Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
aygo
Novinec
 
Prispevkov: 237
Pridružen: Če sep 07, 2006 4:05 pm
Kraj: slovenija

Re: Vpoklici

Napisal/-a aygo So sep 19, 2015 2:49 pm

 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1232
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Vpoklici

Napisal/-a J.McLane So sep 19, 2015 9:27 pm

Zadeva je zelo odmevna čez lužo, niti ni jasno kako bodo to rešili z vpoklicom, saj na modelih brez SCR ne bodo zlahka prišli na mejno raven. Pod vprašajem so tudi razni rekordi v porabi, saj je bil ravno VW najbolj priljubljen, zadnji tak podvig je 48 zveznih držav z Golfom s porabo 2,9 l/100 km. Glede kazni - bo verjetno nižja kot preprosto kazen x število avtov.

Po enem dnevu je nastala že ta malo zlajnana parodija:
https://www.youtube.com/watch?v=dKef1JFpiCA
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux: Slika
 
ecoblue
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 99
Pridružen: Ne avg 09, 2015 1:16 am

Re: Vpoklici

Napisal/-a ecoblue So sep 19, 2015 10:09 pm

@mclane Glede na to da je Hitler leta 1937 ustanovil VW in da so vodilni možje v VW takrat bili glavni SSovci, med drugim tudi inženir Porsche, je primerjava kar na mestu in niti ni parodija.
Zanimivo ko toliko vw fanov spremlja ta forum in žolčno napadajo drugače misleče, da ni nihče napisal da so lastniki VW v Sloveniji(verjetno tudi drugod po Evropi in svetu) letos dobili vpoklic za TSI. Oni sicer pravijo da je to produktna izboljšava, samo če te zamenjave ne opraviš lahko motor zariba, tako da je to bolj vpoklic kot "produktna izboljšava".
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1232
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Vpoklici

Napisal/-a J.McLane Ne sep 20, 2015 10:35 pm

No 2. svetovna vojna je mimo in z današnjim VW nima čisto nobene veze, zato prosim za komentarje brez kakšnega političnega ali "VW fan" nabijanja.

- VW je začasno ustavil prodajo 2.0 TDI v CARB zveznih državah (California & co.)
- Winterkorn je podal izjavo za javnost
- to zadeva 482.000 avtomobilov, kazen za tako namerno goljufanje lahko seže vse do 18 milijard USD, kar verjetno pomeni BANKROT VW. Seveda verjetno do take številke no bo prišlo ampak vseeno podobna zadeva se je že zgodila leta 1998, takrat je bilo v igri 1,3 miljona prodanih motorjev od 7 različnih proizvajalcev, končni račun 1 milijarda USD. VW kazni definitivno ne bo ušel, vprašanje je samo še kako visoka bo.
- Link do študije v kateri so razkrinkali goljufijo
- Poraja se vprašanje ali je to stalna praksa tudi v EU, samo da imamo tu v goljufijo vključenih še več proizvajalcev kot v ZDA, če pogledamo nemško raziskavo je stvar v resnici zaskrbljujoča.
- Tako iz ameriških kot evropskih raziskav lahko zaključimo samo to, da se da narediti dizla, ki zadosti okoljevarstvenim pogojem (v obeh raziskavah je to BMW), tako da to ne sme in ne more biti izgovor.
Priponke
KiD4IHv.jpg
Vehicle A = 2012 Jetta SportWagen TDI, Vehicle B = 2013 Passat TDI, Vehicle C = BMW X5 xDrive35d
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux: Slika
 
Uporabniški avatar
pskoda
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7494
Pridružen: Če jun 26, 2008 3:48 pm
Kraj: Dolenska

Re: Vpoklici

Napisal/-a pskoda Po sep 21, 2015 11:45 am

18milijard USD je premalo kazni!!!

Hvala bogu, da NE vozim VW-ja, ker mi grejo že zelo na jetra z njihovim obnašanjem. Vedno kupujem nov avto in ta sigurno ne bo VW, ker raje peš hodim

Sploh ne vem kako so lahko ljudje ljubitelji take ... znamke
Lp
 
ecoblue
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 99
Pridružen: Ne avg 09, 2015 1:16 am

Re: Vpoklici

Napisal/-a ecoblue Po sep 21, 2015 1:51 pm

@pskoda Itak da voziš VW, samo značka je druga. Do sedaj je bil VW koncern strogo centraliziran. Še na Porscheju sem opazil pri eni stvari podoben sistem kot pri VW. Rezervni deli so pa tako podobni(isti) za vse 4 znamke.(Audi, Škoda, Seat, VW..)
@mclane Ja mogoče sem kiksnil z 2 sv.v. ker itak so vse tovarne morale sodelovati z vladajočo delavsko stranko in tudi druge avtomobilistične znamke so(BMW; Mercedes-Benz). Briši brez problema uvod če je sporna objava...

Ko berem to afero vw tudi na siolu(http://www.siol.net/avtomoto/novice/201 ... e_zda.aspx) je prva stvar, ki mi je padla na misel da potovalni računalnik pri Golfu 1.6 TDI 2015 lahko pri porabi laže tudi za 10% ko na roke računam. Da ni tudi v potovalnem računalniku kakšen hrošč. Namesto da bi tega Winterkorna odpustili so se odrekli avtomobilističnemu geniju... Jaz sem stare mačke Piescha in Porscheja, Winterkom pa naj z Turki in ekonomskimi migranti(ki jih vabi ) dela avto jaj-ce z črički kje drugje.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9913
Pridružen: Ne mar 27, 2005 7:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Vpoklici

Napisal/-a esem To sep 22, 2015 2:15 pm

OFF
@ecoblue
Imaš spodaj desno "uredi prispevek" in popravi sam, je povsem nerazumljivo


ON
Max 18 mrd se zdi kar dovolj visoka kazen. Bolj zanimivo je to, da se še nihče ni obregnil ob kazen (in odškodnine) za GM-jevo raboto glede ključavnic - v primerjavi z VW-jem. Umrlo je najmanj 60 ljudi, dolga leta so prikrivali, vpoklica (za to) ni bilo (prodajalcem v salonih so naročali, naj kupce opozarjajo (samo) na to, da nimajo težjih obeskov na ključih, zakaj, so bili tiho :twisted: :roll: ). GM bo plačal 900 milijonov kazni za 60 mrtvih (kje so še vse ostale žrtve!) + še manj odškodnine, VW pa mnogo več, čeprav so bili oškodovani edino delničarji konkurence (manj prodanih, manj dobička) in lastniki so porabili nekaj več goriva.
Torej - ogromno žrtev in precej let prikrivanja za enormno št avtomobilov proti nekorektnemu poslovanju, lažnivemu oglaševanju in varanju oblasti ter ljudi - za smrti (+poškodbe, invalidnosti, družinske tragedije itd) ljudi majhna kazen/odškodnina, za (nenevarno) seganje v žep konkurenci mnogokratnik GM-jeve kazni.

Lep primer, koliko velja človeško življenje proti nelojalnim poslovanjem sodobnega kapitalizma. Niti opazimo ne več...
Kam gre ta svet? :roll:
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 10:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Vpoklici

Napisal/-a nebivedu To sep 22, 2015 2:21 pm

esem je napisal/-a:OFF
@ecoblue
Imaš spodaj desno "uredi prispevek" in popravi sam, je povsem nerazumljivo


ON
Max 18 mrd se zdi kar dovolj visoka kazen. Bolj zanimivo je to, da se še nihče ni obregnil ob kazen (in odškodnine) za GM-jevo raboto glede ključavnic - v primerjavi z VW-jem. Umrlo je najmanj 60 ljudi, dolga leta so prikrivali, vpoklica (za to) ni bilo (prodajalcem v salonih so naročali, naj kupce opozarjajo (samo) na to, da nimajo težjih obeskov na ključih, zakaj, so bili tiho :twisted: :roll: ). GM bo plačal 900 milijonov kazni za 60 mrtvih (kje so še vse ostale žrtve!) + še manj odškodnine, VW pa mnogo več, čeprav so bili oškodovani edino delničarji konkurence (manj prodanih, manj dobička) in lastniki so porabili nekaj več goriva. Torej - ogromno žrtev proti nekorektnemu poslovanju, lažnivemu oglaševanju in varanju oblasti - za smrti ljudi majhna kazen/odškodnina, za seganje v žep konkurenci mnogokratnik GM-jeve kazni.
Kam gre ta svet? :roll:


Hmm, kaj pa umrli zaradi povišanega izpusta svinjarije vseh teh dizlov, ki spuščajo 40x več smeti, kot pa na papirju.

Davek na svinjarijo iz dizla. Pa dizel vsaj 50centov dražji od bencina. Prepoved dizelskih avtomobilov v centre mest,....
Old subarus never die, they just get faster!
 
evilfury
Uporabnik
 
Prispevkov: 870
Pridružen: Pe jul 10, 2009 10:04 am

Re: Vpoklici

Napisal/-a evilfury To sep 22, 2015 2:31 pm

Sej kolk je pa sploh dobu VW za plačat k so mel tist fiasco z multitronic menjalniki?

Vem da so jih tožil na kitajskem pa v USA. V evropi smo pa itak pičke in se podrejamo vsakomur.

Namreč tud sam sem med temi nesrečniki. No vsaj 50% koluance so mi dal pri obnovljenem menjalniku...
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1232
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Vpoklici

Napisal/-a J.McLane To sep 22, 2015 4:04 pm

GM ni namerno zasral ključavnice, res pa je da je zadevo potem prikrival. VW je namerno spisal del programske kode samo za ta namen. Problem je ker imajo sedaj kupci doma VW nepremičnino, ker tega jim država ne bo več pustila registrirat.

In zadeva ni omejena samo na ZDA, temveč je VW že priznal da to zadeva 11 miljona vozil po celelm svetu:
http://www.bbc.com/news/business-34325005
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux: Slika
 
ecoblue
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 99
Pridružen: Ne avg 09, 2015 1:16 am

Re: Vpoklici

Napisal/-a ecoblue To sep 22, 2015 4:31 pm

Sej tut za dsg je imel VW čez pol milijona vpoklicev v Aziji in ZDA, mislim da leta 2013.( Essem jaz nimam funkcije popravi besedilo za stare prispevke, imam samo citiraj in prijavi prispevek pa saj ni važno. Naj začnejo pri VW delat dobra vozila tako kot so jih včasih pa bomo vsi zadovoljni. Infinity se strinjam, vw sigurno ni edini, vsi nekaj lažejo in prikrivajo. Saj ni dolgo nazaj ko je bilo glasovanje o okoljevarstvenih zakonih v EU parlamentu in so nemške vodilne stranke dobivale nenormalno visoke donacije od glavnih nemških proizvajalcev avtomobilov. So vzeli malo bolj prefinjen sistem kot Thaler, ki je dobil podkupnino kar v gostilni od novinarja. Politika in gospodarstvo gresta z roko v roki.)
Zadnjič spremenil ecoblue, dne To sep 22, 2015 4:41 pm, skupaj popravljeno 2 krat.
 
Uporabniški avatar
INFINITI
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7259
Pridružen: So maj 01, 2004 12:28 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Vpoklici

Napisal/-a INFINITI To sep 22, 2015 4:32 pm

Pomoje je to samo vrh ledene gore - če bi ruknili vse proizvajalce na realne in neodvistne teste bi se še veliko sranja pokazalo.
2000 Hyundai Coupe 2.0 → 2003 Hyundai Coupe 2.0 → 1999 BMW 740i → 2009 BMW 530d M
→ 2010 Škoda Superb TDI → 2008 Renault Laguna Coupe GT 2.0T → 2016 KIA Sportage CRDi → 2021 KIA Xceed 1.5 T-gdi
 
Uporabniški avatar
honeybee
Novinec
 
Prispevkov: 267
Pridružen: Če jun 04, 2015 10:38 pm

Re: Vpoklici

Napisal/-a honeybee To sep 22, 2015 4:48 pm

@ecoblue: se strinjam. Tako ljudje kot VW sam še vedno spijo na tem kar je bilo pred leti kvalitetno. Zavedat se je treba da je nenemcem tudi kvaliteta močno narastla in se podjetja povezujejo med sabo, da si zmanjšajo stroške razvoja tako naprednih sistemov kot motorjev. Vem za dosti nemških vozil, ki so na servisu dokaj pogosto in bolj kot kakšen nenemški avto.

V današnjih časih je samo še važno katera znamka ti je ljubša in katero značko imaš raje na svojem dvorišču. Enako je pri telefonih, cigaretih, pivu itd.

@INFINITI: se strinjam. Če bi imeli več neodvisnih testov, ki bi bili zelo podrobni bi se odkrila marsikatera napaka. Ne vem pa kako proizvajalci to sami ugotavljajo - s pomočjo kupcev in pogostosti napak ali v svojih laboratorijih.

lp
darkside
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9913
Pridružen: Ne mar 27, 2005 7:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Vpoklici

Napisal/-a esem To sep 22, 2015 5:38 pm

ecoblue je napisal/-a:...( Essem jaz nimam funkcije popravi besedilo za stare prispevke, imam samo citiraj in prijavi prispevek pa saj ni važno.

Gornje in tole:"Zadnjič spremenil ecoblue, dne 22 sep 2015 16:41, skupaj popravljeno 2 krat." se izključujeta, se ti ne zdi? In BTW - nisem Essem, ampak esem. Del splošne kulture...
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Pe jun 25, 2010 8:10 am
Kraj: Maribor

Re: Vpoklici

Napisal/-a danci1973 To sep 22, 2015 5:48 pm

esem je napisal/-a:Gornje in tole:"Zadnjič spremenil ecoblue, dne 22 sep 2015 16:41, skupaj popravljeno 2 krat." se izključujeta, se ti ne zdi? In BTW - nisem Essem, ampak esem. Del splošne kulture...

Urejanje / popravljanje / brisanje lastnih prispevkov je možno samo nekaj časa, potem pa ti dve možnosti izgineta...

Prav tako ne-moderatorji ne vidimo Zadnjič spremenil ecoblue, dne 22 sep 2015 16:41, skupaj popravljeno 2 krat. (vsaj jaz tega ne vidim).
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9913
Pridružen: Ne mar 27, 2005 7:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Vpoklici

Napisal/-a esem To sep 22, 2015 9:33 pm

Hvala za pojasnilo :D Se bom moral večkrat prijavit kot gost :idea:
 
Uporabniški avatar
a_sist
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1517
Pridružen: To jun 26, 2007 9:36 am

Re: Vpoklici

Napisal/-a a_sist Sr sep 23, 2015 9:21 am

Sporni motorji so tudi v slovenskih VW-jih:

http://avto.finance.si/8836103/Bodo-Slo ... amo%C4%8Di
No escape from the mass mind rape...
 
Uporabniški avatar
abbe
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7898
Pridružen: Ne maj 07, 2006 8:48 pm
Kraj: Jesenice

Re: Vpoklici

Napisal/-a abbe Sr sep 23, 2015 10:46 am

nebivedu je napisal/-a:
esem je napisal/-a:OFF
@ecoblue
Imaš spodaj desno "uredi prispevek" in popravi sam, je povsem nerazumljivo


ON
Max 18 mrd se zdi kar dovolj visoka kazen. Bolj zanimivo je to, da se še nihče ni obregnil ob kazen (in odškodnine) za GM-jevo raboto glede ključavnic - v primerjavi z VW-jem. Umrlo je najmanj 60 ljudi, dolga leta so prikrivali, vpoklica (za to) ni bilo (prodajalcem v salonih so naročali, naj kupce opozarjajo (samo) na to, da nimajo težjih obeskov na ključih, zakaj, so bili tiho :twisted: :roll: ). GM bo plačal 900 milijonov kazni za 60 mrtvih (kje so še vse ostale žrtve!) + še manj odškodnine, VW pa mnogo več, čeprav so bili oškodovani edino delničarji konkurence (manj prodanih, manj dobička) in lastniki so porabili nekaj več goriva. Torej - ogromno žrtev proti nekorektnemu poslovanju, lažnivemu oglaševanju in varanju oblasti - za smrti ljudi majhna kazen/odškodnina, za seganje v žep konkurenci mnogokratnik GM-jeve kazni.
Kam gre ta svet? :roll:


Hmm, kaj pa umrli zaradi povišanega izpusta svinjarije vseh teh dizlov, ki spuščajo 40x več smeti, kot pa na papirju.

Davek na svinjarijo iz dizla. Pa dizel vsaj 50centov dražji od bencina. Prepoved dizelskih avtomobilov v centre mest,....


kok točno pa jih je umrlo zaradi povečanega izpusta iz teh omenjenih vozil?
kakšne maš ti....
p.s. pa daleč od tega da zagovarjam tole zadevo,sam zj bodo z ukrepi zadevo le še poslabšali,mogoče bodo izpusti boljši bo pa mehanika trpela verjetno..kar se bo potem poznalo na več odpovedi motorjev....
Ni vse res kar napišem
 
ecoblue
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 99
Pridružen: Ne avg 09, 2015 1:16 am

Re: Vpoklici

Napisal/-a ecoblue Sr sep 23, 2015 1:29 pm

Jaz sem skoraj prepričan, da so pri VW tudi v Evropi goljufali. Neuradno se omenja 11 milijonov vozil s tem hroščem...Glede na velik vpliv Nemčije v EU je pa možno da bodo tukaj naredili tihi vpoklic oz. tako imenovano produktno izboljšavo. Mogoče bodo naredili uradno vpoklic katerega drugega sklopa ob tem pa še (neuradno) popravili program računalnika.
Prepričan sem pa zato, ker 1.6TDI za svojo uradno konjenico pod motorjem nenormalno dobro potegne. Sistem zazna ko daš avto na valje, vendar če bi opravljali meritve med samo vožnjo sem prepričan da je vsaj 20-30 konjev več kot jih je na papirju, saj pri konkurentih približno ista konjenica in navor na papirju veliko manj potegneta v realnosti kot vw...Če avto bolj potegne je logično da izpusti več plinov...
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2208
Pridružen: Ne sep 25, 2011 2:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Vpoklici

Napisal/-a DePalmo Sr sep 23, 2015 3:33 pm

Sam tile američani so pa razred zase. Pri VWju se spotikajo ob onesnaževanje in se sedaj govori da se teh avtov nebo dalo registrirat, po drugi strani imajo pa pick upe ki puščajo take oblake dima za sabo, da ne vidiš 1 cm pred sebe. Da ne omenjam kamionov, sploh iz kakšnih tekmovanj. Tam ti tako zakadi, da si še celo leto osmojen.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov