the_man je napisal/-a:samo za dms
233. člen
(1) Če je prekršek zoper varnost cestnega prometa storjen z vozilom, pa ni mogoče ugotoviti, kdo je storilec, se za prekršek kaznuje lastnik oziroma imetnik pravice uporabe vozila, razen če dokaže, da tega prekrška ni storil.
(2) Če je lastnik oziroma imetnik pravice uporabe vozila, s katerim je storjen prekršek iz prejšnjega odstavka, pravna oseba, samostojni podjetnik posameznik, državni organ ali samoupravna lokalna skupnost, se kaznuje za prekršek odgovorna oseba.

Kaj v pravni praksi pomeni "dokaže"? Ali je dovolj, da recimo dobim potrdilo, da sem bil tega in tega dne v službi (izpisek sistema za nadzor delovnega časa recimo) ali pa je dokaz vezan tudi na to, da svojo nedolžnost dokažem s tem, da povem, kdo je v resnici vozil (in se morda tisti celo strinja)?

Moraš povedat kdo je vozil.

dms je napisal/-a:

Shebo je napisal/-a:Evo, pa imate :P

Če vozite drug avto (npr. od očeta) in če lahko oče dokaže da ni bil v avtomobilu, potem se ne bo nič zgodilo... Vsaj naj se ne bi...

Ni res,Če voziš očetov avto,narediš prekršek,se kaznuje očeta,razen če dokaže,da si ga vozil ti. Po domače,en bo plačal kazen.Zdej ali jo boš ti ali jo bo pa oče.
Logično,a ne?

Tale mi je pa malo bosa... To je isto, kot da bi nekdo zaklal soseda s tvojim nožem. Ti boš pa šel v rest ker pač ne veš kdo je to storil, sam si pa dokazal, da te takrat sploh ni bilo v bližini.

Zato ne verjamem da je kazen v vsakem primeru...

Se opravičujem ampak, da si sposodim temo.

Pred cca 2 mesecema sem se peljal po štajerski avtocesti proti MB, in me je pri Celju na pumpi blicnu radar (peljal cca 120km/h, +-10km/h) skratka presralo me je dobro in nič mi ni blo jasno, ker če se ne motim je tam 130 omejitev, skratka to je blo v petek. V nedeljo zvečer se vračam nazaj v LJ in me takoj iza tunelov (tista dva ko so jih obnavlali), ko si čez cestninsko pri Sl. Bistrici spet blicne radar (seveda sem bil neki cajta slep, ker so te bliskavice močne ko satan).Skratka po klancu sem se zanalašč peljal okoli 90 km/h po števcu (ostal je šok in panika še od petka). Skratka kaj zavraga je z tema radarjema Slišal sem celo da majo te radarje naštimane na cca 100, ker lovijo kamijone. Zdej koliko od tega je res nevem. Druga stvar pa je v kolikšnem času pride čestitka domov?

Shebo je napisal/-a:

dms je napisal/-a:

Shebo je napisal/-a:Evo, pa imate :P

Če vozite drug avto (npr. od očeta) in če lahko oče dokaže da ni bil v avtomobilu, potem se ne bo nič zgodilo... Vsaj naj se ne bi...

Ni res,Če voziš očetov avto,narediš prekršek,se kaznuje očeta,razen če dokaže,da si ga vozil ti. Po domače,en bo plačal kazen.Zdej ali jo boš ti ali jo bo pa oče.
Logično,a ne?

Tale mi je pa malo bosa... To je isto, kot da bi nekdo zaklal soseda s tvojim nožem. Ti boš pa šel v rest ker pač ne veš kdo je to storil, sam si pa dokazal, da te takrat sploh ni bilo v bližini.

Zato ne verjamem da je kazen v vsakem primeru...

Ti pa maš primerjave.A imaš ti za nož dovoljenje,kjer je napisano kakšen nož,proizvajalec,...,ker če imaš in ti ga kdo ukrade,boš tatvino verjetno prijavil policiji. Isto je tu.Mislim,da vsak od nas,vsak trenutek ve kje je njegov avto.Evo,recimo moj je pred hišo,z drugim se je pa žena odpeljala v službo.Če grem jaz v službo,je moj avto na službenem parkirišču, a ne? Če si ga kdo pride sposodit,tudi vem komu ga posojam. Al imate vi narejenih 200 ključev,ki jih imate raztalane po celi Sloveniji in si tvoj avto vzame kdor če,kadar če?

madpanter je napisal/-a:Se opravičujem ampak, da si sposodim temo.

Pred cca 2 mesecema sem se peljal po štajerski avtocesti proti MB, in me je pri Celju na pumpi blicnu radar (peljal cca 120km/h, +-10km/h) skratka presralo me je dobro in nič mi ni blo jasno, ker če se ne motim je tam 130 omejitev, skratka to je blo v petek. V nedeljo zvečer se vračam nazaj v LJ in me takoj iza tunelov (tista dva ko so jih obnavlali), ko si čez cestninsko pri Sl. Bistrici spet blicne radar (seveda sem bil neki cajta slep, ker so te bliskavice močne ko satan).Skratka po klancu sem se zanalašč peljal okoli 90 km/h po števcu (ostal je šok in panika še od petka). Skratka kaj zavraga je z tema radarjema Slišal sem celo da majo te radarje naštimane na cca 100, ker lovijo kamijone. Zdej koliko od tega je res nevem. Druga stvar pa je v kolikšnem času pride čestitka domov?

Če si peljal po omejitvi ne bo nič. Isto se je meni zgodilo pri Lukovici v smeri MB. Ni bilo nič,pa je tega že leto in pol.Strah je odveč.

dms je napisal/-a:

Shebo je napisal/-a:

dms je napisal/-a:

Shebo je napisal/-a:Evo, pa imate :P

Če vozite drug avto (npr. od očeta) in če lahko oče dokaže da ni bil v avtomobilu, potem se ne bo nič zgodilo... Vsaj naj se ne bi...

Ni res,Če voziš očetov avto,narediš prekršek,se kaznuje očeta,razen če dokaže,da si ga vozil ti. Po domače,en bo plačal kazen.Zdej ali jo boš ti ali jo bo pa oče.
Logično,a ne?

Tale mi je pa malo bosa... To je isto, kot da bi nekdo zaklal soseda s tvojim nožem. Ti boš pa šel v rest ker pač ne veš kdo je to storil, sam si pa dokazal, da te takrat sploh ni bilo v bližini.

Zato ne verjamem da je kazen v vsakem primeru...

Ti pa maš primerjave.A imaš ti za nož dovoljenje,kjer je napisano kakšen nož,proizvajalec,...,ker če imaš in ti ga kdo ukrade,boš tatvino verjetno prijavil policiji. Isto je tu.Mislim,da vsak od nas,vsak trenutek ve kje je njegov avto.Evo,recimo moj je pred hišo,z drugim se je pa žena odpeljala v službo.Če grem jaz v službo,je moj avto na službenem parkirišču, a ne? Če si ga kdo pride sposodit,tudi vem komu ga posojam. Al imate vi narejenih 200 ključev,ki jih imate raztalane po celi Sloveniji in si tvoj avto vzame kdor če,kadar če?

OK, mogoče malo čudno ampak vseeno. No, pa pustimo nož, pa gremo na pištolo, katera je registrirana. Si na dopustu (recimo v Dubaju). Doma ti gre nekdo v hišo, vzame pištolo in ustreli soseda. Ti si v Dubaju in v času uboja nisi bil na prizorišču zločina. Ker pa je bila tvoja pištola, greš pa ti sedaj v zapor. Saj vemo, nekdo mora odgovarjat.

Ja teoretično imaš lahko avto na parkirišču in ključe noter. Pa si ga lahko sposodi kdor hoče. Nikjer ne piše da se tega ne sme početi.

Tako, da mi še vedno ni jasno...

dms je napisal/-a:Lahko bi,ampak bi rad videl tiste,ki pametujejo. Rad bi videl VAŠ vir informacij.

Se opravičujem;
vir: neki policaj
preverjeno z moje strani in od kolega, obakrat je delovalo.


L.p.

Shebo je napisal/-a:Ja teoretično imaš lahko avto na parkirišču in ključe noter. Pa si ga lahko sposodi kdor hoče. Nikjer ne piše da se tega ne sme početi.

Bi rekel, da se motiš.

ZVCP je napisal/-a:55. člen

(1) Voznik, ki zapusti vozilo, mora ukreniti vse potrebno, da se vozilo ne more samo premakniti in vozilo zavarovati pred neupravičeno uporabo.
(2) Z globo 40 eurov se kaznuje za prekršek voznik motornega vozila, ki ravna v nasprotju s prejšnjim odstavkom.

Zna biti odvisno od prekoračitve hitrosti, če sem "imel" ključe v avtu (in si ga je neznanec sposodil) ali pa sem "samo" prekoračil hitrost (brez primernega potrdila, da nisem bil v avtu pa že vemo, da ne gre).

Da bo šlo na sodišču skozi:

1. pravočasno se moraš sklicevati na to da nisi vozil (če si bil pravilno opozorjen na to, da boš v primeru zamude oziroma prepoznega navajanja dejstev tebi v korist to pravico izgubil, pa nisi podal ugovora oziroma navajal dejstev sebi v korist, kasneje pa si ugovarjal, se tvoja kasnejša izjava v postopku ne bo upoštevala). Še potem bo včasih potrebno vložiti zahtevo za varstvo zakonitosti.
2.Rabiš dokaz, da dejansko nisi bil v avtomobilu (npr. dokaz da si bil v času prekrška na delovnem mestu)
3. Tudi v prekrškovnem postopku veljajo določbe kazenskega procesnega prava o pravni dobroti in ne rabiš izpovedati kdo je avto vozil, če bi s tem spravil v kazenski pregon...(poglejte si določbe, gre za 236 in 238. člen ZKP)
4. V tem primeru bi moral biti postopek zoper tebe (na podlagi obd. predloga zoper tebe) ustavljen.

LP

Shebo je napisal/-a:Tale mi je pa malo bosa... To je isto, kot da bi nekdo zaklal soseda s tvojim nožem. Ti boš pa šel v rest ker pač ne veš kdo je to storil, sam si pa dokazal, da te takrat sploh ni bilo v bližini.

Ne mešati paradižnika in podmornic... Primer ki si ga opisal spada pod kazniva dejanja in ga obravnava Kazenski zakonik.
To o čemer pa se tukaj pogovarjamo pa so prekrški.
Postopki so tam "malo" drugačni...
Pri kaznivih dejanjih mora tožilec dokazat, da SI KRIV, pri prekrških pa mora obdolženec dokazat da ni NI KRIV.
Če tožilec ne dokaže da si kriv-si nedolžen, če pri prekršku ne dokažeš, da ti nisi kriv- si kriv... Sicer je zadeva na splošno zelo pravno sporna, ampak tako je v tej naši ljubi deželici...

Za vse ki imate podobne probleme s slikanjem policije in kazni, ki jo dobite po pošti, je nujno da si pogledate tale TV prispevek (tednik) objavljen na tem forumu pod tole povezvo...ki sem jo objavil jaz...
http://www.avtomobilizem.com/forum/view ... c&start=80

lp
>|SaŠo|<
____________________________________________
Dodatne informacije na privat sporočila, ker taka so pravila

sašo5 je napisal/-a:napiši pritožbo in to tako, da je avto vozila druga oseba; to drugo osebo pa "potegni" iz današnjega Dela_rubrika osmrtnice..........in pol naj oni dokazujejo(ker ni slike voznika)kdo je bil za volanom: ali ti ali pokojnik :P

P.S pa da ne bi kdo napisal, da ne "deluje"....

še kr naprej trdim, da to deluje............in še trije polnoletni bodo potrdili, da sem tisti dan ob tisti uri doma spal........"oni" pa naj dokazujejo, da omenjeni pokojnik ni vozil; hočejo, da povem kdo je vozil in jim povem, pa še alibi imam, da sem res bil doma......

sasojug je napisal/-a:Pri kaznivih dejanjih mora tožilec dokazat, da SI KRIV, pri prekrških pa mora obdolženec dokazat da ni NI KRIV.

jaz sem dokaz podal...

sašo5 je napisal/-a:jaz sem dokaz podal...

ja točno to sem jaz govoril... pri prekrških moraš ti podati dokaz, pri kaznivih dejanjih pa ga morajo drugi (tožilec) dokazovat...

lp
>|SaŠo|<
____________________________________________
Dodatne informacije na privat sporočila, ker taka so pravila

nisi dolžen povedat kdo je vozil vozilo!!!

če ga nisi sam in da imaš dokaz da nisi bil za volanom!!!