it's the sudden stop that hirts !!
 
KREMENKO
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 723
Pridružen: Po okt 04, 2004 6:29 pm
Kraj: GLIH T´M

Napisal/-a KREMENKO Če mar 24, 2005 7:41 pm

dobek je napisal/-a:
Slide je napisal/-a:BMW je že imel motorje s turbino...samo v vednost ;)
In spet se šušlja o modelu 330ti(300KM) ki bi zapolnil vrzel med 330i in prihajajočim M3...obstoj pa (žal) še ni potrjen...


hja, zadnji in edini je bil 2002turbo (moje mokre sanje se vedno)

o 330ti so govorice razsirli pri nemskem autobildu, ampak so zaenkrat samo govorice

turboti so pripravljeni, vprasanje edini, v kolikor se bodo sploh pojavli v bmjih, do zdaj je namrec samo potrjeno za novega minija. bodo pa isti motorji prej kot slej tudi v pizojih in citroenih (skupen razvoj) in sicer v dhev verzijah. oba motorja 1.6, en okrog 143km, mocnejsi pa okrog 170km


Ta močnejši motor koncernov BMW in PSA naj bi imel 143 KM ( 1.6), Ta švohnejši brez turbine pa okoli 120.
 
Uporabniški avatar
Slide
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4349
Pridružen: Po maj 03, 2004 10:55 am

Napisal/-a Slide Če mar 24, 2005 7:48 pm

andrej777 je napisal/-a:Sem iz prospektov od nove trojke skeniral eno lepo sliko.

Pomoje dost lepo pokaže zakaj BMW na uporablja turbine. To so karakteristike od 6celinderkega vrstnega 3.0 motorja z 258KM in 300Nm navora.

Slika

Krivulja navora in moči pove vse. Če ne veste kaj mislm s tem povedat poglejte karakteristiko kakšnega turbo motorja. Bi sam nalimal kaj od konkurence za primerjavo pa sem doma na Dial-up pa je škoda keša.


Žal ima takšna krivulja tudi slabo stran...no kakor za koga seveda, avto je zelo prijazen do uporabnika, moč ima praktično povsod in je posledično odlično vozen, le sunka nikakor ni občutiti :sadd , le nori ples merilnikov pove, kako močno avto praktično vleče...kdor se je vozil že s kakim ornk turbakom, ve o kakšnem sunku govorim...kaaaaaabum u hrbet :twisted: Če ti je to všeč seveda, je pa tudi druga stran te zgodbe, da dandanes večina proizvajalcev uporablja male turbine ki le malo pomagajo motorju da laže diha in ogromno razvoja gre ravno v linearnost, v nekaterih VAG motorjih praktično ni občutiti da ima turbino, saj ni ne brce, ne turbo luknje, ampak ravno tako linearno razvijanje moči od praktično prostega teka do rdečega polja...(jz pravim kur* pa tak turbo :twisted:)...no, zvoka R6 pa le ne morejo simulirat :mrgreen:
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov