Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Mare77
Novinec
 
Prispevkov: 113
Pridružen: To dec 04, 2007 9:32 am
Kraj: Južno od LJ

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a Mare77 Ne mar 19, 2017 9:03 am

plinaš je napisal/-a:
Mare77 je napisal/-a:KSZ...

Da napišem še moje stroške Xsare Picasso v 7,5 letih uporabe. Kupil sem jo kot novo in pri 3k km dal notri plin, PRINS sistem.
Po prevoženih 253k km sem jo prodal:

Poraba plina: 9,38 l/100km
LPG: 6,42 EUR/100km
Bencin: 0,93 EUR/100km

Nakup plinske naprave, redni servisi, mazalno sredstvo in izredna popravila plinskega in bencinskega dela motorja so me prišli 4175€.

Na koncu sem prišel do zaključka, da sem se stroškovno vozil, kot bi imel dizla.

Sedaj imam C3 Picasso HDI 90, trenutna poraba predvsem mestne vožnje je po polovici porabljenega tanka 5,2l/100km


a razliko 2450e med nabavnima cenama 1.6 hdi 90 konji (ki pri znancu porabi nekih 7l nafte ) in bencinarjem s 108 konji si upošteval ? pustimo to , da je 1.6 hdi 16v s 108 konji takrat stala 3520e več kot bencinarca..

me pa zanima , kakšen izračun vzdrževanja ti bo pokazal c3 ... po 253 tkm.. ;)


Sem upošteval razliko, ja.

V osnovi se mi je predelava na plin splačala, nisem pa prihranil bajno veliko denarja.

Glede C3P HDi bomo pa videli... vsak avto se kvari...
Bom pa na spiritmonitorju https://www.spritmonitor.de/en/user/Mare77.html vodil vse stroške v zvezi z avtom in bomo videli čez par let, kaki so :shock:
 
Uporabniški avatar
xyz6
Novinec
 
Prispevkov: 119
Pridružen: Če apr 12, 2012 6:55 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a xyz6 To mar 21, 2017 10:30 pm

zzitop je napisal/-a:Sicer le zakaj sploh potrebno filozofirati, plina se porabi 20 do 25% več kot bencina.

No....če bi men "vozni park" spil tolk več plina se nikol nebi z LPG-jem naokoli prevažal...!
In NE ni preosiromašeno razmerje, ker bi v teh 2xx.xxx km prevoženih na LPG "japonc" (vsi 3je) že zmetal(i) ventile recimo skozi "auspuh" :twisted:
Je pa res, da pri 25% "več" pa skor ne morš "falit mešance", ziher je ziher, jbg :mrgreen:
Avensis Wagon T22 LPG Prins VSi1
Accord CU1 LPG Prins VSi2
Accord CL7 LPG Prins VSi2
E60 525iA LPG Prins VSi2
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 829
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a zzitop Sr mar 22, 2017 11:05 am

Kalorična vrednost plina je pač toliko nižja, da ne gre drugače, kot vsaj 20% več porabe. Dejstvo, ker izkoristek pri vožnji na plin, pro motorju, dizajniranem za bencin, se ne more povečati. Bolj verjetno se zmanjša.
Prištej še tvojo porabo bencina, jo pomnoži z faktorjem 1.2 in to prištej porabi plina. To vsoto primerjaj s porabo bencina in se bo videlo razmerje.
 
Jerry S
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 2
Pridružen: So mar 18, 2017 12:29 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a Jerry S Sr mar 22, 2017 9:23 pm

iziboy je napisal/-a:Kia in Hyundai so v isti lasti, delita si kar nekaj komponent, med drugimim tudi motorje, čeprav izkušnje kažejo da so materijali v Hyundaiu nekak bolj kvalitetni....
Dizla si kupi samo, če bo velika večina tvojih voženj relacijskih, pomeni vsaj 50-60 km v kosu in čim manj mastne vožnje od semaforja do semaforja. V tem primeru ti bo dizel delal dobro in dolgo. V vseh ostalih primerih resno razmišljaj o bencinarju. Novejši Spartage in Tucson imata sodobne bencinske agregate z 'direktnim vbrizgom goriva', kar precej zmanjša izbor moterjev, ki lahko te avte predelajo na plin. Mislim da sta to samo Prins in BRC. Kar se garancij tiče, pa ponujajo po večini danes monterji garancije(oz zavarovanja) ki so ločene od tovarniških, tako da si brez skrbi.
Iziboy hvala za odgovor.
Sicer se bolj nagibam k izbiri dizla, katerega imam trenutno testnega na uporabi vendar vseeno hvala. Me je pa začudila poraba, ki je daleč od obljubljene (8.2 L dizla...pri zelo zelo nežni vožnji...pa še "ropota" nekam smešno glasno)???
Dobim pa v petek bencinsko različico Kije, ki je že predelana na plin in ti lahko javim svoje občutke.
Kot zanimivost pa mi je prodajalec rekel, da v zadnjem času prodajo veliko več bencinskih avtomobilov kot dizelskih in, da je to razmerje v Europi še večje (češ, da smo mi "balkanci" odzadi in jih še vedno velika večina prisega na dizlske avto, čeprav za 95% voznikov ta sploh ni rentabilen in posledično povzroča samo stroške? )
Lp
 
plinaš
Uporabnik
 
Prispevkov: 1143
Pridružen: To avg 11, 2009 4:33 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a plinaš Sr mar 22, 2017 9:46 pm

to ni ravno prava formula za izračun..xsara ima porabo bencina cac 8.5l . na relaciji 9.7l plina .. vsakodnevno 9.2l plina..

vsakdanja vožnja 11km v eno smer poda 9x hladni vžig in s tem 0.7l bencina na 100 km - poleg 9.2l plina .. poraba vsakodnevno je torej višja za 8.5 x 1.085 + (0.7 x 1.085) = po tvoje 9.98l plina kar da +17% ..

če pa se odpelješ od doma s hladnim v prago in vmes enkrat tankaš plin je poraba bencina na 700km poti samo 0.011l bencina na 100km .. 8.5 x 1.15 + (0.011 x 1.14) = po tvoje +14% ... tempomat na 140 ..

glede na to , da ima 9 let stara 105 tkm in je povprečna poraba bencina poleg plina 0.7l na 9 hladnih vžigov se na relacijski vožnji pokaže čisto drugačen rezultat..

+20% je pretirano .. no vsaj meni..
plin je cnej k bencin
 
Uporabniški avatar
xyz6
Novinec
 
Prispevkov: 119
Pridružen: Če apr 12, 2012 6:55 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a xyz6 Če mar 23, 2017 11:53 am

plinaš je napisal/-a:+20% je pretirano .. no vsaj meni..


In to konkretno..
Avensis Wagon T22 LPG Prins VSi1
Accord CU1 LPG Prins VSi2
Accord CL7 LPG Prins VSi2
E60 525iA LPG Prins VSi2
 
Uporabniški avatar
japanac
Novinec
 
Prispevkov: 266
Pridružen: Po jun 10, 2013 1:41 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a japanac Če mar 23, 2017 7:29 pm

Pri mercedesu 200E smo imeli razmerje porabe bencin/plin + 0% - razlika je bila zgolj za porabljen bencin za hladni zagon.

Drugače pa je vse odvisno kako je nastavljeno, ne ustreza vsakemu motorju enaka nastavitev, vsaj pri nas je bilo tako. Zato pa so fine nastavitve in vožnja pod različnimi vrtljaji.

Sicer pa, važno da gre brez težav, sam imam porabo cca. 9,2 l plina + dobrih 0,6 l bencina v povprečju po prevoženih 100k km (v štirih letih), od tega je letno 20k km po mestu in 5k km po avtocesti.

Tudi če bi imel 0,5 litra manjšo porabo plina je to pri današnjih cenah 0,30 €/100 km, kar znese 300 €/100k km (to sem nekajkrat pokril z nižjo nabavno ceno sistema oz. z stroški vzdrževanja plinskega sistema, ki jih praktično nimam).

Ne vem, za mene je važno, da nimam težav in da je postalo točenje goriva zanemarljiv strošek.

:vrum
Škodilak
Slika

BMW - Gokart
Slika
 
Uporabniški avatar
ojnica
aka Sonček
 
Prispevkov: 1837
Pridružen: Po jun 25, 2012 9:34 pm
Kraj: daleč še iz Vrhnike

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a ojnica So mar 25, 2017 9:16 am

OFF:
Lisko: povprečne porabe plina so 8-9l/100km za razne avte 1.4-1.6...močnejše mašine 1.8 in tako dalje....10l + upoštevanje še 0,7 evra za bencin/100km.
recimo pego s 90KM ima povprečje 8.5l.
https://www.spritmonitor.de/de/uebersic ... owerunit=3
Zdaj tud men uspe s 5l vozit bencinarja 1.4 16v. Povprečje imam 6 litrov/100km brez mestne in brez tišanja....Prihranek pri plinu je, tam gor imate plin cenejši, tukaj je 0,67 evra/litr....
Končni strošek za plin+ bencin je 6 evrov. Pri mojem na 100% bencin je slabih 8 evrov/100km.

Torej razlika 2 evra/100km. Zakaj pišem tole, ker kupujem avto na plin, 2 že šel gledat in se sprašujem, če je sploh smiselno. Pol je treba upoštevat še vzdrževanje plinske, pri Hyundai eni pišejo, da nič posebnega, eni imajo pa skoz probleme, mazanje, ventili....

Dejansko se splača na plin vozit tistemu, ki dela OGROMNO kilometrov, recimo 40.000km/leto +++

Mogoče pa bo treba razne novejše mlinčke s 1.2 motorjem predelat k majo porabo plina tud samo 6-7l/100km :D
 
kseb
Novinec
 
Prispevkov: 186
Pridružen: Sr sep 11, 2013 2:24 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a kseb So mar 25, 2017 5:46 pm

Tudi mene je zanimala točka preloma, kdaj se naprava povrne. Zato sem vsako tankanje plina vpisoval v excell tabelo. Tako sem računal povprečno porabo plina in jo primerjal s tem, koliko bi avto porabil, če bi vozil na bencin. Torej kot primer: prevozil sem 400 km in sem tankal 36 litrov plina, torej je povprečna poraba plina 8,5 litra na 100 km. Z računa pa sem prepisal koliko me je plin stal. Tukaj moram povedati, da tankam v Mariboru na Plinskem centru, kjer je sedaj cena plina 57 centov oz. celo 55 centov, ali pa pri Agipu, kjer je 58 centov. Petrola se izogibam, ker je tam cena 67 centov. Cene so torej nižje in je točka povrnitve naprave hitrejša.

Navedeno sem primerjal s predvideno porabo goriva. Po Spritmonitorju ima ta motor povprečno porabo 7,47 litra na 100 km. Sam sem vzel povprečje 7 litrov in to številko pomnožil s aktualno ceno goriva. Nato sem od cene goriva odštel ceno plina in dobil razliko, torej moj prihranek.
Torej avto je Megane II karavan, motor 1.6 16V. Avto deluje na bencin, dokler se motor ne ogreje dovolj (men se zdi, da je to pri 35 stopinjah C), dalje pa gre le na plin.

Naprava se je povrnila po 33.800 km oz. v 15 mesecev. V to je vštet en servis plinske naprave in ena menjava svečk.
V izračunu ni všteta poraba goriva za "hladne" zagone, ker sem pri izračunu upošteval porabo 7 litrov, povprečje v Nemčiji pa je 7,47 litra.
Sicer pa mi je znana poraba goriva pri Corsi, tovarniško predelani na plin. Tam porabi za hladne zagone z bencinom en rezervoar goriva na 5000 km prevoženih s plinom.

Dosedaj imam prevoženih cca. 100 kkm na plin, avto ima vse skupaj cca. 204 kkm. Povprečna poraba plina na teh cca. 100 kkm je 8,5 litra plina na 100 km. Zaenkrat brez plinskim težav. Glede dodatnega vzdrževanja zaradi vgradnje plina: sam menjam svečke na 40 kkm, tovarna priporoča na 60 kkm. Glede na opisano se je meni vgradnja plina izplačala.

Kaj se pa Hyundaja tiče: znancu je pri 120 kkm prežgalo ventile. Popravilo je bilo 600 EUR pri lokalnem mehaniku, na original servisu bi bilo okoli 850,00 EUR. Samo, do 120 kkm pa je tudi profitiral kar nekaj in je avto popravil ter ga vozi dalje.
 
Uporabniški avatar
japanac
Novinec
 
Prispevkov: 266
Pridružen: Po jun 10, 2013 1:41 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a japanac Ne mar 26, 2017 9:50 am

Pri vseh naših vozilih je bilo vsaj 3+ € prihranka. Točka povrnitve investicije je bila vedno do max. 30 k km.

Glede na to, da smo z vozili letno zvozili med 20 do 50 k km se nam je seveda isplačalo, tudi če imate vozilo več let je računica logična.

Lastili smo si tudi dva Hyundai-ja in sicer Santa Fe-ja 2.4, z enim prevoženih malo manj kot 30k km in z drugim malo več kot 120 k km na plin brez težav, verjetno so pa novejši motorji bolj občutljivi?
Škodilak
Slika

BMW - Gokart
Slika
 
Uporabniški avatar
ojnica
aka Sonček
 
Prispevkov: 1837
Pridružen: Po jun 25, 2012 9:34 pm
Kraj: daleč še iz Vrhnike

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a ojnica Ne mar 26, 2017 10:56 am

Me zanima kje dobite plinsko za 900 evrov, če tukaj eni pišete o 30.000km prevoženih in 3 evre prihranka/100km. Kot vem so plinske po 1200-1600 evrov.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9102
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a esem Ne mar 26, 2017 11:03 am

Kaj ko bi prebral vsaj del teme?
 
Uporabniški avatar
lisko
Moderator / upravnik foruma
 
Prispevkov: 8457
Pridružen: So mar 15, 2003 4:13 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a lisko Sr mar 29, 2017 11:10 pm

ojnica je napisal/-a:Me zanima kje dobite plinsko za 900 evrov, če tukaj eni pišete o 30.000km prevoženih in 3 evre prihranka/100km. Kot vem so plinske po 1200-1600 evrov.



Men kaže mesečna tabela.....prej 250-300 za bencin....sedaj 120 do 150 za plin....potrebno še kaj dodat? Enake vožnje enaka relacija. En tank goriva zadostuje za 7000km poleti in 5000km pozimi. Tankam kjer potrebujem plin...Agip. Petrol. Plinski center, Ina, hrvaška...Svečke menjam na 60 tisoč.
Slika
(Sine! Kaj naj nardim da pridem prek pločnika?......... Jeep-a si kup pa ne jamri :P ) :)
 
sennheiser
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 52
Pridružen: To jan 13, 2009 9:12 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a sennheiser To apr 04, 2017 7:29 am

Evo imam narejenih na Prinsovem sistemu cca 75 000km. Avto sem imel ravno na servisu zaradi par malenkosti in sem dal še zmerit kompresijo in preveriti ventile in nastavljanje. Zaenkrat je zadeva OK in ni opaziti abnormalnih sprememb zaradi uporabe plina. Gre se za Ford mondeo 2.0 motor.

Opažam pa zadnje čase, ko sem zamenjal lokacijo za tankat plin, da prihaja do velikih odstopanj. Večinoma sem tankal na Petrolu v Novem mestu, zdaj pa Petrol na Litijski v Ljubljani. Dokler sem v Novem mestu točil, so bile občasno težave pri hladnem preklopu plina. Pri plinu iz Litijske pa nimam težav.

Svečke so sicer bile menjane na 40 000km (zaradi določenih težav), ampak se je izkazalo da niso krive svečke, tako da bodo brez težav zdržale tudi več.
 
Plinček
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 12
Pridružen: Če apr 13, 2017 1:46 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a Plinček Če apr 13, 2017 2:06 pm

Pozdravljeni, sem novi na forumu in se opravičujem če vprašanje morda ne bo sodilo v ta kontekst, namreč pred tedni sem kupil Peugot 308 letnik 2011 prevoženih 116,000 km 1,6 Vti, to je zame nekaj novega in še vedno vseh stvari ne dojemam kot treba. Stvari i niso toliko jasne kot pri samo pri uporabi bencinskega avta čeravno je avto vedno servisiran na uradnem servisu tako tudi plinska instalacija mi včasih kaj čudno deluje.Mehanik za plin mi zagotavlja da je vse v redu meni pa se zdi da prehod iz bencina na plin v mirovanju precej pade in se močno občuti ker se zmanjšajo obrati to se v vožnji ne občuti ali pa skoraj minimalno imam tudi vakumsko mazanje z V lube zeleno tekočino in tu me nekaj zanima ? Je število kapljic ki jih vakum potegne določeno na sekunde napr. od 8-10 sekund ena kapljica ali pa je lahko ta interval večji16-18 sekund kapljica, in ali je sploh na tem avtu mazanje potrebno. Vgrajen imam OSCAR-N OBD CAN SAS- Za odgovor , hvala.
 
Uporabniški avatar
pinny
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2493
Pridružen: Sr feb 11, 2004 2:40 pm
Kraj: Šoštanj

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a pinny To apr 18, 2017 12:41 pm

Vedno sem gledal reklamo za AC mimo Celja, danes pa sem šel to pumpo tudi obiskat. Kar nekak nisem mogel verjet kaka razlika je v ceni ...... upam da to ne pomen, da je plin tok bl zaendrek :D. Dobavitelj plina je pa mnde Ina. Je pa to tukilelele ........ http://www.hojnik-trgovina.com/Hojnik_t ... palet.html
Pa še dokaz :D
Slika
 
Nejko
Novinec
 
Prispevkov: 399
Pridružen: So nov 30, 2002 12:30 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a Nejko To apr 18, 2017 4:49 pm

Jaz konstantno tankam pri njih.... Mi je ob poti, ko peljem otroke v šolo in se ob končnem računu res konkretno pozna napram Petrolu...
 
Plinček
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 12
Pridružen: Če apr 13, 2017 1:46 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a Plinček Sr apr 19, 2017 6:54 pm

Zanimiva cena, torej Petrol in druge polnilnice še vedno imajo super dobiček na plinu.
 
kemykos
Novinec
 
Prispevkov: 159
Pridružen: To jan 29, 2013 12:31 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a kemykos Sr apr 19, 2017 7:08 pm

Seveda! Petrol izkorišča svoj položaj in številčno premoč. J*be se njim za ekologijo, samo da se pokasira :evil:
 
sennheiser
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 52
Pridružen: To jan 13, 2009 9:12 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a sennheiser Če apr 20, 2017 8:05 am

Petrol 100% ima velik zaslužek. Če že pogledamo generalno cene na Petrolu, trenutno so 0,668€, na Petrolu - Litijska v Ljubljani pa je trenutna cena 0,609€. Enako gorivo kot drugod, dejansko imam celo manj težav, v primerjavi s kakšnim drugim (očitno manj svinarije, ker se več plina proda).
Pomoje bi brez težav bila cena tudi pod 0,5€

P.S. AMZS je v svojo aplikacijo dodal tudi trenutne cene goriv glede na lokacijo.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: D12J12, MrMatic in 3 gostov