Predlog sprememb vloge moderatorjev

Napisal/-a **Shatzy** So maj 28, 2005 3:50 pm

Tkole. Upam da ne bom napisu spisa, ampak tole mi je padl na pamet in mi zdej leži na duši in morm napisat.

Odkar so se na forumu uvedli moderatorji in nadzorniki prihaja do dnevnih prepiranj, ker moderatorji VELIKOKRAT upravičeno, včasih pa MORDA tudi neupravičeno zaklepajo in brišejo teme in delijo opozorila in bane. Da se razumemo, tukaj ne merim na nobenega moderatorja konkretno, ter proti nobenemu nimam čisto nič, podajam samo predlog za rešitev nastale situacije. Nastali problem pomoje izvira iz dejstva, da je na forumu ogromno uporabnikov iz različnih koncev naše lepe Slovenije, iz različnih interesnih in socialnih skupin, zato mamo pač različne poglede na različne stvari, PREDVSEM NA AVTOMOBILSKE ZNAMKE :twisted:

. In zarad tega se kregamo. Drug problem, ki se tiče pa neprestanega kreganja okrog moderatorjev in njihovega načina dela, pa izvira iz foušarije uporabnikov, in včasih vzivšenosti moderatorjev, ki jim je njihova funkcija mal zameglila pogled in stopla v glavo. Spet človeški faktor, ki ga sam težko obvladuješ.

Kar predlagam je to: Če je že kdo igrou LFS v multiplayer načinu, pozna funkcijo KICK and BAN. Kar predlagam je, da se na forumu doda točno ta funkcija. Uporabnika, ki bi izzival, se obnašal neprimerno in netil prepire, bi uporabniki sami kickal (za recimo en teden), če pa bi bil "prekrškar povratnik" pa bi ga banal. Predlog je tak, da bi bilo za kick potrebno nabrati določeno število glasov za kick (recimo polovica tistih uporabnikov ki je pregledala tisto temo, v kateri je nastal problem; lahko se postavi tudi fixno število za kick/ban). Da pa ne bi moglo priti do namernega izigravanja uporabnikov, bi vsak kick oz. ban moral s svojim glasom potrditi še en (lahko tudi več) moderator/jev, uporabnika pa lahko kick-ajo oz. banajo tudi moderatorji sami, če to recimo izglasuje večina.

Druga stvar ki jo predlagam, je sestava moderatorskega sveta oz. komiteja oz. kokrkol temu rečete. In sicer predlagam najbolj demokratično rešitev - volitve. Na vsaki dve leti bi uporabniki z več kot 2 letnim stažem na forumu in več kot 200 objavami lahko volili moderatorje. Najbolj fer rešitev. Administrator seveda ostaja vedno isti - ICE če se ne motim. Predlagam tudi da se zmanjša število moderatorjev, ker preveliko moderatorjev povečuje subjektivnost ocenjevanja in zato večjo možnost prepira.

Zdej pa prosim, da KONSTRUKTIVNO in z DEJSTVI PODPRTO pokomentirate moj predlog, in predvsem brez imen. Če mate probleme s kkšnim od uporabnikov/moderatorjev, rešujte to po Zasebnih sporočilih, ki so tukaj z namenom.

Pa lep avtomobilističen pozdrav,
Aljaž

Napisal/-a **KREMENKO** So maj 28, 2005 3:55 pm

U mater ti si pa se razpisal. Jaz mislim da na forumu manjka predvsem tolerance med uporabniki samimi, še posebaj (kot si že omenil) kadar gre za znamke vozil. Tko da tole se bo še komentiral.

P.S. Me zanima kakšni bojo odgovori.

Napisal/-a **Shatzy** So maj 28, 2005 4:00 pm

Ja, ampak tolerantnosti ne moreš spreminjt prek foruma. To je naloga starcev. Tuki si je treba omislt družbeni nadzor (da družba nadzoruje samo sebe). Konc koncev nej bi bil forum višek demokratične oblike neke skupnosti, kjer lahko vsak pove kar misl - nekateri to sicer jemljejo v preveč svobodnih okvirih, ker pozabljajo da moraš biti ob tem vljuden in predvsem nežaljiv.

Napisal/-a **Spyker** So maj 28, 2005 4:01 pm

Ti bi torej naredil tako da bi si lahko delili uporabniki glasove in ko bi imel nekdo dovolj za kick, bi ga pač kickal. Za en teden... S privolitvijo moderatorja...S tem se ne strinjam ker potem je isto kot je bilo do sedaj. Se pravi da mora itak moderator potrditi ta glas? To je pa isto kot sedaj ko daš opozorilo in če se moderator strinja mu ga da, če ne pa pač ne. Se pravi nismo s tem naredili nič!

Tudi glede druge "rešitve" se ne strinjam...da bi naredili moderatorski komite/svet. Naj ostane pač samo Skupina Moderatorjev, zakaj bi preimenovali stvar? Se pa strinjam glede volitev, recimo vsako leto ali na dve leti. Sam tukaj nastopi problem...recimo se na novo voli moderatorje...in takoj zatem recimo z enim od moderatorjev nastane konflit in se uporabnik pritoži nad tem moderatorjem ki je bil pravkar izvoljen...je potem lahko novopečeni moderator odstranjen ali ima pač "obvezo" za leto ali 2?

Trenutno si še ustvarjam mnenje o vsem skupaj, ko se bo le ta nabral kot dovolj obsežen zalogaj, ga bom povedal na forumu

Napisal/-a **RedBull™** So maj 28, 2005 4:04 pm

bom še jst nekaj napisu...to kar nekateri pišejo je za to še premal moderatorjev...kar poglej kako temo ko ima veliko postov...prve dve strani sta čisto v mejah,potem se pa začne kritiziranje,fovšija,potem nekateri čist zaidejo iz teme itd..

Napisal/-a **TiLeNkO** So maj 28, 2005 4:06 pm

Se mi zdi da bi blo kr pametno tkole ko je Shatzy napisu ane :?:

Napisal/-a **KREMENKO** So maj 28, 2005 4:07 pm

šmeks je napisal/-a:bom še jst nekaj napisu...to kar nekateri pišejo je za to še premal moderatorjev...kar poglej kako temo ko ima veliko postov...prve dve strani sta čisto v mejah,potem se pa začne kritiziranje,fovšija,potem nekateri čist zaidejo iz teme itd..

Sam to pa res. Res je malo tem, k se držijo začetnega namena.

Napisal/-a **Shatzy** So maj 28, 2005 4:08 pm

@ Spyker: Dobr, sej lahko se se nardi tut tko da uporabniki sami lahko kickajo uporabnika, mod-a bi dal zraven kot varovalko, da uprabniki ne bi mogl namenoma nekoga kickat, čeprav da te 20 ljudi hoče kickat si verjetno kar nekj pošteno ušpičil

Pri drugem predlogu nisem govoril o preimenovanju, temveč o prestrukturiranju Skupine urejevalcev oz. Ekipe avtomobilizem.com, da bi jih bilo manj, ker če vas je preveč lažje pride do subjektivnega ocenjevanja in delovanja. Itak bo zarad funkcij kick/ban velik moderatorjev ostal brez dela oz. bojo precej olajšani...

Napisal/-a **Shatzy** So maj 28, 2005 4:09 pm

KREMENKO je napisal/-a:
šmeks je napisal/-a:bom še jst nekaj napisu...to kar nekateri pišejo je za to še premal moderatorjev...kar poglej kako temo ko ima veliko postov...prve dve strani sta čisto v mejah,potem se pa začne kritiziranje,fovšija,potem nekateri čist zaidejo iz teme itd..

Sam to pa res. Res je malo tem, k se držijo začetnega namena.

E, dodaš opcijo da lahko uporabnik ki je začel temo briše offtipic poste...spet olajšaš moderatorje...

Napisal/-a **Spyker** So maj 28, 2005 4:14 pm

@Shatzy: vedno se bo našel nekdo ki bi rad delal probleme in bo zanalašč vsakemu uporabniku dal en glas. Za brezveze! In to bo privedlo do tega da bo polovica kickanih uporabnikov (pa čeprav "samo" za 1 teden) kickanih za brez veze oz. zaradi nesramnosti/neodgovornosti nekega drugega uporabnika. Potem se tukaj pojavi zamisel, da bi preverjali kdo je koga glasoval za kick ampak to je spet delo in se tepe z drugo zamislijo ki si jo povedal, to je ta da bi bilo manj moderatorjev.

Tale prvotna zamisel z opozorili je dobra ampak zamisel kot sama nam ne pomeni dovolj, treba jo je realizirat na pravi način, za kar je pa potrebno dost premišljevanja do česa lahko privede ta ali druga odločitev.

Glede brisanja postov s strani uporabnikov...če bi bilo tako, potem kmalu sploh nebi bilo potrebno imeti moderatorjev. In bi uporabniki foruma sami urejali forum? To je nemogoče! Že sam pogovor nam ne gre brez problemov in konfliktov, potem bi pa še sami urejali poste/teme? To je res nemogoče, vsaj glede na uporabnike. Spet ponavljam. Vedno in povsod se bi nekdo našel in kar za brezveze brisal poste od nekoga drugega!

Napisal/-a **TiLeNkO** So maj 28, 2005 4:18 pm

sam men se zdi, da bi blo to že pol preveč da bi lohk kr vsak navaden uporabnik uporabljal kick/ban kr pol bi biu ceu kaos na a.com

Napisal/-a **Shatzy** So maj 28, 2005 4:19 pm

Lej, mislm da gre vsakmu, ki začne neko temo, na živce če nekdo svinja in smeti in irca po njej. Nej ima pravico da briše topice. Če bo preveč brisu, ok, tuki se strinjam da je treba predlog še dodelat.

Drgačap glede polovice foruma, ki bi bla kickana za en teden... 1 sam uporabnik lahko da na enega uporabnika en glas. Problem rešen. Če te pa 20 uporabnikov hoče kickat, ja sorry, sam kle bi še slepec vidu da neki ne štima in da je treba neki narest.. Se ti ne zdi?

Napisal/-a **Spyker** So maj 28, 2005 4:24 pm

Shatzy je napisal/-a:Lej, mislm da gre vsakmu, ki začne neko temo, na živce če nekdo svinja in smeti in irca po njej. Nej ima pravico da briše topice. Če bo preveč brisu, ok, tuki se strinjam da je treba predlog še dodelat.

Drgačap glede polovice foruma, ki bi bla kickana za en teden... 1 sam uporabnik lahko da na enega uporabnika en glas. Problem rešen. Če te pa 20 uporabnikov hoče kickat, ja sorry, sam kle bi še slepec vidu da neki ne štima in da je treba neki narest.. Se ti ne zdi?

Glede prvega odstavka... počakmo na mode/ice-a da povejo svoje mnenje o tvojemu predlogu.

No glede drugega odstavka se strinjam čeprav spet obstajajo pomanjkljivosti...sicer pa sej se vedno najde kaka zadeva ki ji ne vidiš rešitve.

V vsakem primeru pa se strinjam da bi bilo potrebno nekaj narest glede vsega skupaj.

Napisal/-a **McLaren** So maj 28, 2005 4:25 pm

Dejte folk uporabljajte modre kartone pa bo to vse rešeno. Ni treba zdej neke revolucije v vodstvu foruma delat.
Dejte vi uporabniki že zdej nardit kar lahko nardite. Upozorite nas prek pm-ja ali modrih kartonov pa je stvar rešena!

Napisal/-a **Spyker** So maj 28, 2005 4:27 pm

McLaren je napisal/-a:Dejte folk uporabljajte modre kartone pa bo to vse rešeno. Ni treba zdej neke revolucije v vodstvu foruma delat.
Dejte vi uporabniki že zdej nardit kar lahko nardite. Upozorite nas prek pm-ja ali modrih kartonov pa je stvar rešena!

Se bi kar strinjal

Lahko že zdej velik nardimo in tud sam sem že enkrat uporabil moder karton da sem moderatorje pač upozoril na določenega uporabnika/njegov post.

Napisal/-a **Shatzy** So maj 28, 2005 4:34 pm

Aha, antirevolucionarji! :lol:

Ne, sej nočem zganjat zdej neke panike, sam hotu sm predlagat neki kar bi poenostavl zadevo. Tele modre kartone sem šele zdejle vidu, k sm ga skor sam seb dou :lol:

, k sm gledu kva je tist modr kvadratek desno od knofa Uredi.

Da še enkrat poenostavm kaj sm predlagu:
- uporabnikom dat možnost kickat/banat uporabnike ki težijo in iščejo probleme
- na vsaki dve volitve v Ekipa Avtmobilizem.com skupino moderatorjev po načelu: prijavijo se kandidati z najmanj 2 letnim stažem in več kot npr. 400 objavami (neki v tem stilu), volijo jih uporabniki z najmanj 2-letnim stažem in več kot 200 objavami

Napisal/-a **McLaren** So maj 28, 2005 4:41 pm

Sej zadnjo besedo bo itaq ICE mel tak da počakajte njegov odgovor.

Napisal/-a **darwin** So maj 28, 2005 4:46 pm

Dejstvo je, da je forum avtomobilizem.com malce zrastel. 8801 uporabnik je že kar lepa številka (da, sicer obstajajo tudi neaktivni člani) in pri takšni masi ljudi, se moraš res potruditi, da krotiš to množico. Ravno zaradi tega je toliko moderatorjev, kot jih je. Če bi bili samo trije, bi morali biti na avtomobilizem.com zaposleni za polni čas, pa jim še ne bi uspelo počistiti vsega, kar uporabniki napacamo.
Mislim, da se je s 3. verzijo avtomobilizma sistem izboljšal, tudi modri kartoni so uporabna stvar (popolnoma prav, da moderator preveri, ali je alarm upravičen ali ne), seveda pa se izboljšanja ne more pričakovati čez noč.
Glede volitev moderatorjev, pa se mi predlog tudi ne zdi najboljši. Biti moderator je tudi (predvsem) neka odgovornost, da skrbiš za forum. Tako, da se mi zdi najbolje, da se stvar prepusti ljudem, ki to radi in z veseljem počnejo. Lahko je nekdo še tako dober uporabnik, pa se bo kot moderator izkazal za slabega, saj se v tej vlogi morda počuti nelagodno.
Tako da jaz bi pred vsakršno spremembo tukaj na t.i. a.com pustil stvar takšno, kot je. Naj se novi sistem dodobra uteče, pa bomo videli, kako bo deloval. Konec koncev imamo ravno dobro prenovljeno stran.
Moj predlog je, da ima vsak uporabnik toliko samodiscipline in samokritike, da preceni, ali je vredno postati provokativen post, da ima v glavi dejstvo, da je tu poleg njega še 8800 drugih uporabnikov in da so nekateri drugačnega mnenja in da to drugačnost sprejema.(tisti, ki na provokacijo naletite, pa bodite takšni karakterji, da se na tako nizek nivo ne spuščate in nanjo ne replicirate) Bodimo kulturni in dokažimo sebi in drugim, da znamo to kulturo pokazati tudi na internetu pod katerokoli identiteto. Za tiste, ki pa res ne znajo biti kulturni; ki v gledališču ne ugasnejo telefona, ki se v trgovini vrivarjo v vrsti za blagajno, ki kradejo, ki goljufajo, ki pljuvajo in se pretepajo po ulicah, ki v žiljenju in na forumu žalijo druge in o njih grdo govorijo, ki na forumu pišejo popolne bedarije, s katerimi negirajo sami sebe, za take pa morajo obstajati ljudje, ki jim bodo to preprečili. V življenju so to policisti, na forumu pa moderatorji.

Napisal/-a **Spyker** So maj 28, 2005 5:06 pm

Darwin

Lepo povedano

Napisal/-a **Shatzy** So maj 28, 2005 5:11 pm

Darwin: Strinjam se, da morajo biti moderatorji tisti, ki to radi počnejo. Ampak če hočejo met avtoriteto, jih morejo uporabniki spoštovati. In to se najbolj vid na volitvah. Se ti ne zdi? Nisi argumentiral zakaj se ti volitve ne zdijo pametne. Sploh pa, prenova je zajela vizualno in funkcionalo stran portala, ne pa tudi organizacijske. Vsaj ne v taki meri kot ostali dve.

Vem da moj predlog ni popoln, modri kartoni so rešitev v tej smeri v kateri sem jaz razmišljal. Give power to the people. :P bi se temu lahko reklo. Moj predlog je, da se jim da tudi moč tečnobe kickniti ali banati, če si to zaslužijo.

Predlog sprememb vloge moderatorjev

Predlog sprememb vloge moderatorjev

Kdo je prisoten