adis je napisal/-a:

Komarček je napisal/-a:Sem za hec malo gledal kredite pri bankah tam do 20 let ali 25, npr v našem kraju, da si zgradiš skromno hišo za 4 člansko familijo na parceli 500 kvadratnih metrov te stane z vsemi papirji, materialom, delom cca od 250.000 € do 300.000 €. Recimo, da imaš v najboljšem primeru našparanega 50.000 € ti ostane 200.000 do 250.000 € kredita to pa znese kredit na 25 let pri SKB banki zavarovano s hipoteko na hišo mesečno pri kreditu 200.000 € kar 1,070 € na MESEC! Ko odplačaš kredit po 25 letih skupno plačaš 322.000 €. Sepravi moraš imeti cca neto vsaj 2000 € pa še to živiš skromno ob vsej današnji draginji 25 let.

1. lahko definiras skromno zivljenje?
2. vsak kredit ima svoje obresti se ti ne zdi?
3. koliko ima ta skromna hisa m2?

Hja če ti ostane okrog 900 € kakega luksuza nemoreš pričakovat. Pa še kaj privarčevat za hude čase...seveda, da ima kredit obresti a bi bile ravno v stanovanjski namen nižje. Ker to nam pa le predstavlja neko eksistenco. Za 4 člansko familijo je 120 neto kvadratov kar skromno pa reči kar hočeš.

Komarček je napisal/-a:

adis je napisal/-a:

Komarček je napisal/-a:Sem za hec malo gledal kredite pri bankah tam do 20 let ali 25, npr v našem kraju, da si zgradiš skromno hišo za 4 člansko familijo na parceli 500 kvadratnih metrov te stane z vsemi papirji, materialom, delom cca od 250.000 € do 300.000 €. Recimo, da imaš v najboljšem primeru našparanega 50.000 € ti ostane 200.000 do 250.000 € kredita to pa znese kredit na 25 let pri SKB banki zavarovano s hipoteko na hišo mesečno pri kreditu 200.000 € kar 1,070 € na MESEC! Ko odplačaš kredit po 25 letih skupno plačaš 322.000 €. Sepravi moraš imeti cca neto vsaj 2000 € pa še to živiš skromno ob vsej današnji draginji 25 let.

1. lahko definiras skromno zivljenje?
2. vsak kredit ima svoje obresti se ti ne zdi?
3. koliko ima ta skromna hisa m2?

Hja če ti ostane okrog 900 € kakega luksuza nemoreš pričakovat. Pa še kaj privarčevat za hude čase...seveda, da ima kredit obresti a bi bile ravno v stanovanjski namen nižje. Ker to nam pa le predstavlja neko eksistenco. Za 4 člansko familijo je 120 neto kvadratov kar skromno pa reči kar hočeš.

1. ce si edini zaposleni v druzini potem je 900 eur ravno na meji
2. novo zgrajena hisa ( nakup zemljisca-papirji, material ipd...) v ljubljani z kvadraturo cca. 350 m2 je stala cca. 180.000 eur
3. treba bo prilagodit apetite financnim zmoznostim, kar pa je zelo tezko za tiste, ki so navajeni luksuza

Je pa "hecno" tole s hišami in stanovanji.. Ok, očita se nam, da smo mal čudni, ker si želimo "lastiti", za razliko od preostalega sveta, kjer je tako ali tako vse najem. Ali je pravilno ali ne, zdaj sploh ni važno, je pač stvar posameznika. Kar hočem povedati je naslednje..

Moj tast npr, že skoraj 40 let (35 let vsaj) dela v istem podjetju, v proizvodnji. Plačo ima že od začetka (ali vsaj zadnjih 20 let) skoraj enako. No ok, vmes (v najboljših časih) se mu je zvišala za kakih 10-15%, ampak pred parimi leti, mu je spet precej padla. Ko je kupoval stanovanje, je dal za tistih 40 m2 (4-članska družina), okrog 30.000 EUR. Pred nekaj leti (okrog 2004-2005), pa je njegov sodelavec, ki je bil takrat star cca 26 let, kupoval stanovanje pod njimi.. Za skoraj enako stanovanje je dal okrog 65.000 EUR.. -> 2 kredita in hipoteka (njegova plača, starši) in še pomoč s strani družine. Delal bo tudi za 400 EUR, če bo treba in bo tiho, samo da ima službo.. Aja, pa plačo ima celo nižjo od tasta, ker nima dodatka na stalnost (tako nekako se reče - pač dodatek na delovno dobo).

Ne bom več o tem, jasno mi je tudi (večinoma) zakaj in kako je prišlo do tega dviga, ni point v tem. Pač mal na glas razmišljam o tem, čeprav mi to "sklicevanje" na preteklost, načeloma ni všeč.

180.000 v Ljubljani ampak to govoriš samo za hišo? pa 325 kvadratov? Kaj je napol zgrajena a kako?

Kar se tiče stroškov, se sam ne morem ravno kaj pritoževati. Stanovanje imam, avto mi hvalabogu služi.

Se mi zdi pa zaman, ko vidim in pa slišim zgodbe ljudi, ki celo življenje delajo za tistih 400, 500€ na mesec. Jih občudujem po eni strani, da ne bo pomote. Po drugi strani pa opažam, da je med slovenci precej manj podjetnih (v pravem pomenu; to ne pomeni "prodaja" iPhonov, ki jih nikoli ne dostaviš ) kot kje v tujini.

In ne glede na to, kako kot narod jamramo o nizkih plačah in visokih cenah, se moramo zavedati, da nam tu ne bo pomagal nihče razen nas samih. Pač, Slovenija ima malo število prebivalcev, stroški infrastrukture, vodenja ipd. so pač posledično ne sorazmerno visoki, cena hrane je kot je. Problem tu je predvsem v tem, da celotno slovensko gospodarstvo temelji na produktih, ki so relativno nizko kar se tiče dodane vrednosti (izjeme seveda so). Ampak če slovenska podjetja nimajo neke pogajalske moči (predvsem zaradi majhnosti), potem je pač logično, da podjetja zategujejo pas na drugem koncu, to je pri plačah. In tako bo vse dokler (če) ne postanemo nek nišni trg, ki bo bolj naklonjen inovacijam in invencijam, ter bomo začeli končno normalno služiti predvsem na računu višje dodane vrednost.

Do takrat bo pa žal tako, da bo večino ljudi delalo za 600-1000 na mesec, tistim parim procentom bo pa bolj udobno.

No lahko, bom jest dodal svojih nekaj centov, ker v tem poklicu. Sicer nevem kje, ter na kaksni lokaciji vendar 180.000€ za 350m2 hiso v ljubljani, mora bit resno nekaj narobe s prodajalcem,lokacijo,neurejenimi papirji itd oz. mogoce je pa graditelj v takem zosu, da rabi hitro prodajo. Sem ravno zakljucil projekt v Vrhniki na Verdu. Hisa cca 320m2, sicer z nekaj zemlje okoli 275.000€. Realna cena v Ljubljani za podobno nepremicnino, bi bila neprimerno večja. Za 180.000€ se prodajajo 3 sobna stanovanja, ki niso nova..

branee je napisal/-a:No lahko, bom jest dodal svojih nekaj centov, ker v tem poklicu. Sicer nevem kje, ter na kaksni lokaciji vendar 180.000€ za 350m2 hiso v ljubljani, mora bit resno nekaj narobe s prodajalcem,lokacijo,neurejenimi papirji itd oz. mogoce je pa graditelj v takem zosu, da rabi hitro prodajo. Sem ravno zakljucil projekt v Vrhniki na Verdu. Hisa cca 320m2, sicer z nekaj zemlje okoli 275.000€. Realna cena v Ljubljani za podobno nepremicnino, bi bila neprimerno večja. Za 180.000€ se prodajajo 3 sobna stanovanja, ki niso nova..

potrebno je imeti dobra pogajalska izhodisca. Kupec z denarjem je KRALJ in ne obratno.

lej ti bom cist tko povedal, ce nima lastnik financne probleme je on kranj/car/direktor (kar ces). Mi smo recimo hisno v vrhniki prodajal vec kot 2 leti in smo jo na koncu prodali za tolk kolkr smo zeleli. Ce nekomu tece voda v grlo ja potem to lahko izkoristis, do neke mere, samo 180.000€ za tako hiso s toliko kvadrati, bi pa moral lastnik tega imeti na vratu mafijo, ker to je dobesedno sammomor..

@BigL

Mogoče je pa ravno v tem težava, da preveč visoko naenkrat letamo in posledično pademo zelo nizko, kaj bi ti izbral raje 3 težke naloge ali 10 lahkih, pa vem sedaj da ne bo noben pokapiral, kaj sem hotel povedat in še naprej, mi imamo kmetijo sedaj je to že nekak tak kot kmetija d.n.o., je potrebno vodit vse papirje, vse kar se kupi, proda....itd mi pretežno delamo z malim in tud z velikim, torej ne letamo vseskozi visoko in nam gre super glede na trenutno stanje kmetov, stroji se redno čistijo, čeprav je za druge to brezveze, tisti ki so visoko letal in so hotel iz kmetije iztisnt največ so danes propadl, recimo pretirana sečnja gozda, nepodjeten je tak, mi samo ko je zato primeren čas, delamo podjetno s pomočjo revirnega gozdarja....iz tega se da marsikaj naučit in lahko začneš visoko letat in ne padeš preglobok, ker imaš pošlihtano že od prej....v glavnem mi letamo na trenutno stanje v Sloveniji previsoko, naenkrat uspet je loterija, prej ponavadi nas pripelje do globoke krize. Se opravičujem, ker streljam kozle mogoče mam pa celo prav. mi se v glavnem doma držimo načela bit podjeten, zadovoljen z malim in vse sproti urejat zadeve, kot se za tako kmetijo spodobi....govorim za velike kemte, ki imajo nad 30ha.

off: tiguan, res me zanima, kakšen/ne traktor/je imate na tako veliki kmetiji.

Vidiš spet je v tem težava, določeni kmetje kupjo traktor samo zato, ker ga sploh ne rabjo tolk kot ga naj bi, pa bi bil recimo prejšnji še čist OK, če seveda ni kak SAME, ko so akse se lomile....mi imamo dva, en je star (štorovc) ter drugi je star že 10 let a KOT NOV z njim se dela maximalno lepo da bo služil svojemu namenu 20 let in več....za naše potrebe bi po nekaterih potem rabl oni skoraj največji traktor, ki stane 40.000 evrov že ta je stal 25000 evrov pred 10 leti....in omenim še avto, trenutno je na naši kmetije vreden avto zgolj 1200 evrov (moj) je glavni avto na kmetiji, mali .....spet drugi bi kupl drug avto za 20.000 evrov in spet nisi podjeten, mečeš denar v nekaj, kar ne prinaša dobička, ampak strošek in izguba.....eni bi celo razmišljal o terencu ma kak terenc, nove SAVA S3 gume vsakjo zimo in gre v sneg....forum je javni zato naj vsak svoje pove, pa vem eni znate dobr filozofirat, jaz pa mogoče preslabo pišem in se ravno ne berem za napisanim, ....zato se opravičujem.

KDOR VISOKO LETA NIZKO PADE !!!! Podpiram ljudi, ki so ustvarjalni ne rabmo pa mešalce megle, ker jih mamo 1000x preveč, seved abrez dobrega komercialista pa tud ni nič.

branee je napisal/-a:lej ti bom cist tko povedal, ce nima lastnik financne probleme je on kranj/car/direktor (kar ces). Mi smo recimo hisno v vrhniki prodajal vec kot 2 leti in smo jo na koncu prodali za tolk kolkr smo zeleli. Ce nekomu tece voda v grlo ja potem to lahko izkoristis, do neke mere, samo 180.000€ za tako hiso s toliko kvadrati, bi pa moral lastnik tega imeti na vratu mafijo, ker to je dobesedno sammomor..

Točno tako. Ali ti gre za življenje, da bi tako pod ceno prodajal, al si zadrogiran al pa neka tretja xxx neobičajna stvar. Drugače pa ni šans, da bi izpogajal tako ceno pa če si koj bog.

@ tiguan

Po mojem mnenju je res problem v Sloveniji to, da se krpa razne luknje levo in desno (pa še to pogosto ne dobro), čeprav imamo določene temelje gnile. Če vzameš za analogijo hišo; kaj ti pomaga super lepa hiša navzven, če je pa notri grda, pa še seseda se - pač ok, sosedom bomo dobr zgledal, tisti, ki pa notri živijo pa vejo kako je. In čist tako je v Sloveniji. Ljudje so pogosto 5-10 let pred sabo, da ne vidijo kaj morajo zdaj delat (in obratno), namesto, da bi se posvetil temu, da bi imeli osnove pošlihtane, in na tem počasi ampak zanesljivo gradil. Tako se nam pa vmes kaj sesuje, pa je potrebno spet popravljat ipd...

Kar se tiče pa kmetov; sam nimam nobenih izkušenj tam, ampak se mi tudi kot laiku zdi logično, da je nakup 20.000€ vrednega terenca (pa najbrž sploh ne pravega, ampak šminkerskega) čista bedarija (poslovno gledano), če lahko isto delo enako dobro in hitro opraviš z cenejšo alternativo. In tu je pa problem mentalitete, ker se ljudje preveč s sosedi obremenjujejo Vsaj nekateri.

off:
@komarček in @branee: vsaka premičnina/nepremičnina ima svojo ceno, ali je bila mafija "zadaj" ali ne je to že zgodovina, ker je objekt postavljen in bivalen

še enkrat pa ponavljam, veliko je bilo lastnega dela vloženega in živcev a cilj je bil skupen, čim nižja cena gradnje, ki pa se je dosegla z podjetjem z katerim se je spogajala cena z strani tistega, ki je projekt financiral in ne tistega, ki je projekt izvajal.

so ljudje - nekateri, ki so požrešni in ti ne prodajo nič...tisti, ki denar potrebujejo za nadaljno investicijo pa pristanejo tudi na nižjo ceno.

branee je napisal/-a: Za 180.000€ se prodajajo 3 sobna stanovanja, ki niso nova..

Potem pa zrihtaj kupca za tak ali podoben denar, imam 3 sobno stanovanje 82 kvadratov

Sem napisal, da se prodajajo, jest se ne ukvarjam s prodajo ampak projektiranjem.. 180.000€ za 350m2 je pravljica, nobedn, ki bi rad prezivel v poslu se ne gre tega. To je vsaj 40% pod neko realno pricakovano minimalno ceno. Ze sam plac ter vse ostalo, da sploh pride do gradnje je skoraj 2/3 te cene, ce predpostavljamo, da imas se nekaj zemlje okoli hise, tko da res ne vem, kdo to pocne. Ker mu prakticno hiso podari. Morda, imamo pa slovenskega robina hooda


Pa ne gre se za pozresnost, ampak danes so cene vsega tako visoke, ne da se vec gradit poceni. Sej ze sami vidite ko pride nek privatnik opravit to ali ono koliko racuna. Nam recimo doma je v kopalnici razvod cevi, ki jih je opravil v 3 urah racunal 950€, banalen primer ampak...

No kar sem hotel povedat, da se z gradbenim inziniringom ukvarjam od zakljucka fakultete se pravi 7 leto in nisem se videl tako ekstremnega primera kot ga opisujes, ce je pa ze temu tako potem se pa kupcu lahko le smeji

tiguan je napisal/-a:@BigL

Mogoče je pa ravno v tem težava, da preveč visoko naenkrat letamo in posledično pademo zelo nizko, kaj bi ti izbral raje 3 težke naloge ali 10 lahkih, pa vem sedaj da ne bo noben pokapiral, kaj sem hotel povedat in še naprej, mi imamo kmetijo sedaj je to že nekak tak kot kmetija d.n.o., je potrebno vodit vse papirje, vse kar se kupi, proda....itd mi pretežno delamo z malim in tud z velikim, torej ne letamo vseskozi visoko in nam gre super glede na trenutno stanje kmetov, stroji se redno čistijo, čeprav je za druge to brezveze, tisti ki so visoko letal in so hotel iz kmetije iztisnt največ so danes propadl, recimo pretirana sečnja gozda, nepodjeten je tak, mi samo ko je zato primeren čas, delamo podjetno s pomočjo revirnega gozdarja....iz tega se da marsikaj naučit in lahko začneš visoko letat in ne padeš preglobok, ker imaš pošlihtano že od prej....v glavnem mi letamo na trenutno stanje v Sloveniji previsoko, naenkrat uspet je loterija, prej ponavadi nas pripelje do globoke krize. Se opravičujem, ker streljam kozle mogoče mam pa celo prav. mi se v glavnem doma držimo načela bit podjeten, zadovoljen z malim in vse sproti urejat zadeve, kot se za tako kmetijo spodobi....govorim za velike kemte, ki imajo nad 30ha.

Dej povej kok si v vseh teh letih sam ustvaril. Najlažje se je kititi s tujim perjem. Moja dva starša sta skupaj spravila ohoho stvari, ki jih sam verjetno (tudi zaradi časov kot so) nikoli ne bom. Pa mi še na misel ne pade, da bi se kakorkoli hvalil ali pričakoval, da bom kaj dobil. Ker pri vsem skupaj nimam zraven praktično NIČ. Najlažje je podedovat in se k...it. kok je vse preprosto. Neki druzga pa je začeti skoraj od začetka.

Adis je kupu hišo od unga, ki so mu jo zarubli zaradi 124€ dolga

se strinjam z branee-tom, da je kupit parcelo v Ljubljani (če sm prov zastopu) in gor postavt bajto površine 350 kvadratov za 180k € pravljica. Ne rečm, da ni možno, ampak da maš to srečo..... vsa čast