Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: Ne apr 23, 2006 12:50 am
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Če apr 27, 2006 7:48 pm

[ Sicer pa še hodim v šolo in prakse glede tega res nimam. Teorija pa tud ni vedno pravilna..
lp wizz[/quote]

Glede na to da, si v šoli poišči strojniški priročnik - Bojan Kraut v njem boš našel tudi izmerjeno koliko energije sprosti en liter oz kg Dizla in koliko en kg oz liter Benzina in koliko sprosti ogljikovega dioksida eden koliko drugi ... če se spomnem iz šole je pri Dizlu 49000KJ , Benz pa 29000Kj ... Kaj torej se ti zdi Diesel varčen? - pa koliko škodljivih vplivov je na okolju... V šoli sem bil slabši ... nekaj pa sem vseeno odnesel..
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
seat
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3582
Pridružen: Pe avg 08, 2003 7:54 pm
Kraj: SAVINJSKA DOLINA

Napisal/-a seat Če apr 27, 2006 8:05 pm

Mad je napisal/-a: koliko energije sprosti en liter oz kg Dizla in koliko en kg oz liter Benzina in koliko sprosti ogljikovega dioksida eden koliko drugi ... če se spomnem iz šole je pri Dizlu 49000KJ , Benz pa 29000Kj ... Kaj torej se ti zdi Diesel varčen? - ..


Ja pa sej to hočmo enim dopovedat energija ki jo liter dizla proizvede :energija za liter bencina

Dizel pač manj kuri ker liter nafte proizvede več energije kot liter bencina in ni potrebno tolikšne količine goriva.Po tvojih besedah je razmerje skoraj 2:1 2 litra bencina proti 1 litru nafte pa se zaj zamisli.
Aja če je varnost pri plinu takšna kot si napisal pol je vredi,če res ti ventili pravočasno zaprejo dovod plina.
Drgač so sedeži v Hondi super tui oprijem imajo vrei samo ta default položaj nelagodno vpliva na moja vretenca,ker iz prejšnih avtov drugih znamk nisem bil navajen ležečega sedenja med vožnjo pr hondah pa je to že po defaultu tak nastavljeno,da imaš glavo tam kjer je sovoznik,sprednji vzglavnik je pa tam kjer imajo druge znamke zadnjega.ツ
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: Ne apr 23, 2006 12:50 am
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Če apr 27, 2006 8:09 pm

seat je napisal/-a:
Mad je napisal/-a: koliko energije sprosti en liter oz kg Dizla in koliko en kg oz liter Benzina in koliko sprosti ogljikovega dioksida eden koliko drugi ... če se spomnem iz šole je pri Dizlu 49000KJ , Benz pa 29000Kj ... Kaj torej se ti zdi Diesel varčen? - ..


Ja pa sej to hočmo enim dopovedat energija ki jo liter dizla proizvede :energija za liter bencina

Dizel pač manj kuri ker liter nafte proizvede več energije kot liter bencina in ni potrebno tolikšne količine goriva.Po tvojih besedah je razmerje skoraj 2:1 2 litra bencina proti 1 litru nafte pa se zaj zamisli.
Aja če je varnost pri plinu takšna kot si napisal pol je vredi,če res ti ventili pravočasno zaprejo dovod plina.


Točno ni poglejte sami ker sem ustrelu... vem pa, da je ogromna razlika L.p. Mad ... mislim tudi da, ko se bo ukinil zadnji primerek motorja z notranjim izgorevanjem, da ta niti približno ne bo dizl...
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
seat
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3582
Pridružen: Pe avg 08, 2003 7:54 pm
Kraj: SAVINJSKA DOLINA

Napisal/-a seat Če apr 27, 2006 8:18 pm

tudi da, ko se bo ukinil zadnji primerek motorja z notranjim izgorevanjem, da ta niti približno ne bo dizl...



Tle si pa orenk ustrelu mim :P
Delovni stroji bodo še precej časa imeli dizelsko gorivo,ker niti bencin niti tvoj plin ne more zagotovit take moči in porabe pri delovnem stroju kot nafta.Si zamišljaš bagerja na plin :P :P :P :P :P :P
Al pa tovornjak na plin ali bencin :lol: :lol:
Sam res me zanima koliko bi bla poraba tovornjaka če bi bil na bencin,100l/100km :P
Drgač so sedeži v Hondi super tui oprijem imajo vrei samo ta default položaj nelagodno vpliva na moja vretenca,ker iz prejšnih avtov drugih znamk nisem bil navajen ležečega sedenja med vožnjo pr hondah pa je to že po defaultu tak nastavljeno,da imaš glavo tam kjer je sovoznik,sprednji vzglavnik je pa tam kjer imajo druge znamke zadnjega.ツ
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: Ne apr 23, 2006 12:50 am
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Če apr 27, 2006 8:30 pm

seat je napisal/-a:
tudi da, ko se bo ukinil zadnji primerek motorja z notranjim izgorevanjem, da ta niti približno ne bo dizl...



Tle si pa orenk ustrelu mim :P
Delovni stroji bodo še precej časa imeli dizelsko gorivo,ker niti bencin niti tvoj plin ne more zagotovit take moči in porabe pri delovnem stroju kot nafta.Si zamišljaš bagerja na plin :P :P :P :P :P :P
Al pa tovornjak na plin ali bencin :lol: :lol:
Sam res me zanima koliko bi bla poraba tovornjaka če bi bil na bencin,100l/100km :P


Pol amerike vozi na bencin - tovornjaki do 7.5 t skoraj vsi so pa 7000 kubični in imajo 8 cil... Iveco, ki sem ga vozil 7.5 t td 140 km je pil 17 litrov mislim, da tisti kamiončki ne spijejo nič več... delajo pa do 4500obratov ... kaj misliš da bodo zadnji po zemlji vozili bagerji ? Že sedaj imaš po fabrikah vse ex dizl viličarje na plin ...
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
seat
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3582
Pridružen: Pe avg 08, 2003 7:54 pm
Kraj: SAVINJSKA DOLINA

Napisal/-a seat Če apr 27, 2006 8:41 pm

Ja tut jst občasno vozim v službi viličarja in ti bom tkole povedu.Dizelske viličarje so morali dat iz zaprtih prostorov ven,ker pač majo pline nadomestili so jih ali električni ali plinski,za zunanjo uporabo pa še vedno vozimo z dizelskimi.
Se bom pa raje iz te teme umaknil,ker se enim pač ne da dopovedat.Kaj te ti misliš da ti plinska cisterna pripelje plin na črpalko.Pa vrjem ko se bojo umaknili motorji z notranjim izgorevanjem se ne bomo vozili z plinom ampak z vodikom :D
Upam,da bo voda cenejša kot bencin/nafta/plin :D
Drgač so sedeži v Hondi super tui oprijem imajo vrei samo ta default položaj nelagodno vpliva na moja vretenca,ker iz prejšnih avtov drugih znamk nisem bil navajen ležečega sedenja med vožnjo pr hondah pa je to že po defaultu tak nastavljeno,da imaš glavo tam kjer je sovoznik,sprednji vzglavnik je pa tam kjer imajo druge znamke zadnjega.ツ
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: Ne apr 23, 2006 12:50 am
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Če apr 27, 2006 8:54 pm

seat je napisal/-a:Ja tut jst občasno vozim v službi viličarja in ti bom tkole povedu.Dizelske viličarje so morali dat iz zaprtih prostorov ven,ker pač majo pline nadomestili so jih ali električni ali plinski,za zunanjo uporabo pa še vedno vozimo z dizelskimi.
Se bom pa raje iz te teme umaknil,ker se enim pač ne da dopovedat.Kaj te ti misliš da ti plinska cisterna pripelje plin na črpalko.Pa vrjem ko se bojo umaknili motorji z notranjim izgorevanjem se ne bomo vozili z plinom ampak z vodikom :D
Upam,da bo voda cenejša kot bencin/nafta/plin :D


...Poglej si na internetu sran www.ZPEenergy.com To je Ameriška stran kjer pišejo o vsem mogočem v zvezi z varčevanjem, ekologijo (ZERO POINT ENERGY trudijo se narediti energijo, ki bi bila zastonj ... Ne last velekorporacij... pišejo tudi kako doma naridiš iz odpadnega jedilnega olja dizel - bio dizel ) in tam sem bral o tipu iz ZDA, ki je naredil avto na vodik iz vode - ima gorivno celico in auspuh iz INOXA in en dodatek olju, ki zaščiti motor pred škodljivim vplivom vode ... zanimivo (Baje ko je hotel zadevo patentirati so se vmešale razne korporacije, vladne službe dokler ni odnehal grozili so mu tudi z smrtjo...) ... L.p. Mad
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
W|zz
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2410
Pridružen: Ne jun 06, 2004 10:19 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a W|zz Če apr 27, 2006 9:44 pm

Mad je napisal/-a:
Sicer pa še hodim v šolo in prakse glede tega res nimam. Teorija pa tud ni vedno pravilna..
lp wizz


Glede na to da, si v šoli poišči strojniški priročnik - Bojan Kraut v njem boš našel tudi izmerjeno koliko energije sprosti en liter oz kg Dizla in koliko en kg oz liter Benzina in koliko sprosti ogljikovega dioksida eden koliko drugi ... če se spomnem iz šole je pri Dizlu 49000KJ , Benz pa 29000Kj ... Kaj torej se ti zdi Diesel varčen? - pa koliko škodljivih vplivov je na okolju... V šoli sem bil slabši ... nekaj pa sem vseeno odnesel..

In bom ugotovil da 1l nafte sprosti več energije, 1 liter bencina manj energije? Da je dizel cenovno bolj varčen? Da ma take in take vplive na okolje? V čem je fora, sj nikjer nism sploh nč trdil, te stvari vem in so logične.. al u čem je bla fora? :jao:
wizz
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: Ne apr 23, 2006 12:50 am
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Če apr 27, 2006 11:08 pm

W|zz je napisal/-a:
Mad je napisal/-a:
Sicer pa še hodim v šolo in prakse glede tega res nimam. Teorija pa tud ni vedno pravilna..
lp wizz


Glede na to da, si v šoli poišči strojniški priročnik - Bojan Kraut v njem boš našel tudi izmerjeno koliko energije sprosti en liter oz kg Dizla in koliko en kg oz liter Benzina in koliko sprosti ogljikovega dioksida eden koliko drugi ... če se spomnem iz šole je pri Dizlu 49000KJ , Benz pa 29000Kj ... Kaj torej se ti zdi Diesel varčen? - pa koliko škodljivih vplivov je na okolju... V šoli sem bil slabši ... nekaj pa sem vseeno odnesel..

In bom ugotovil da 1l nafte sprosti več energije, 1 liter bencina manj energije? Da je dizel cenovno bolj varčen? Da ma take in take vplive na okolje? V čem je fora, sj nikjer nism sploh nč trdil, te stvari vem in so logične.. al u čem je bla fora? :jao:
wizz


...Sorry malo me je zaneslo ... L.p. Mad
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Mojster Miha
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1950
Pridružen: Ne jun 20, 2004 4:29 pm

Napisal/-a Mojster Miha Pe apr 28, 2006 7:07 am

maniaxxx je napisal/-a:skoda k nimam vec accenta: ;) bi ti dokazal kolk zre...no lahk bi ti dokazal k mam price ka pomeni ganjanje iz kranja do novga mesta ( 45 min) in poraba 7 litrov...sam se mi ne da ubadat stakimi otrocarijami.. nic drugega ;)


Verjamem, da ti je rabil 7 l, vendar ob takšni vožnji rabi TDI dobre 4 l - govorim ti iz praktičnih izkušenj.
Sicer pa dej sam preizkusit, da se ne bomo več ubadali s tole porabo - realno porabo plačamo na bencinski črpalki in s pretiravanjem človek laže predvsem oz zgolj sam sebi.

LP
 
Mojster Miha
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1950
Pridružen: Ne jun 20, 2004 4:29 pm

Napisal/-a Mojster Miha Pe apr 28, 2006 7:11 am

maniaxxx je napisal/-a:..accent pa se je komaj prodal iz drugih razlogov, med drugimi tudi zarad takih ljudi k poznajo sam golfa pa nic drugega ;)


Poznajo, poznajo, dobro poznajo, zato pa ob nakupu razmišljajo in ravnajo v smislu pregovora :

Nisem tako bogat, da bi kupoval poceni ;)


LP
 
Uporabniški avatar
Pero
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1873
Pridružen: Sr feb 06, 2002 1:07 pm

Napisal/-a Pero Pe apr 28, 2006 7:29 am

seat je napisal/-a:No še vedno ni si oz. noben ni povedal kako je narejeno z varnostjo pri plinu ker nebi rad vidu da se ti en zaleti polno plina.Res me zanima kako je poskrbljeno z varnostjo al ste to nekak pozabili.
Bor si slišal mogoč da po novem velikav tomobilov dobiš dizelski in bencinski motor z enako opremo in primerljivo kubitažo za enako ceno.

Mad lej definitivno se strinjam,da se z plinom v primeru da nardiš nekaj več kilomatrov,da nekaj prišparat sam si ti razmišljal koliko več plačaš zavarovanje zato ker voziš 1.8T po drugem pa 2/3 vožnje voziš kot en penzioner z 1.1 mašino.Dej se mal zamislit pa ne buče prodajat,ker eni nismo od včeraj.razlika pri zavarovanju ti lahko jst povem.
Ibiza 1.2 64HP z 50% boniteto 140k (lani)
Leon 1.9 TDI 110HP z 50% boniteto 223k (letos)
Zdaj se pa prosim mal zamisli ti pa nehi se tle preseravat kaj je bolje za šparanje.
Ne to razumet kot osebni napad sam postavljam te pred dejstvo,da le ni to tko kot si ti misliš in kot obljubljajo


Plinska jeklenka je narejena iz veliko debelejšega materiala kot bencinski tank :shock: Pa še varnostne ventile ima, itd... Praktično je nemogoče da ekspoldira, kar se seveda lahko zgori z benincskimi hlapi iz počenega rezervoarja. Po svetu se plin veliko več uporablja kot pri nas, pa se ne pritožujejo zradi splošne nevarnosti.

Kar se pa varčevanja in registracije tiče je pa teško primerjat. Sigurno je ceneje se peljat z mini dizlom kot so Clio, polo, itd... ampak udobje ni isto, zmogljivosti niso iste - torej če nekdo že hoče imeti velik avto je plin zanimiva alternativa za cenjšo vožnjo
 
Uporabniški avatar
Pero
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1873
Pridružen: Sr feb 06, 2002 1:07 pm

Napisal/-a Pero Pe apr 28, 2006 7:32 am

Mad je napisal/-a:[ Sicer pa še hodim v šolo in prakse glede tega res nimam. Teorija pa tud ni vedno pravilna..
lp wizz

Glede na to da, si v šoli poišči strojniški priročnik - Bojan Kraut v njem boš našel tudi izmerjeno koliko energije sprosti en liter oz kg Dizla in koliko en kg oz liter Benzina in koliko sprosti ogljikovega dioksida eden koliko drugi ... če se spomnem iz šole je pri Dizlu 49000KJ , Benz pa 29000Kj ... Kaj torej se ti zdi Diesel varčen? - pa koliko škodljivih vplivov je na okolju... V šoli sem bil slabši ... nekaj pa sem vseeno odnesel..


a ni tako da je kurilnost bencina 42.700 kJ/kg, plinskega olja pa 41.900 kJ/kg :?:

Manjša poraba dizla pa izvira iz večje kompresije (=boljšega iskoristka)...
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: Ne apr 23, 2006 12:50 am
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Pe apr 28, 2006 9:25 am

Pero je napisal/-a:
Mad je napisal/-a:[ Sicer pa še hodim v šolo in prakse glede tega res nimam. Teorija pa tud ni vedno pravilna..
lp wizz

Glede na to da, si v šoli poišči strojniški priročnik - Bojan Kraut v njem boš našel tudi izmerjeno koliko energije sprosti en liter oz kg Dizla in koliko en kg oz liter Benzina in koliko sprosti ogljikovega dioksida eden koliko drugi ... če se spomnem iz šole je pri Dizlu 49000KJ , Benz pa 29000Kj ... Kaj torej se ti zdi Diesel varčen? - pa koliko škodljivih vplivov je na okolju... V šoli sem bil slabši ... nekaj pa sem vseeno odnesel..


a ni tako da je kurilnost bencina 42.700 kJ/kg, plinskega olja pa 41.900 kJ/kg :?:

Manjša poraba dizla pa izvira iz večje kompresije (=boljšega iskoristka)...

...Sedaj vemo...
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
AgitatoR
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4443
Pridružen: To jun 15, 2004 4:09 pm
Kraj: Rbn 104

Napisal/-a AgitatoR Pe apr 28, 2006 12:42 pm

Saj tut za plin je bolje če ima motor večjo kompresijo.
U ti mater kakšna kolona je danes. Še dobr, da sm taprvi.
Bencin je zakon. Probej se zadevati z dizlom. Neizvedljivo.
 
Uporabniški avatar
lisko
Moderator / upravnik foruma
 
Prispevkov: 8468
Pridružen: So mar 15, 2003 5:13 am

Napisal/-a lisko Pe apr 28, 2006 1:52 pm

Da se ne boste stepli......
Kurilna vrednost prepisana iz strojniškega priročnika:

Bencin : 42.7Mj/kg ali 10200 kcal/kg
Nafta(plinsko olje) : 41.9Mj/kg ali 10000 kcal/kg
Kurilno olje : 41.2Mj/kg ali 9850 kcal/kg
vodik : 10.72Mj/kg ali 3014 kcal/kg
metan : 36.08 Mj/kg ali 8620 Kcal/kg
butan : 121.8 Mj/kg ali 29100 kcal/kg
propan : 92.97 Mj/kg ali 22210 kcal/kg
Slika
(Sine! Kaj naj nardim da pridem prek pločnika?......... Jeep-a si kup pa ne jamri :P ) :)
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: Ne apr 23, 2006 12:50 am
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Pe apr 28, 2006 2:34 pm

maniaxxx je napisal/-a:Mojster miha..no comment..ko mi najdeš tdi ki bi ob takem načinu vožnje kot ga imam js pil 4 litre ti ga kupim. 8) , Za informacijo da ti povem da se da clioata dci, ki je zelo varčen avto spravit na povprečno porabo preko 8 litrov..that is my kind of driving ;) ;)


Kolega ima Audi A 4 2.5 tdi in pravi da mu čipan pije 7.5 povprečje, drugi kolega ima istega samo Quattro 155 km pa pravi 12 litrov ... Tisti prvi je imel Vektro 2.0 16v in je pila tudi 9 litrov z normalno vožnjo ... ko sem jo kupil jaz je pila 12.5 z mojo vožnjo - če sem šel v Mb in nazaj in vozil v koloni( Tri leta nazaj)... pa sem prišel tudi na 7.8 l/ 100 - dosti resnično dosti prispevamo sami k porabi - lahko varira tudi do 50% enim zmerom pije drugim nikoli kar je jasno ,je : - enim je avto kruh, drugim užitek tretjim pripomoček za dosego cilja . Vsi imamo prav - in prav je tako ! L.p. Mad
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
Fry
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 97
Pridružen: So nov 08, 2003 4:50 pm

Napisal/-a Fry Pe apr 28, 2006 2:39 pm

Ma nima smisla da se spet kregamo dizel vs bencin/plin, ker ne bomo nikol skup prsl. Kar komur znese, to naj ima in vozi.
Jaz priznam, da na noben plinovski nacin ne morem spravit stroskov goriva na raven tistih, ki imajo golfa 2 na kurilca.
Mad daj mi se nekaj povej. Kot pravis je 200 konjev limit, tako da ni nobene variante da bi rahlo natunano S4 z 260 konji vozu na plin?
 
Mojster Miha
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1950
Pridružen: Ne jun 20, 2004 4:29 pm

Napisal/-a Mojster Miha Pe apr 28, 2006 2:51 pm

maniaxxx je napisal/-a:Mojster miha..no comment..ko mi najdeš tdi ki bi ob takem načinu vožnje kot ga imam js pil 4 litre ti ga kupim. 8) , Za informacijo da ti povem da se da clioata dci, ki je zelo varčen avto spravit na povprečno porabo preko 8 litrov..that is my kind of driving ;) ;)


Ni treba iskat - so na tržišču novi ali rabljeni - samo izberi pa kupi ;)

Jst izhajam iz izkušenj - razlika v porabi okrog 2 l/100 km. In se tudi poveča pri večjih obremenitvah - TDI jih veliko lažje zmore, kot 1,5 litrski bencinski motor

In če namesto GOLF-a, ki je večji in težji kot ACCENT vzameš recimo POLO, ki bolj primerljiv (predvsem po teži), zna bit razlika večja - posebno v različici TDI 105 "konjev".

Pri tvoji "kind of driving" pa se moraš zavedat poglavitne razlike - za hitrostno povprečje, kjer moraš ACCENT-a "terat", POLO z omenjenim motorjem še zdaleč ni potrebno toliko "terat". Posebno pri težjih obremenitvah ( klanci, več potnikov, več prtljage ...) - dolg AC klanec npr., ki ga z POLO zlahka prevozi s 150 km/h v 5 prestavi pri ACCENT ne bo zmogel niti pod točko razno.

LP
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: Ne apr 23, 2006 12:50 am
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Pe apr 28, 2006 3:00 pm

Fry je napisal/-a:Ma nima smisla da se spet kregamo dizel vs bencin/plin, ker ne bomo nikol skup prsl. Kar komur znese, to naj ima in vozi.
Jaz priznam, da na noben plinovski nacin ne morem spravit stroskov goriva na raven tistih, ki imajo golfa 2 na kurilca.
Mad daj mi se nekaj povej. Kot pravis je 200 konjev limit, tako da ni nobene variante da bi rahlo natunano S4 z 260 konji vozu na plin?

Mislim, da se dela na tem pripravlja se tudi za močnejše agregate kot pa mi je razložil je tudi problem ker so pri tem motorju dve strani in bi bili injektorji ločeni na dva izparilca za doseč optimum in posledično bi moral imeti tudi dve enoti elektronike ... Glej - da te ne po nesreči zavajam z napačnimi podatki poizkusi govoriti direktno z Robijem - je o.k. dečko in ti bo vse razložil po mejlu... piši na: avtoplin@gmail.com L.p. Mad
kinkyllama & Yoni fun club ...
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google Adsense [Bot] in 6 gostov