Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a sonic To dec 03, 2013 9:53 am

Te dni vozimo nadomestno vozilo in sicer VW Tiguan 2.0 TDI BlueMotion, ki ima tudi sistem Start&Stop.

Prvič vozim avto s tem sistemom. Pred tem sem mislil, da mi Start&Stop ne bo preveč všeč.
Sedaj ni dvoma - zadeva je totalen crap in ena hujših neumnosti zadnjih let v avtomobilizmu. Še dobro da lahko čez par dni ta šit vrnem in dobimo spet nazaj našega Tourana.

Zdaj me pa (bolj iz firbca in za naprej) zanima, ali se da to kako izklopiti za stalno?
Sicer imaš en gumbek, da lahko izklopiš Start&Stop, ampak to moraš narediti vsakič znova ko vžgeš avto, default stanje je Start&Stop vklopljen. Totalno nadležno. Vsekakor nikoli ne bi kupil avta, pri katerem se tega hudiča ne da izklopiti za stalno.

Kakšne so izkušnje drugih s tem, se to da izklopiti?
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a BBoss To dec 03, 2013 10:08 am

Sicer ne vem kako se tole izklopi za stalno ampak sigurno je kakšen trik saj pri vagu se da marsikaj nastavit.

Se pa strinjam, da vsaj pri dizlih tole ni najboljša pogruntavščina saj več ali manj vedno nadležno strese, ko zažene motor in ti počas tole kr dojadi. Se pa bolj splača vprašat v kakšnih pogojih dejansko ta sistem dejansko prinaša prihranek.
 
maniaxxx
Uporabnik
 
Prispevkov: 7338
Pridružen: To avg 15, 2006 7:36 pm
Kraj: Celje

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a maniaxxx To dec 03, 2013 10:12 am

Uradno se ga ne sme trajno izklopit,ker potem avto ne dosega homologirane porabe in kot tak ni tehnično ustrezen. Skratka bullshit :mrgreen:
Podpis je besedilo, ki se samodejno doda na koncu vsake vaše objave. Dolžina besedila je omejena na 355 znakov.
 
Uporabniški avatar
LeQuack
Novinec
 
Prispevkov: 466
Pridružen: Pe nov 16, 2007 4:16 pm

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a LeQuack To dec 03, 2013 10:23 am

Še ena pogruntavščina da zajebavajo evropske kupce.
 
lada2103
Novinec
 
Prispevkov: 201
Pridružen: Ne feb 17, 2013 1:21 pm

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a lada2103 To dec 03, 2013 10:55 am

Očitno je pri chevroletu ta zadeva bolje narejena, meni je prav všeč. Ni nobenega nadležnega stresanja ob zagonu. Stvar deluje bp.
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a sonic To dec 03, 2013 10:56 am

maniaxxx je napisal/-a:Uradno se ga ne sme trajno izklopit

No nič hudega, saj me ne zanima uradno, temveč praktično/konkretno :D
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
maniaxxx
Uporabnik
 
Prispevkov: 7338
Pridružen: To avg 15, 2006 7:36 pm
Kraj: Celje

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a maniaxxx To dec 03, 2013 11:16 am

sonic je napisal/-a:
maniaxxx je napisal/-a:Uradno se ga ne sme trajno izklopit

No nič hudega, saj me ne zanima uradno, temveč praktično/konkretno :D


To pa ne vem, verjetno se da na kakmu servisu kaj okol tega nardit če te že tok moti, nisem pa še mel avta s tem, tako da ne vem koliko je moteče v vsakodnevni vožnji
Podpis je besedilo, ki se samodejno doda na koncu vsake vaše objave. Dolžina besedila je omejena na 355 znakov.
 
pohecfan
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 42
Pridružen: Pe nov 30, 2012 10:23 am

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a pohecfan To dec 03, 2013 12:26 pm

Sam vozim passata 2013 ima tipko vendar ni potrebe za izklop saj avto sploh ne trese ob vklopu nevem kakšen avto si vozil :huh: .
Vrjetno tega nebi bilo če se nebi varčevalo na nafti kaj misliš..... =P
 
Uporabniški avatar
cruiser1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: Pe avg 12, 2005 5:46 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a cruiser1 To dec 03, 2013 12:44 pm

@sonic
No, sem bil prepričan, da se samo meni zdi ta stvar totalna blesarija. Do nedavnega sem med službenimi vozili imel na voljo tudi vw transporter, ki je bilo edino s tem start&stop sistemom zato sem se ga v glavnem izogibal. Res zoprna reč.
Me pa zanima koliko na koncu lastnik res prihrani zaradi tega sistema. Pomojem ni nobene resne računice.
 
Uporabniški avatar
MBtouran
Uporabnik
 
Prispevkov: 1010
Pridružen: So jul 17, 2010 10:25 pm

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a MBtouran To dec 03, 2013 1:05 pm

V novi octaviji katero sem testiral je sistem super funkcioniral
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a BBoss To dec 03, 2013 1:18 pm

pohecfan je napisal/-a:Sam vozim passata 2013 ima tipko vendar ni potrebe za izklop saj avto sploh ne trese ob vklopu nevem kakšen avto si vozil :huh: .
Vrjetno tega nebi bilo če se nebi varčevalo na nafti kaj misliš..... =P


Sem poskusil kar nekaj vozil s tem sistemom in pri vseh se zazna zagon motorja - pri bencinarjih manj, pri dieslih pa malo več. Ni hudo, da bi iz kože skakal je pa rahlo moteče - sej verjetno bi se navadil ampak mi je vseeno moteče, ko sistem, že desetič v par 100m ugasne in zažene motor (pač kolona pred križiščem). Kolk to vpliva na zdržljivost tehnike se bo sicer šele izkazalo, sam sem pa prepričan, da prav blagodejno sigurno ne in v omenjenih razmerah mislim, da kaj dosti varčevalno tudi ne.

Po moje rešitev ni v tem sistemu ampak je v sistemu, ki bo znal shranjevati odvečno energijo v zmogljiv kondenzator iz katerega bi nato pri ustavljenem avtu manjši elektromotor črpal energijo za vrtenje glavnega motorja na notranje izgorevanje brez, da bi takrat ta porabljal gorivo. Za zmanjšanje upora bi še takrat sistem odprl vse ventile dokler ne bi bilo ponovno potrebe po vožnji in bi se nadaljeval normalni režim delovanja. Nobenga tresenja, nobenih zagonov, nobenih težav z drugimi porabniki (klima, črpalke, ipd) saj bi kljub temu, da se gorivo ne bi porabljalo, sistem deloval kot, če bi motor normalno deloval.
 
Uporabniški avatar
LeQuack
Novinec
 
Prispevkov: 466
Pridružen: Pe nov 16, 2007 4:16 pm

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a LeQuack To dec 03, 2013 1:26 pm

Zakaj bi izumljal toplo vodo če so na voljo električna vozila.
 
Uporabniški avatar
pskoda
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7524
Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
Kraj: Dolenska

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a pskoda To dec 03, 2013 2:05 pm

Dokler ne daš v ler in spustiš sklopko avto ne bo ugasnil tako da ne vem kako vi to vozite
Lp
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a J.McLane To dec 03, 2013 2:06 pm

Nekateri ste res smešni ker pogrešate ropot ob čakanju na semaforju :lol:

BBos, če bi že imel tak el. motor ki je sposoben na tak način vrteti motor, se pojavi logično vprašanje: Zakaj bi hotel kuriti el. energijo samo zato, da bi obračal gred motorja? Če imaš že tako zmogljiv el. motor bi bil zagon tako mehak, da večina sploh nebi vedela zanj.

Kako deluje klasični zaganjač? Obrne motor s čim manj moči in energije (doseže 400 rpm?), to je glavni problem nekaterih start&stop sistemov. Zakaj to pravim, ker vozim hibrida in vklapljanje in izklapljanje motorja je komaj zaznavno, ker se to dela s konkretnim el. motorjem, ki zasuče motor z (na pamet) 1.000 vrtljaji preden ta res prevzame pogon.

Torej če je S&S v določenem avtu res moteč to ni generalno problem S&S ampak zelo gnile izvedbe S&S sistema.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
Uporabniški avatar
LeQuack
Novinec
 
Prispevkov: 466
Pridružen: Pe nov 16, 2007 4:16 pm

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a LeQuack To dec 03, 2013 2:18 pm

Ni pa zanemariti dejstva, da zvok iz motorja ustvarjajo tudi eksplozije pri vžigu goriva, tega dela ne moreš simulirati tudi če bi se motor vrtel in razlika bi še vedno bila slišna.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a J.McLane To dec 03, 2013 2:43 pm

A ti slišiš razliko ko motor zavira (npr. po klancu navzdol) brez kapljice goriva in ko potem dodaš gas in se spet vrši "eksplozija"?
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
knt
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 68
Pridružen: Ne nov 17, 2013 7:56 pm

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a knt To dec 03, 2013 2:46 pm

A ima kdo podatek, če zaradi S&S sistema bolj pogosto crkujejo zaganjači in akumulatorji?
Če ti akumulator crkne po 2 letih namesto 4, je verjetno šel prihranek v franže...
Se je že kdo pozabaval z izračunom prihranka na avtomobilu s S&S?
Glavni problem na svetu je, da so bedaki in fanatiki vedno prepričani, modreci pa stalno v dilemi. [ Bertrand Russell ]
 
Uporabniški avatar
ban
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3608
Pridružen: Po nov 15, 2004 10:37 am

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a ban To dec 03, 2013 2:56 pm

knt je napisal/-a:A ima kdo podatek, če zaradi S&S sistema bolj pogosto crkujejo zaganjači in akumulatorji?
Če ti akumulator crkne po 2 letih namesto 4, je verjetno šel prihranek v franže...
Se je že kdo pozabaval z izračunom prihranka na avtomobilu s S&S?

Plus to, da ti akumulatorji niso čisto navadni oz enaki takim, ki nimajo S&S.
 
Uporabniški avatar
.com
Uporabnik
 
Prispevkov: 993
Pridružen: Če avg 18, 2011 4:09 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a .com To dec 03, 2013 4:28 pm

štarter je čisto poseben, pravtako akumulator...

ampak VSEENO mislim, da je to BEDARIJA

pskoda je napisal/-a:Dokler ne daš v ler in spustiš sklopko avto ne bo ugasnil tako da ne vem kako vi to vozite


kako pa ti voziš, da ne daš pri čakanju na zeleno luč dol nogo z sklopke in menjalnik v ler? :huh:
| GOLF 6 in 7 | TSI power |
 
Uporabniški avatar
tristan01
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2673
Pridružen: Če apr 15, 2004 5:28 pm
Kraj: Štajerska

Re: Izklop sistema Start&Stop

Napisal/-a tristan01 To dec 03, 2013 5:24 pm

.com je napisal/-a:štarter je čisto poseben, pravtako akumulator...

ampak VSEENO mislim, da je to BEDARIJA

pskoda je napisal/-a:Dokler ne daš v ler in spustiš sklopko avto ne bo ugasnil tako da ne vem kako vi to vozite


kako pa ti voziš, da ne daš pri čakanju na zeleno luč dol nogo z sklopke in menjalnik v ler? :huh:


Mehaniki ga imajo verjetno radi, saj se ležaj sklopke sesuje še preden lamelo obrabi do točke ko bi jo moral zamenjati. Če na vseh semaforjih sediš na sklopki pač nekaj mora crkniti.

Drugače pa pri S&S so vse obremenjene komponente (zaganjač, zobnik vztrajnika, akumolator, morda še kak drugi kos) prilagojene večkratni uporabi. Bolj zabavno bo s temi sistemi ko bodo taki avtomobili stari 10 ali več let. Pri kakšnih zmatranih jajcih je že brez tega problem, da zaganjač ne deluje kot bi moral... Kaj bo šele pri S&S kjer so vse komponente vsaj 10X bolj obremenjene.

LP Tristan01
Iskalec resnice in modrosti. Lahko si videl svojo prihodnost. Ostali so te dojemali kot idealista, ki jim sveti pot do lepše prihodnosti.
Naloga, ki si jo prinesel iz prejšnjega življenje:
Dovršitev tvoje naloge s pomočjo starejšim in otrokom. V prejšnje življenje si prišel z namenom pomagati ubogim in nemočnim.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 26 gostov