Vožnja po brezpotjih, tekmovanja, vse o offroad in cestnih terencih...
 
Uporabniški avatar
abbe
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7898
Pridružen: Ne maj 07, 2006 7:48 pm
Kraj: Jesenice

Napisal/-a abbe To nov 25, 2008 2:12 pm

LIX je napisal/-a:pa če ne gre no... a vam še eno smešno pokažem ko na subaruju al pa toyoti tega ne boste vidl... lejte hvalim pač tist kar sm probu drgac vozim pa mazdo ampak tudi ta ne gre po snegu...x5 pa da ne govorimo...poznam jamrače 8)

http://www.youtube.com/watch?v=lRyRzjPSoBU

a je to čemu podobn..vprasite mal subarujovce na forumu kje se vozijo s svojimi brbotalniki


pa dobr kaj si ti zj neki pametn no.dj se mal pomir
kaj ne greee.a clio pa gre ,da je lahko su mem?ma clio bolsi pogon al kaj?
pac ni mel zimskih gum in to je to.
Ni vse res kar napišem
 
Uporabniški avatar
TOYOTA
Uporabnik
 
Prispevkov: 1167
Pridružen: Če feb 13, 2003 4:20 pm

Napisal/-a TOYOTA To nov 25, 2008 3:04 pm

moja dva imata tudi rav 4, pa je za sneg dobra, spet le z zimskimi gumami, ampak za kakšne hujše podvige je pogon preslab, in še brez zapor difa je, sam imam tudi imprezo wrx sti, in je kar malo premočan avto za sneg, kljub širokim gumam gre dobro , dobro da imam zadnjo zaporo difa, za LC pa nimam slabih besed , res je tank, nove V8 na srečo še nisem vozil :lol: vsekakor je pa res da katerikoli terenec brez zimskih gum pride manj kot fwd.
 
Uporabniški avatar
INFINITI
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7259
Pridružen: So maj 01, 2004 11:28 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a INFINITI To nov 25, 2008 3:23 pm

awdfun je napisal/-a:
W|zz je napisal/-a:
chevy je napisal/-a:
W|zz je napisal/-a:
chevy je napisal/-a:Kako se pa obnesejo kaj Toyote LC :?: Zame eden najboljših terencev.

Tudi mene zanima, sploh novejši.. :)


V8 :?: :twisted:

V mislih sem imel predvsem navadno 3.0 d4d (ali pa 4.0v6 vvti), ker imam namen to zimo se večkrat z njim kam po snegu zapeljat, lahko pa tudi seveda 100tka V8, če ma kdo kakšne teste, čeprav mene sam motor ni preveč prepričal, ostalo je pa zakon :)


Lahko vam povem svoje izkušnje z Land Cruiserjem, ker ga imam ze 9 let. To je LC 90 letnik 1999. Ima praktično enak štirikolesni pogon kot najnovejši model, le da ima sredinski diferencial navaden, novi pa ima tozen limited slip diferencial. Ko je vključena blokada sredinskega diferenciala je čisto enako.
Originalne gume so 16 col 265 široke. sam sem nabavil jeklena platišča za 16 colske gume 215/80/R16 Bridgestone za najnižjo hitorstni razred, ki sem jo dobil. Te gume so namreč najmehkejše in najboljše delajo v snegu. Dobil sem nordijsko verzijo gum za nizke temperaturo, ki pa imajo to slabo lastnost, da ne držijo preveč dobro smeri po asfaltu in da z njimi ne smeš voziti hitro. LC je za mene traktor in ga vozim s temi gumami do 110km/h.
Terenca uporabljam za posel, saj imamo pogodbe za vzdrževanje določenih žičnic po Sloveniji in moramo priti v hrib tudi sredi noči.
S takimi gumami gre LC kot tank. Če je sneh svež, ga je lahko tudi ca 1m in avto kar orje. Vključiti moraš brisalce, ker gre sneg na prvo vetrobransko steklo. Seveda vključiš sredinsko blokado in po potrebi tudi blokado zadnjega defirenciala in v reduktorju voziš z drugo. Si ne predstavljam kaj bi lahko šlo bolje, če ne štejem goseničarjev.
Res je pa, da avtomobil deluje nekoliko smešno na prvi pogled, ker ima pod ogromnimi blatniki ozka kolesa.
Ko sem prehiteval po globokem snegu druge terence z novimi gumami (npr. Niva z novimi gumami Nokian), se niso mogli načuditi in so se spraševali ali je to avto ali tank.
Imam tudi Subaru Impreza Wrx Sti in je tudi dobro za sneg toda ima preširoke gume, bolj trde zaradi višjega hitrostnega razreda in avto je prenizek tako, da kljub odličnemu AWD pogonu v pravem snegu ni primerjave-v korist LC seveda.
Če res rabite avtomobil za globok sneg, potem LC s pravimi kolesi in gumami ne more biti slaba odločitev. Če boste vozili samo po zasneženih cestah, je pa subaru tudi odlična rešitev sploh npr. Forestr, ki ima poleg visko klopke še torsen diferencial na zadnjo osi in tudi nekoliko višji je.


Hehe Zakon

Jaz vedno pravim osnova vsega skupaj so gume, gume in še enkrat gume. Potem pa seveda masa avta naredi svoje v + in - glede vožnje. O temu kako pomembno je, da je voznik sposoben, pa sploh nebi razglabljal.
2000 Hyundai Coupe 2.0 → 2003 Hyundai Coupe 2.0 → 1999 BMW 740i → 2009 BMW 530d M
→ 2010 Škoda Superb TDI → 2008 Renault Laguna Coupe GT 2.0T → 2016 KIA Sportage CRDi → 2021 KIA Xceed 1.5 T-gdi
 
Uporabniški avatar
Gregamax
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 525
Pridružen: Po jun 05, 2006 9:12 pm
Kraj: Metlika

Napisal/-a Gregamax To nov 25, 2008 3:56 pm

Kot so že mnogi rekli ni imel zimskih gum gor Pa tudi avto je treba znat vozit po snegu! Sm že na lastne oči videl kako ljudje na znajo vozit po snegu! Človek z verigami na kolesih se je sredi hriba ustavil in ne naprej ne nazaj na cesti pa polno snega jst pa z spuščenim avtem ter samo z zimskimi gumami seveda ustavil za njim sredi hriba ter na to brez problema speljal ter ga prehitel in mu na to šel pomagat da je lahko nadaljeval pot!
 
Uporabniški avatar
Cash
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2749
Pridružen: Pe apr 16, 2004 7:56 pm

Napisal/-a Cash To nov 25, 2008 4:32 pm

Tista dva tipa z modro Mazda CX-7 sta neumna. Tipa sta speljevala z zelo pretiranim gasom in ja, normalno, da bo samo kopalo. Ko ga snema od daleč, dejte zvočnike naglas, pa boste slišali, da ga orng špona, kot bi bil na dragu na Brnčičevi 4 leta nazaj :pop:
 
Uporabniški avatar
blind3k
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 584
Pridružen: Ne avg 19, 2007 11:27 pm
Kraj: Ljutomer,Koper

Napisal/-a blind3k To nov 25, 2008 4:48 pm

@infiniti seveda dobre gume, dovol močan motor, zapore dif. itd. pa si res kot tank
 
mišek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1331
Pridružen: Pe dec 02, 2005 4:24 pm

Napisal/-a mišek To nov 25, 2008 5:48 pm

blind3k je napisal/-a:
mišek je napisal/-a:Jaz se tudi sprašujem zakaj ti SUVi ne pridejo daleč. Dosti filmčkov prikazuje, ko kar sredi klanca obstojijo pa sploh koles ne obrne, to mi je najbolj nerazumlivo. Kak za hudiča v nekem pesku avtu z preko 200KM nito ne obrne para koles, ki drugače ni stalno gnan. Torej je nekaj pošteno narobe s to super elektroniko in temi raznoraznimi sklopkami, ki bi naj skrbele za pogon na vseh kolesih.


koles ne obrača zaradi elektronike, katera hoče preprečiti vrtenje gum v prazno.
Če bi ti latniki meli malo kaj v glavi, bi to elektroniko enostavno izklopili pa bi se naprej peljali...

Drugače je X5 med SUV zmagal v primerjalnem testu SUVjev.

Sicer pa so to križanke med terencem in limuzino, zato ne more noben pričakovat, da bo to letelo kot kak terenec po snegu ipd.

Sicer pa ti logika pove, da po friškem snegu, ki je skoraj kot led z letnimi pnevmatikami in 285 široko gumo ne mora biti dobra kombinacija...

drugače v onem videu lepo razložijo zakaj vsak pride do svoje max. točke


ta forum res postaja vedno in vedno bol smešen, ko berem te poste, katere kažejo da nekateri res 1s ne premislijo kaj sploh napišejo


Če bi bila ta elektronika kaj vrednabi to mogla vsa kolesa lepo vlečt.
Ne pa to ko vidiš na teh filmih, da vsako kolo nekaj zasebe brca.
Tako kot npr. ta CX7, nima veze, če s prevelikim gasom speljuje. Pač zaradi tega ne bo speljal, ampak v trenutku ko spusti sklopko bi mogla potegnit vsa kolesa, če tako hvalijo te elektronske sisteme pa raznorazne elektronske špere. To pa vidiš najprej eno kolo zakoplje, čez nekaj časa se komaj spovni, da še začne na drugi osi nekaj brcat, na drugi strani pa kolesa stojijo. To je primer čist navadnega diferenciala. Oni se pa hvalijo kako v talkem primeru začne zavora zavirat kolo ki brca v prazno. Zavira ja, na papirju v praksi pa tega ne pokaže. Če je pogon dober more sukat vsa kolesa ali pa vsaj na vsaki osi po enega, če že nima nobenih zapor diferencialov.
Potem lahko rečeš, da pogon dela samo ni oprijema med gumo in podlago. Če pa niti obrne ne pa tako brez veze.
To če ga postaviš z enim parom koles na led, pod drugim je pa lahko suh asfalt pa vprašanje kako dolgo bi kaj brusil tisti led predem bi kaj na drugem koncu zagrablo.

Ti pogoni so vsi skupaj malo čudni.
Ta quattro tako hvalijo.
Se enkrat točno spovnim. Je bilo sredi poletja in stoji en audi starejši model A6 quattro pred eni kmečkim turizmum. Je bil postavljen s prednjim delom navzdol na asfaltu, pod zadnjim desnim kolesom pa je bilo malo peska. In deda se spravi v avto in začne rikverc v hrib speljevat. Je speljeval s čisto malim gasom in mu je tako za ene pol obrata spodrsnalo zadnje desno kolo, potem se je premaknil, ko pa je spet ustavil in ponovno speljal mu je za vsako enako naredil. Pač ko je zagrablo kolo na goli asfalt potem je speljal. Men se jo to fejst čudno zdelo, neki quattro, ki pravijo, da ima stalni pogon 50:50, ki je še po vrh vsega samozaporni in brez kaih elktronskih sklopk in tega sranja. Samo, če bi imel v trenutku speljevanja spredaj in zadaj isti navor ne bi smelo zadaj nič kopat. To je pa zgledalo, kot da bi imel samo zadnji pogon.
Mi ni čist jasno kako je lahko tam zakopal, če bi sprednja kolesa samo malo pomagala nima kaj kopat. In potem je tako, da ena os ne potegne ker nima oprijema, druga os bi pa morala to preprečit, pa ne dobi zadosti navora. Klinc pa tak pogon.

Najbolši pogon imajo tisti tapravi terenci, ko mehansko zablokira in tisto potem vleče. Ni varijante, da bi kar sredi peska ali pa snega kolesa obstala. Pač, če ne prime suči jih pa. Pri teh SUV-ih je pa problem, da sploh obrne ne ali pa kar tako nekaj brez veze vsake toliko časa tu pa tam malo zasukne, da se še bolj vkoplje.
 
Uporabniški avatar
lisko
Moderator / upravnik foruma
 
Prispevkov: 8469
Pridružen: So mar 15, 2003 4:13 am

Napisal/-a lisko To nov 25, 2008 5:51 pm

Dobre zimske gume so pogoj za vožnjo po zimi ali snegu.
Iz izkušenj pa......R5 z dobrimi zimskimi gumami gre dlje po snegu kot jeep z AT gumami,srednjo zaporo in LSD zadnjo špero.
Je pa še nekaj.... clio (razred petke) je zelo lahki in temu primerno vodljiv.....terenc pa je težak in to se prekleto pozna pri vožnji.
Slika
(Sine! Kaj naj nardim da pridem prek pločnika?......... Jeep-a si kup pa ne jamri :P ) :)
 
Uporabniški avatar
W|zz
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2410
Pridružen: Ne jun 06, 2004 9:19 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a W|zz To nov 25, 2008 6:03 pm

@awdfun, thnx :tomidelej:

blind3k je napisal/-a:Drugače je X5 med SUV zmagal v primerjalnem testu SUVjev.

Kater test to? Ali pa če samo veš kateri avti vsi so sodelovali v testu?
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu To nov 25, 2008 6:18 pm

lisko je napisal/-a:Dobre zimske gume so pogoj za vožnjo po zimi ali snegu.
Iz izkušenj pa......R5 z dobrimi zimskimi gumami gre dlje po snegu kot jeep z AT gumami,srednjo zaporo in LSD zadnjo špero.
Je pa še nekaj.... clio (razred petke) je zelo lahki in temu primerno vodljiv.....terenc pa je težak in to se prekleto pozna pri vožnji.


Lisko, če to trdiš, potem pa ne znaš ravno najboljš jeepa vozit, jst še nobenga osebnega avta nisem videl, ki bi z lahkoto prevozil en klanček pri nas, jaz ga pa po snegu z MT gumami prevozim samo z zadnjim pogonom in vklopljenim reduktorjem (na mojem lahko vklapljam reduktor, brez da bi imel prednji pogon priklopljen). Jeep pride sigurno dlje, samo pravilno ga moraš vozit (upam trdit da tut z letnimi gumami pride jeep dlje od petke z dobrimi zimskimi gumami (seveda govorimo za sneg, ne poledico, ker tam so pa terenci zaradi visokega težišča na slabšem in jih hitreje obrne))

Je pa tudi par poti, kjer sem s subarujem ostal, ker je bilo prehudo, s ferozo sem se pa mimo peljal en teden kasneje, ko je bilo še enkrat več snega. Pa subaru pride res daleč.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
LIX
Novinec
 
Prispevkov: 197
Pridružen: Pe mar 04, 2005 11:31 am
Kraj: celje

Napisal/-a LIX To nov 25, 2008 10:01 pm

ferozo sm vidu kak gre po terenu...je kr strojčina ja
ne nabijat:)
 
Uporabniški avatar
C4V4L13R
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1763
Pridružen: To jan 16, 2007 8:34 pm
Kraj: Pod Gorjanci

Napisal/-a C4V4L13R To nov 25, 2008 10:38 pm

 
Uporabniški avatar
Templar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1800
Pridružen: Če apr 29, 2004 4:34 pm
Kraj: Savinjska regija

Napisal/-a Templar To nov 25, 2008 10:42 pm

C4V4L13R je napisal/-a:ni ravno sneg, ma je oreng teren :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=kGqGr2fn ... re=related


To pa korejci delajo :tomidelej:
Če lahko bereš tole si preblizu! Drži varnostno razdaljo!
 
Uporabniški avatar
snikerson
Uporabnik
 
Prispevkov: 1376
Pridružen: Pe jan 04, 2008 4:01 am

Napisal/-a snikerson To nov 25, 2008 10:45 pm

korejci? :D
 
Uporabniški avatar
C4V4L13R
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1763
Pridružen: To jan 16, 2007 8:34 pm
Kraj: Pod Gorjanci

Napisal/-a C4V4L13R To nov 25, 2008 10:48 pm

amerikanci, korejci, nemci...sj dandans je vseeno. :lol:
 
Uporabniški avatar
LIX
Novinec
 
Prispevkov: 197
Pridružen: Pe mar 04, 2005 11:31 am
Kraj: celje

Napisal/-a LIX To nov 25, 2008 11:08 pm

ste se vprašal da je ril gor po vodi in so se mu skos gume pucale in niso ble zapacane..ka bi blo pa na snegu 8)
ne nabijat:)
 
Uporabniški avatar
LIX
Novinec
 
Prispevkov: 197
Pridružen: Pe mar 04, 2005 11:31 am
Kraj: celje

Napisal/-a LIX To nov 25, 2008 11:09 pm

drugače pa čudovit posnetek :D
ne nabijat:)
 
Uporabniški avatar
C4V4L13R
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1763
Pridružen: To jan 16, 2007 8:34 pm
Kraj: Pod Gorjanci

Napisal/-a C4V4L13R To nov 25, 2008 11:18 pm

LIX je napisal/-a:ste se vprašal da je ril gor po vodi in so se mu skos gume pucale in niso ble zapacane..ka bi blo pa na snegu 8)


http://www.youtube.com/watch?v=xlQmfIHf4QY
http://www.youtube.com/watch?v=AqyMnIlToBk
http://www.youtube.com/watch?v=Sq-Rs7GYaQo
http://www.youtube.com/watch?v=c3ZLZIJx ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=BdYvrKOL ... re=related

pa ne stane niti 40 tisoč evrov, ne captiva, ne antara :roll:
 
Uporabniški avatar
LIX
Novinec
 
Prispevkov: 197
Pridružen: Pe mar 04, 2005 11:31 am
Kraj: celje

Napisal/-a LIX To nov 25, 2008 11:24 pm

niti 40 jurijow... to pa je naložba....

sorry sam raj kupim za ta keš kako cruiserco al pa rav 4
ne nabijat:)
 
Uporabniški avatar
Templar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1800
Pridružen: Če apr 29, 2004 4:34 pm
Kraj: Savinjska regija

Napisal/-a Templar To nov 25, 2008 11:24 pm

snikerson je napisal/-a:korejci? :D


Opel Antara=Chevrolet/Daewo Captiva
Če lahko bereš tole si preblizu! Drži varnostno razdaljo!
Vrni se na Offroad in cestni terenci

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov