Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
e_rider04
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 1
Pridružen: To avg 26, 2008 7:07 pm

Evropski standardi zmanjševanja avtomobilskih emisij C02

Napisal/-a e_rider04 To avg 26, 2008 7:26 pm

Sedanja povprečna emisija osebnih avtomobilov v EU je 160g CO2/km, Evropska unija si prizadeva za 125g CO2/km do leta 2015. Na evropskih cestah je trenutno 220 milijonov avtomobilov, ki v zrak izpustijo 12 odstotkov skupnih emisij ogljikovega dioksida v EU. Cestni promet je tako drugi največji sektor po izpustih toplogrednih plinov v Evropi.

Sprejetje predloga uredbe, o kateri bo oktobra glasoval Evropski parlament, bi za prebivalce EU in Slovenije pomenilo, da bi se v bližnji prihodnosti vozili z manjšimi, manj luksuznimi in manj zmogljivimi avtomobili, ki pa bi bili po drugi strani varčnejši, cenejši in prijaznejši okolju. Prav tako bi se izboljšala energetska varnost EU, povečale bi se ekološke inovacije in kvalitetna delovna mesta.

O teh in drugih vprašanji sprejemanja Evropskih standardov emisij C02 za nove osebne avtomobile bo potekala javna razprava v četrtek, 28. avgusta s pričetkom ob 18.30 uri v prostorih Okoljskega centra, Trubarjeva cesta 50, v Ljubljani.

Več informacij o razpravi je dostopnih na spletni strani http://www.sodeluj.net/EU-CO2/eu-co2.html, na kateri sta omogočena prenos razprave v živo in posredovanje vaših vprašanj ter mnenj Odboru Evropskega parlamenta za okolje, javno zdravje in varnost hrane.

Vljudno vabljeni!
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu To avg 26, 2008 9:44 pm

Eno vprašanje imam. Ali mi lahko dokažete z izračuni in dokazi, da CO2 vpliva na toplo gredo in da topla greda sploh obstaja?

Ni treba pa dajat linkov na pajace tipa Al Gore in podobnih izmečkov, ker oni vse kar delajo, delajo za denar in ne za neko reševanje zemlje.


P.S. Sam verjamem v toplo gredo in segrevanje zemlje ravno toliko kot v dedka mraza in božička. Trenutno sta pa oba pri meni na pivu.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5060
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Re: Evropski standardi zmanjševanja avtomobilskih emisij C02

Napisal/-a sašo5 To avg 26, 2008 9:56 pm

e_rider04 je napisal/-a:
Na evropskih cestah je trenutno 220 milijonov avtomobilov, ki v zrak izpustijo 12 odstotkov skupnih emisij ogljikovega dioksida v EU.

...kaj pa ostalih 88% onesnaževalcev :?: "ko jih heba" - po starem dalje, gremo se spravit na avtomobile.......

P.S podatek 12% je za EU. Na svetovni ravni so avtomobili SAMO 7%-ni onesnaževalec....
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Evropski standardi zmanjševanja avtomobilskih emisij C02

Napisal/-a nebivedu To avg 26, 2008 10:08 pm

sašo5 je napisal/-a:
e_rider04 je napisal/-a:
Na evropskih cestah je trenutno 220 milijonov avtomobilov, ki v zrak izpustijo 12 odstotkov skupnih emisij ogljikovega dioksida v EU.

...kaj pa ostalih 88% onesnaževalcev :?: "ko jih heba" - po starem dalje, gremo se spravit na avtomobile.......

P.S podatek 12% je za EU. Na svetovni ravni so avtomobili SAMO 7%-ni onesnaževalec....


Podnebje se spreminja in se bo spreminjalo. Ampak clovek s svojimi dejanji nima kaj dosti vpliva na to. Mi lahko CO2 in druge emisije na 0 spravimo, pa se bo spomnil en vulkan malo prdniti, da bo kar veselo. Bo v dveh urah ustvaril petkrat vec emisij kot vse clovestvo od industrijske revolucije naprej...

Poanta je v tem, da je to samo eno sranje s katerim probajo spet strašit ljudi, Včasih je bila hladna vojna, potem teroristi, sedaj pa so našli global warming. Brez strahu ljudje šparajo, v strahu pa kupijo vse novo in ekološko - u bistvu je to ena izmed večjih nategancij v zadnjem času.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
Psepi
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 563
Pridružen: Pe okt 12, 2007 7:31 am

Napisal/-a Psepi To avg 26, 2008 10:21 pm

nebivedu :lol: :tomidelej:

Drugače pa je to kar dobro za stare športne avtomobile, se jim bo cena dvignila, ker nevem kak športnik bo to od avta če bo spustil samo 120g v zrak :lol: Sej ni da se ne da, pač se ne spodobi da spusti manj kot 200g in da se okol ne voha bencin :P

Js sm pristaš teorije naravnega cikla, samo poglejte pajace kakšno štalo so delali zaradi dveh ultravročih poletij in slabih zim, pol je pa prišla sezona 2007/2008 pa je bilo poln snega, pa "-20stopinj" 4 mesece, seveda pokrovitelji ogrevanja niso znali tega razložiti :roll:
 
Uporabniški avatar
Voith
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4113
Pridružen: Če nov 13, 2003 12:22 pm
 
Uporabniški avatar
blind3k
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 584
Pridružen: Ne avg 19, 2007 11:27 pm
Kraj: Ljutomer,Koper

Napisal/-a blind3k To avg 26, 2008 11:03 pm

waw, v EU mamo 12%... Ko pa pogledamo globalno in kolko % od tega onesnažuje ZDA, potem pa ti hitro postane jasno, da je EU kar super.

Kot že napisano, tudi sam mislim da je to vse skup neresnično.

Pravijo da bi se naj pocenili avti? Aja kje? Edino kar vidim je, da so dražji zaradi raznih filtro in dodatkov, ki bi naj zmajnševali izpust CO2!

Če se pogleda zgodovina vremena na daljši rok, potem se lepo vidi, da so taka obdobja kjer so slabe zime in vroča poletja(in obratno) zelo pogosta. Še moj dedek mi je razlagal, da se spomni ko je pred cca. 50leti bilo enako kot sedaj, pa nihče ni jamral o neki topli gredi itd., ampak je bil normalen pojav, ki se zgodi vsakih tolko let.


P.S. obvezno pogledajte video, ki ga je dal Voith. Zelo zanimiva stvar
 
Uporabniški avatar
rhino
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 741
Pridružen: Če nov 30, 2006 2:21 pm
Kraj: Maribor

Napisal/-a rhino Sr avg 27, 2008 7:05 am

Dejstvo je,da Zemljo onesnažujemo in to tudi vpliva na nekatere vremenske pojave.Ampak najprej bi bilo treba kaj postoriti na drugih področjih(termoelek.,jedrski odpadki,smeti,....)-to vse bolj uničuje plast ozona.
Global warming pa ni nič drugega kot nagibanje Zemlje proti soncu.Torej severni tečaj se nagiba bliže soncu,zato se led topi,pri nas pa so v zadnjem času tako mile zime->mokra poletja.
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a Energetik81 Sr avg 27, 2008 7:31 am

No, no rhino, zdej si pa mal zabluzil in vse pomešal... smeti in jedrski odpadki nimajo glih veze z ozonsko plastjo, ozonska plast pa nima neke hude veze z globalnim segrevanjem. Tole nagibanje, ki si ga omenil je pa sploh cvetka.. :roll:

Se strinjam z @Nebivedu, CO2 ni noben onesnaževalec, ampak brezbarven plin brez vonja in okusa, ki je za človeka neposredno neškodljiv.
Večji problem so neizgoreli ogljikovodiki in saje v izpuhu, ki delajo štalo v pljučih. Za te stvari naj se raje pobrigajo pri avto-industriji. Pa za pretiravanje z gnojili in pesticidi in ostalimi strupi, ki dejansko zastrupljajo vode in prst. :evil:
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
Uporabniški avatar
FBR
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1768
Pridružen: So sep 03, 2005 12:40 pm

Napisal/-a FBR Sr avg 27, 2008 7:37 am

Psepi je napisal/-a:Js sm pristaš teorije naravnega cikla, samo poglejte pajace kakšno štalo so delali zaradi dveh ultravročih poletij in slabih zim, pol je pa prišla sezona 2007/2008 pa je bilo poln snega, pa "-20stopinj" 4 mesece, seveda pokrovitelji ogrevanja niso znali tega razložiti :roll:



Kje je bilo letos polno snega?
Da ne bi slučajno res...


Jaz normalnega snega nism vidu že ohoho let.
 
Uporabniški avatar
CePO
Novinec
 
Prispevkov: 142
Pridružen: Po sep 06, 2004 7:21 pm
Kraj: renkovci

Napisal/-a CePO Sr avg 27, 2008 7:39 am

tisti članek na 24ur.com, ko so pisali da če bi se 10% svetovnega goveda in ovc zamenjalo s kenguruji,bizoni, itd. pa seveda ne bodo omenjali....
krave in ovce pa omenjam zato, ker so največji proizvajalci metana na svetu, metan je pa poleg CO2 tudi kar velik povzročitelj tople grede..
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Sr avg 27, 2008 7:42 am

rhino je napisal/-a:Dejstvo je,da Zemljo onesnažujemo.


Res je, jo onesnažujemo, ampak še vedno manj kot en sam vulkan, ki bruhne ogromno žvepla v zrak. Mi smo za zemljo zelo zelo majhni.

rhino je napisal/-a:Global warming pa ni nič drugega kot nagibanje Zemlje proti soncu.Torej severni tečaj se nagiba bliže soncu,zato se led topi,pri nas pa so v zadnjem času tako mile zime->mokra poletja.


Led se sploh ne topi. Malo si poglej kake podatke. Leta 1960 je bilo ledu tako malo, da je prva jedrska podmornica lahko preplula južni tečaj, potem pa je led zrastel in nekaj časa niso tega počeli (no pol so tut že imel boljše podmornice in so lahko pluli brez bojazni).
Pa vprašaj se zakaj se je greenlandija imenovala GREENlandija?

V osnovi se led na severnem in južnem tečaju veča in lansko leto je bil led spet orenk debel (mnogo več kot zadnjih 15 let).

Tko da ne nasedat bednim propagandam in izmišljotiman.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
FBR
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1768
Pridružen: So sep 03, 2005 12:40 pm

Napisal/-a FBR Sr avg 27, 2008 7:45 am

nebivedu je napisal/-a:Pa vprašaj se zakaj se je greenlandija imenovala GREENlandija?


Heeheh... grenlandija je izključno zato, ker je nek hud viking tja hotu naselit folk in jih je delno tako nategnu da je zamenjal imeni grenlandija in islandija ravno obratno...

In tako je naselil Grenlandijo....
 
Uporabniški avatar
a_sist
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1528
Pridružen: To jun 26, 2007 8:36 am

Napisal/-a a_sist Sr avg 27, 2008 8:10 am

nebivedu je napisal/-a:V osnovi se led na severnem in južnem tečaju veča in lansko leto je bil led spet orenk debel (mnogo več kot zadnjih 15 let).


Od kje pa črpaš ti to? Tvoji podatki so namreč popolnoma v nasprotju z vsemi uradnimi. Mene ta problematika ful zanima, pa me zanimajo tud kaki alternativni viri..
 
Uporabniški avatar
Templar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1800
Pridružen: Če apr 29, 2004 4:34 pm
Kraj: Savinjska regija

Napisal/-a Templar Sr avg 27, 2008 8:13 am

(copy paste mojega posta iz drugega foruma)

Dragi ekologi, sam se zavedam pomembnosti zmanjšanja izpustov CO2 ipd. ampak trenutna politika EU kvečjemu povečuje izpuste CO2 generalno.

Konstantna panika glede izpustov sili "zavedne" in slabo informirane ljudi da prej zamenjajo grdi grdi ekološko oporečni avto za novi super eko zadnji model ki pa je tako kot računalniki zastarel še preden pride iz proizvodne hale. "Ekologija" oziroma nizki izpusti postaja eden glavnih razlogov za menjavo starega avtomobila za novega in že resno konkurira ostalim do sedaj glavnim razlogom za menjavo(iztrošenost, imidž...)
Tako da so ozaveščeni jupiji in vsi ostali ki so "eko" da so IN kupujejo oziroma menjujejo avtomobile prej kot je treba oziroma je avtomobil iztrošen, to pa poveča potrošnjo novih avtomobilov kateri pa seveda NE rastejo na drevesih in za proizvodnjo katerih se v zrak spusti VEČ CO2 kot bi spustil stari grdi grdi avto v svoji celotni življenjski dobi(dok mašina ne rikne).
Primer: zadnjič sem bral da samo da naredijo baterije za Priusa gre v zrak več CO2 kot če bi imel Prius 150% bolj "umazan motor" in še cenejši bi bil. S tem da so baterije v Priusu NIMH(že cca 20 let na tržišču), Litij polimerne baterije ki so lažje, manjše(boljši izkoristek prostora in energije) imajo večjo kapaciteto in jih še NE vgrajujejo kljub temu da so jih znali delat že v prvi polovici 90ih!!!

Zato PROSIM NEHAJTE "OSVEŠČAT" ljudi ker delate samo uslugo avtomobilski industriji, da prodaja viške zastarele tehnologije in nam prodajajo tehnologijo prejšnjega tedna naslednji mesec.
EU pa NIMA JASNE DOLGOROČNE in UČINKOVITE strategije za zmanjšanje CO2 zato nam prodajajo pravljice o tem kako smo mi krivi ker se vozimo z avtomobili, ki nam jih prodajajo isti ljudje, ki plačujejo lobiste ki njim plaučjejo kosila, kur**, in počitnice na čistih eksotičnih otokih, ki jih čez par let več NE bo.
Če lahko bereš tole si preblizu! Drži varnostno razdaljo!
 
Uporabniški avatar
rhino
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 741
Pridružen: Če nov 30, 2006 2:21 pm
Kraj: Maribor

Napisal/-a rhino Sr avg 27, 2008 8:14 am

Energetik81 je napisal/-a:No, no rhino, zdej si pa mal zabluzil in vse pomešal... smeti in jedrski odpadki nimajo glih veze z ozonsko plastjo, ozonska plast pa nima neke hude veze z globalnim segrevanjem. Tole nagibanje, ki si ga omenil je pa sploh cvetka.. :roll:

Pri predelavi smeti nastane CO2,ki povzroča razpadanje plina ozona(le-ta nas ščiti pred nevarnimi UV-B žarki).Velika krivda je pa predvsem na tistih,ki izsekavajo gozdove.

Če si imel v šoli premalo zemljepisa,ti jaz povem,da Zemlja se nagiba okoli svoje osi(v velikih razmakih pribl. 41000let,med 22 in 24 stopinjami nekje).To še kako vpliva na taljenje ledu na severnem polu.
Trenutno, Zemlja je najbliža Suncu 3. januara (perihel), a najdalja 4. jula (afel). Rezultat pomeranja ravnodnevnice je da su na severnoj hemisferi danas relativno kratke, tople zime i relativno duga hladna leta. Pre oko 11.000 godina je bilo obratno.
- Milankovićevi ciklusi
http://en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cycles
Se pa strinjam,da neposreden vpliv na nas imajo strupeni plini kot so žveplo,CO,NOx,...
CO2 ima bolj posreden vpliv,ima pa neposreden vpliv na okolje,predvsem na ozonsko plast
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a Energetik81 Sr avg 27, 2008 8:18 am

Nebivedu, pod južnim tečajem bi šla težko podmornica, ker je tam kopno :twisted:
Šla pa je pod severnim.
Napisu sm samo, da je @rhino falil z nagibom osi zemlje - ta le počasi precesira, je pa vedno pod enakim kotom. Verjetno je mislil na različno osvetljenost S in J poloble, med letom, kar povzroča letne čase (in ne vem, kaj ima to opraviti z globalnim segrevanjem :) )
CO2 da povroča razpadanje ozonske plasti, pa kje si to pobral! :lol: Glavni krivec za tanjšanje ozonske plasti so bili CFC-ji, ki so jih že nekaj časa nazaj prepovedali.

Pa tud nima kake hude veze tista različna oddaljenost od Sonca pozimi/poleti (ta se spreminja za par %) , na letni čas vpliva kót, pod katerim padajo sončni žarki na zemeljsko površino!
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4485
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Napisal/-a Firediver Sr avg 27, 2008 8:54 am

Ker je problem segrevanja globalni problem, bi se jaz lotil tega globalno:

Naftni lobi je treba uničit, da bi se razvoj 100% preusmeril/nadaljeval v smeri alternativnih virov in 0 emisij.

In to bi rešilo vse kratkoročne in dolgoročna probleme glede onesnaževanja okolja!
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
lfc-fan
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 7
Pridružen: To jul 15, 2008 1:11 am

Napisal/-a lfc-fan Sr avg 27, 2008 9:48 am

*
Zadnjič spremenil lfc-fan, dne Pe feb 11, 2011 9:02 am, skupaj popravljeno 3 krat.
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a Energetik81 Sr avg 27, 2008 9:49 am

@firediver: Potem se pa pripravi na zgraditev še vsaj ene 2x toliko nukleark kot jih je zdaj, ali pa za ogromne plantaže sončnih celic (vetrnic), ki bodo pokrile velik del zemljišč. Samo za potrebe prometa (pogon na elektromotor in baterije) bi rabili cca. 5 km2 sončnih celic. Pri tem, da rajši ne pomislim, koliko energije bi šlo samo za izdelavo sončnih celic in baterijskih paketov - samo za to izdelavo bi bilo treba pokriti še več povšin.
Za potrebe drugih odjemalcev elektrike pa sonce in veter odpadeta, ker sta preveč nestalna vira. Pri avtih bi mogoče že shranjevali to nihajočo energijo v baterije, ampak bi jih morali filati na zalogo (si predstavljate 2 dni oblačnega vremena?), za potrebe gospodinjstev in industrije pa to ne gre. Poleg tega, pozimi ne bi skoraj nič dobili iz celic, poleti pa veliko preveč. Tko da praktično edina izvedljiva rešitev so JE, dokler ne spravijo v komercialno uporabo fuzijskih elektrarn.
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov