Vožnja po brezpotjih, tekmovanja, vse o offroad in cestnih terencih...
 
ttomi73
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 5
Pridružen: Pe feb 25, 2005 8:55 am

Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a ttomi73 Če jan 13, 2011 3:02 pm

Jaz bi si pa kupil terenca za po cesti in ga uporabljal samo, kot osebni družinski avto. Imam omejen budget se pravi v poštev pridejo samo terenci letnik 2000 in starejši do cca 4K € in dizel. V bistvu mora bit šparovn, imet vseh pet vrat, el. šipe, delujočo klimo,... kaj pa vem kaj še. S terenci nimam izkušnje ampak peljal bi se, kot osebni avto se pravi nekako tako komot. Sem že pregledal ponudbo na avtonetu pa se mi je po obliki dopadel 5 vratni Pajero, Nissan, LandRover,... Prebral sem tudi temo o porabah sicer, pa imam sedaj 14 let starga Mondea karavana s porabo 7,5 l dizla. Kakšni so pa kaj letni stroški s takim terencem? Slišal sem, da naj bi bila mehanika dosti bolj odporna in kvalitetnejša v primerjavi z enako starim osebnim avtom. Mislim predvsem na možne odpovedi in servise.

Kaj mi svetujete?

Hvala.
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a ~toMmy~ Če jan 13, 2011 3:37 pm

Ja stroški so večji zaradi dražjih gum, večje porabe, večje kubikaže(dražja cestnina, servisi), karoserijski deli so dražji, če moraš kaj menjat. Zakaj sploh terenca za uporabljat kot osebni avtomobil? Varčnost pa sploh nikakor ne gre zraven pri teh starejših...
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
nalcoq4
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 515
Pridružen: Sr jul 15, 2009 6:58 pm
Kraj: Ljubljana - Bežigrad

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a nalcoq4 Če jan 13, 2011 4:05 pm

Land Rover odsvetujem...je bilo kar nekaj sranja s temi vozili...uporabi iskanje.
Sicer pa Priporočam kakšega Japonca - dobra izbira bi bil tudi Subaru Forester je pa res da ni pravi terenec ampak prileze pa povsod...
Polek tega je pa še neuničljiva in trpežna zadeva z najboljšim 4 kolesnim pogon kot ga imajo vsi Subaru-ji.

P.S Vprašaj še uporabnika oz. moderatorja foruma z nickom: "nebivedu". Človek je mojster glede terencov in vse kar spada zraven.
;)
 
nejc1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1912
Pridružen: Ne maj 30, 2010 9:39 am

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a nejc1 Če jan 13, 2011 4:09 pm

nalcoq4 je napisal/-a:Land Rover odsvetujem...je bilo kar nekaj sranja s temi vozili...uporabi iskanje.
Sicer pa Priporočam kakšega Japonca - dobra izbira bi bil tudi Subaru Forester je pa res da ni pravi terenec ampak prileze pa povsod...
Polek tega je pa še neuničljiva in trpežna zadeva z najboljšim 4 kolesnim pogon kot ga imajo vsi Subaru-ji.

P.S Vprašaj še uporabnika oz. moderatorja foruma z nickom: "nebivedu". Človek je mojster glede terencov in vse kar spada zraven.
;)

Ne govori nekaj na pamet... Če najdeš kakega dobro servisiranega je to pomoje najboljši nakup za 4k eur, ampak za tak denar dobrega dizla ne dobiš.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a nebivedu Če jan 13, 2011 10:03 pm

Prvič: Šparovnega terenca NI! Ne obstaja.

Drugič: Kot osebni avto za po cestah si kupi enoprostorca, ki je bolj udoben in ima več prostora.

Tretjič: Vzdrževanje terenca, če je porihtan že ob nakupu in ga boš imel samo za po cestah, bo cenejše kot pa vzdrževanje osebnega vozila. Če pa dobiš zmahanega, pa ni ne konca ne kraja z vlaganjem denarja v kišto.

Pravi terenci so narejeni za vožnjo "povsod", ne samo za po cestah (čeprav je tisti "povsod" vedno bolj onemogočen - zakoni). Kot družinsko vozilo je primeren, če se z njim povsod voziš, samo za po cestah so bolj SUV-i, kot so rav4, razni tusconi, kie in podobno. Vendar pa vsak enoprostorec po šparovni vožni prekaša terenca v skoraj pol manjši porabi. Gume kupiš z oznako AT in jih imaš celo leto (ne potrebuješ več letnih in zimskih), pa take gume zdržijo več let, tako da je cena v nižja kot če kupuješ 2 kompleta za osebni avto.
Old subarus never die, they just get faster!
 
gusti85
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 541
Pridružen: Sr nov 18, 2009 2:56 pm
Kraj: Kotlje - Koroška

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a gusti85 Če jan 13, 2011 10:57 pm

malo ga pa zej že kvasiš z porabo in z gumami. Rav4 2.2 dizel 100kw pije po običajnih cestah 6.5, po makedamu in v hribovje pa tam od 7.5 naprej odvisno od terena. Govorim iz prve roke, ker ga imamo doma. Vozi se ga pa z zdravo pametjo in se ga ne tera neki. Če mi najdeš enoprostorca, ki ima 100kw in pije pol manj, ti dam za burek. Nevem zakaj bi enoprostorc pil kaj manj, aerodinamičen ni bog ve kaj, lažji pa najbrž tut ne.

Kar se pa celoletnih gum tiče, si pa preberi kak test o gumah. Poleti so za spoznanje slabše od letnih, pozimi pa pd zimskih. Malo je pa tut treba gledat na osebno varnost. Ni vse v evrih.

Pa brez zamere.
Lp.
 
Uporabniški avatar
lancia hf
Uporabnik
 
Prispevkov: 4669
Pridružen: Ne jun 29, 2008 11:17 am

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a lancia hf Če jan 13, 2011 11:05 pm

gusti85 je napisal/-a:
Kar se pa celoletnih gum tiče, si pa preberi kak test o gumah. Poleti so za spoznanje slabše od letnih, pozimi pa pd zimskih. Malo je pa tut treba gledat na osebno varnost. Ni vse v evrih.

Pa brez zamere.
Lp.


To je terenec, ne pa športni avto, da boš merkal, ali te bo vrglo iz ovinka pri 120km/h ali pa pri 140km/h. :lol:
SlikaSlikaSlikaSlikaSlika
 
gusti85
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 541
Pridružen: Sr nov 18, 2009 2:56 pm
Kraj: Kotlje - Koroška

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a gusti85 Če jan 13, 2011 11:25 pm

merkal boš, ko ti bo otrok skočil pred avto, v kakšnem času se boš ustavil. Dobre gume niso samo za 100km/h in več. Pa glede na to, da ga rabi samo za cestno rabo, so gume še kako važne.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9970
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a esem Pe jan 14, 2011 1:26 am

@gusti85
Nebivedu govori o pravih terencih in RAV4 pač ni med njimi ("samo za po cestah so bolj SUV-i, kot so rav4..."). Pravi terenci res niso šparovni, posebno ne taki za 4 k €.


ttomi73 je napisal/-a:Jaz bi si pa kupil terenca za po cesti in ga uporabljal samo kot osebni družinski avto. Imam omejen budget se pravi v poštev pridejo samo terenci letnik 2000 in starejši do cca 4K € in dizel. V bistvu mora bit šparovn....


Takega terenca ne boš našel. Morda boš našel kakega slabše ohranjenega SUV-a, ne pa terenca, v katerega ni treba vlagat oz skupno do 4 k €. Če pa boš slučajno kaj našel, se najprej vprašaj, zakaj nekdo prodaja na videz OK terenca dosti ceneje kot ostali. In ne verjemi prvemu izgovoru.

Kot pravi Nebivedu - terenec je primeren samo, če ga res uporabljaš po terenu! Na cesti pa glede udobja ni niti blizu kakšnemu Mondeu ali enoprostorcu. Morda pa ti udobje pomeni kaj neobičajnega - višje sedenje mogoče? A to je podobno tudi v enoprostorcu.
Preciziraj, zakaj ravno terenca za izven terena (že ime pove, da to ni namenjeno/prilagojeno cesti). Običajno tudi čolnom ne natikamo koles. Pretirano, a smer ni drugačna.

In do 4 k € ne bo solidnega dizla, če pa bo kak bencinar, bo rabil juhuhu bencina (če ti že Mondeo dizel rabi 7,5 l), če boš hotel avtu primerljive pospeške.


Ideja kot taka je neuresničljiva oz samo z večjimi kompromisi na škodo marsičesa (npr udobja, zanesljivosti, porabe itd). Mondeo (morda novejši?) oz karkoli razen terenca je v tvoji zgodbi (poceni, družinski, udoben, šparoven) pametnejša izbira.
 
Uporabniški avatar
gore
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 502
Pridružen: Če feb 27, 2003 6:54 pm
Kraj: Kamnik

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a gore Pe jan 14, 2011 5:06 am

@ttomi73:
Kljub temu, da za takšen denar ne boš našel dizla, ti toplo priporočam Subaruja. :vrum :vrum
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a nebivedu Pe jan 14, 2011 12:19 pm

gusti85 je napisal/-a:malo ga pa zej že kvasiš z porabo in z gumami. Rav4 2.2 dizel 100kw pije po običajnih cestah 6.5, po makedamu in v hribovje pa tam od 7.5 naprej odvisno od terena. Govorim iz prve roke, ker ga imamo doma. Vozi se ga pa z zdravo pametjo in se ga ne tera neki. Če mi najdeš enoprostorca, ki ima 100kw in pije pol manj, ti dam za burek. Nevem zakaj bi enoprostorc pil kaj manj, aerodinamičen ni bog ve kaj, lažji pa najbrž tut ne.

Kar se pa celoletnih gum tiče, si pa preberi kak test o gumah. Poleti so za spoznanje slabše od letnih, pozimi pa pd zimskih. Malo je pa tut treba gledat na osebno varnost. Ni vse v evrih.

Pa brez zamere.
Lp.


Kar se RAV 4 tiče:
Rav 4 ni terenc, je samo malo povišan osebni avto s štirikolesnim pogonom. (ga imam doma, poleg suzuki vitare in subaru foresterja).

Kar se gum tiče:
Malo si poglej teste gume Toyo Open country AT/S (s - snow) ali pa yokohama geolandar AT/S (s-snow), pa potem govori kaj in kako o gumah. Ali pa bridgestone dueler AT. S takimi (dueler AT) gumami je človek imel odlične rezultate na šoli varne vožnje na vranskem. Z toyo gumami sem se vozil s toyoto po zaledenelem Ljubelju tam koder so vsi ostali ketne natikali brez problemov, z yokohamo pa se vozim vsakodnevno s foresterjem. Pozimi ne poleti ni nobenih problemov ob normalno vožnji.

Poleg tega AT gume niso ravno celoletne gume. So ALL TERRAIN gume, kar pomeni, da greš z njimi lahko iz zasneženih hribov preko skalnega gorovja v puščavski pesek, pa se bodo povsod dobro izkazale. Celoletne gume za terence in suve (ali pa navadne avtomobile) so zanič (čeprav vedno manj in jih po zadnjih adacovih testih lahko vidiš med prvimi tako med letnimi kot zimskimi gumami), AT so pa nekaj drugega. Zadnjih par let sem imel stalno AT ali pa celo MT gume(na terencu), pa me niso iz nobenega jarka ven vlekli, sem pa jaz druge, in to kar nekaj njih z zimskimi gumami. Res pa niso to najboljše zimske in ne najboljše letne gume, vendar pa z njimi prav lepo voziš tako pozimi kot poleti, če voziš normalno. Če boš pa norel, pa to niso gume za noret.

Kar se porabe tiče:
Če pa gledaš terence (prave terence, ne povišane karavane) in recimo kakega nissan patrola, toyoto landcruiser, mitsubishi pajero, jeep grand cherokee, pa ima povprečen družinski enoprostorec vsaj ali pa skoraj pol manjšo porabo. Na takih terencih je normalna poraba vsaj 10 litrov ali več ob dinamični vožnji, ob cijazenju po cestah pa pade tudi pod 10.

Cene:
Od vseh teh dobiš prastarega patrola ali landcruiserco, pa mogoče kakega uničenega pajerota za ta denar. Medtem ko če hočeš vsaj 1998 letnik plačaš za toyoto in patrola še enkrat več in pol več za pajerota. Rav 4 dobiš pa bencinarja 1998 letnik za malo več kot 4000 evrov, dizel od letnika 2000 dalje je pa orenk dražji, tako da niti ne pade v ceno, ki jo je uporabnik zapisal.

gusti85, nimam nič proti tebi, vendar s porabo 6,5 litra na rav4 si z avtom bolj kot ne ovira na cesti. Če voziš kolikortoliko normalno in dinamično, ne boš imel tako majhne porabe na rav4, ampak bo takoj okoli 8 litrov. Imam sodelavca, ki vozi tak model kot ti (letnik 2003), pa vozi normalno in nima porabe nikoli pod 7,5 litra. Ja na relacijo, po mestu pa nikoli. Sam sem spravil porabo na 2.0 bencinarju (subaru forester) na celih 7,8 litra. Ampak priznam, da sem bil takrat ovira za vse hitrejevozeče avtomobile.
Old subarus never die, they just get faster!
 
maky
Moderator foruma
 
Prispevkov: 6663
Pridružen: Po okt 28, 2002 10:33 am
Kraj: Ljubljana

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a maky Pe jan 14, 2011 8:31 pm

dueler at je super guma samo to ni guma za "cestne terence". je preveč odprta za vožnjo po cestah, po mastni cesti prime dokaj slabo in po mojih izkušnjah poveča prabo za cca. 1l...

za v teren pa je res ena boljših gum. s prejšnjimi (original michelin celoletne, model sem pozabil) je kot noč in dan. pesek super, blato sploh ni dileme, trava tudi super edino po ledu zna bit malo jeba oz. so malo slabše v primerjavi z zimskimi... ampak overall je to ziher bestbuy kar se gume za terenca tiče (vsaj zame)...

glede uporabe cestnega terenca: moj je videl dosti terena ampak večino časa je bil na asvaltu.

tudi poraba: pathfinder l.06, 2,5td avtomatik : cca. 12l, odvisno od vožnje. po terenu je blo hitro čez 20, na relacijo (caa 110km po avtocesti, tempomat in btk odnos) pa tudi do 8l...
SlikaSlika
 
gusti85
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 541
Pridružen: Sr nov 18, 2009 2:56 pm
Kraj: Kotlje - Koroška

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a gusti85 Pe jan 14, 2011 8:42 pm

@Nebivedu: Tip je v prvem stavku napisal, da rabi kao terenca ampak sam za na asfalt. Torej mu je že po definiciji brezveze ponujat pravega terenca z gumami za nevem kak teren, ker le tega nebo nikoli videl. Naj kupi manjši SUV pa bo vesel.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a nebivedu Pe jan 14, 2011 9:46 pm

Ja res je tip napisal terenca za po cesti, ampak za ta denar dobi lahko ferozo, samuraja, vitaro, starega teriosa, mogoče kakega jimny-ja al pa kio. Kej več pa ne. Vsi ti pa nimajo porabe pod 9 litrov, če jih voziš vsaj malo po mestu.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Burekdober
 

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a Burekdober So jan 15, 2011 7:45 pm

nebivedu je napisal/-a:Prvič: Šparovnega terenca NI! Ne obstaja.

Drugič: Kot osebni avto za po cestah si kupi enoprostorca, ki je bolj udoben in ima več prostora.

Tretjič: Vzdrževanje terenca, če je porihtan že ob nakupu in ga boš imel samo za po cestah, bo cenejše kot pa vzdrževanje osebnega vozila. Če pa dobiš zmahanega, pa ni ne konca ne kraja z vlaganjem denarja v kišto.

Pravi terenci so narejeni za vožnjo "povsod", ne samo za po cestah (čeprav je tisti "povsod" vedno bolj onemogočen - zakoni). Kot družinsko vozilo je primeren, če se z njim povsod voziš, samo za po cestah so bolj SUV-i, kot so rav4, razni tusconi, kie in podobno. Vendar pa vsak enoprostorec po šparovni vožni prekaša terenca v skoraj pol manjši porabi. Gume kupiš z oznako AT in jih imaš celo leto (ne potrebuješ več letnih in zimskih), pa take gume zdržijo več let, tako da je cena v nižja kot če kupuješ 2 kompleta za osebni avto.


Točno tako ;)
 
Uporabniški avatar
noobie
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 538
Pridružen: To apr 13, 2004 9:30 pm
Kraj: Postojna

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a noobie To jan 18, 2011 9:15 pm

Jaz kupujem Pajera ali Pathfinderja letnik 2007-2008. Tisti, ki bo prvi na voljo tistega bom kupil ampak zaenkrat čakam Pajera 3.2 5vrat ročni menjalnik brez usnja ampak v enem letu ni bilo nič pametnega.
Sedaj sem že malo obupal in sem začel gledeti še Pathfinderje, ki mi prej niso bili všeč ampak sedaj so pa naenkrat ratal kar fajn od kadar sem se peljal z njim :)

V glavnem fantje mene zanima sledeče glede gum.
Kje se sploh, da dobit gume 255/65/17 za Pathfinderja, ker za Pajera 265/60/18 jih je več na izbiro.

Pa še izkušnje Pajera in Pathfinderja glede motorja in prostornosti prtljažnika in sedenja me zanima, ker optično mi deluje pathfinder bolj prostoren.
Be happy
 
maky
Moderator foruma
 
Prispevkov: 6663
Pridružen: Po okt 28, 2002 10:33 am
Kraj: Ljubljana

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a maky Sr jan 19, 2011 5:04 pm

jaz sem vzel raje 265 / 65 /17 za pathfinderja ker je res mnogo več izbire, dimenzija pa tudi ni tako zgrešena...

glede prostornine: jaz sem v pathfinderja v prtljažnik spravil cel mtb kolo (L velikosti) brez sprednje gume, če sem podrl 2 sedeža sem spravil notri 4 mtb kolesa, za preostali sedež pa še 3 gume. vreča za borde je bila malo prevelika da bi prišla po diagonali notri tako da sem raje podrl 1 sedež ker je bilo bolj priročno za odlagat.

sedenje: nisem med najvišjimi (180 cm) tako da meni se je sedelo dobro. tudi kolega, ki ima 2m je imel več kot dovolj prosotra za sedeti, tako zgoraj kot za noge. čeprav bo sam rekel da je za noge premalo prosotra je to zaradi njegovega načina "sedenja" za volanom, ko ima cca. 10 cm lufta med križem in ledvenim delom sedeža, se pravi bolj leži kot sedi. Pri terencih je pač potreben bolj sedeč položaj.

motor je ok, mogoče malo požrešen. zna pa bit kar precej glasen, tako na zunaj kot tudi v kabini. freelander2 z 2,5 dizlom je mnogo bolj tih znotraj in zunaj.
SlikaSlika
 
Uporabniški avatar
noobie
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 538
Pridružen: To apr 13, 2004 9:30 pm
Kraj: Postojna

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a noobie Sr jan 19, 2011 5:27 pm

Pa 265/65/17 gre dost dobr gor namest 255/65/17?
Ni kompliciranja pri taplavih al ma homologirano?
Glasnost motorja me ne moti dost saj Pajero ni dost boljši z 3.2 DID motorjem :)
Be happy
 
maky
Moderator foruma
 
Prispevkov: 6663
Pridružen: Po okt 28, 2002 10:33 am
Kraj: Ljubljana

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a maky Sr jan 19, 2011 8:21 pm

s pathfinderjem so me v 3,5 letih parkrat ustavili pa noben ni šel gledat gum. tudi na tehničnem ni noben dimenzij gum šel gledat. je mel večji problem prižgat avto :) btw keyless sistem je zakon! glede česa misliš če gre dosti dobro? razlika v dimenziji ni tako velika, ponudbe v tej dimenziji je pa mnogo mnogo več.
ampak če se ne motim ima pathfinder tako ali tako 260/65/17 gume v osnovi.

mja pajero je po mojih izkušnjah bolj tih...

aja pa še obvezna oprema pri pathfinderju: vzvratna kamera oz. posledično morš vzet IT paket. brez tega ti bo parkiranje nočna mora... (oz. se me saj preveč razvadil).
SlikaSlika
 
Uporabniški avatar
noobie
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 538
Pridružen: To apr 13, 2004 9:30 pm
Kraj: Postojna

Re: Cestni terenec, kupujem

Napisal/-a noobie Če jan 20, 2011 7:05 am

Ah če gre guma dost dobr gor k je za 1,7% razlike.
A keyless imajo vsi modeli ali samo oprema? Od katerega letnika naprej?
Original gume ima 255/65/17
Pajero mi je tud všeč ampak ga je bolj težko dobit kot Pathfinderja pa še dražji je. Drugače bi pa prej Pajera raje vzel.
Pa še fajn je k ma pathfinder šasijo k jo Pajero nima :)
Be happy
Vrni se na Offroad in cestni terenci

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 12 gostov