Za vse kar ne paše pod ostale debate, prosti čas...
 
Uporabniški avatar
michelin
Uporabnik
 
Prispevkov: 1101
Pridružen: To avg 15, 2006 7:07 pm
Kraj: Kamnik

Napisal/-a michelin Po okt 08, 2007 10:43 am

ja podražitve,podražitve
Najbolj me jezi ,ko vsi govorijo plača bo šla gor za toliko in toliko % ali ne morejo reči tisti ,ki imate 500eurov se vam bo plača zvišala za 50evrov(primer).
Samo nabijajo vsi te % ,pri večji plači se tudi procenti bolj poznajo :(
Ali nihče ne pomisli ,da uničevanje slovenskega kmeta privede do tega,da lahko čez nekaj let rečejo ""saj nimate svojih pridelkov,zato je pa naša cena sedaj taka kot jo bomo mi določili (EU). :( :evil:
Slika
Slika
Slika
 
Uporabniški avatar
Shebo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1740
Pridružen: Sr apr 27, 2005 4:23 pm
Kraj: Nuclear City

Napisal/-a Shebo Po okt 08, 2007 11:25 am

Osebno sem mnenja da bi lahko bila večina izdelkov dosti cenejša, če bi trgovine spustile svoje marže. Ampak to se pa ne dogaja, ker bi delničarji radi čim več divident, doojevci pa več keša na računu. Začarani krog.

Za primerjavo cene enih kavbojk (znamka ni važna). Uvoznih jih dobi za 10€, trgovini proda za 20€, trgovina pa prodaja za 50€+. (to je resničen primer)
THE GOLDEN YEARS have come at last - I cannot see, I cannot pee, I cannot chew, I cannot screw, My memory shrinks, my hearing stinks, No sense of smell, I look like hell! My body's drooping, got trouble pooping. The golden years have come at last... THE GOLDEN YEARS CAN KISS MY ASS!
 
Uporabniški avatar
FBR
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1768
Pridružen: So sep 03, 2005 12:40 pm

Napisal/-a FBR Po okt 08, 2007 11:44 am

America : We have George Bush, Stevie Wonder, Bob Hope and Johnny Cash.

Slovenia: We have Janez Janša, no wonder, no hope and no cash.
 
Uporabniški avatar
Lumpy_
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2821
Pridružen: Če sep 14, 2006 10:51 pm
Kraj: Miklavž pri Mb

Napisal/-a Lumpy_ Po okt 08, 2007 11:50 am

:lol: :lol:
Autobahnbomber......Freude am fahren
BMW f10 535i Sapphire Black Metallic
 
Uporabniški avatar
IcEm4n
Mojster foruma
 
Prispevkov: 6431
Pridružen: Če jun 22, 2006 11:17 am

Napisal/-a IcEm4n Po okt 08, 2007 1:47 pm

Sh3bO je napisal/-a:Za primerjavo cene enih kavbojk (znamka ni važna). Uvoznih jih dobi za 10€, trgovini proda za 20€, trgovina pa prodaja za 50€+. (to je resničen primer)


Se strinjam. Dam še en primer s trgovine, kjer delam. Očala (D&G mislm da): nabavna cena 104€ (se mi zdi), prodajna pa 220€, za kolk jih pa uvoznik dobi, pa ne vem.
Slika
 
Uporabniški avatar
TomyBoy2
Uporabnik
 
Prispevkov: 823
Pridružen: To jul 15, 2003 9:40 pm

Napisal/-a TomyBoy2 Po okt 08, 2007 3:06 pm

Tile biserji se pa nimajo kaj pritoževati, mamicu jim.... :evil: :evil:
http://e-uprava.gov.si/ispo/javneplace/ ... eznam.ispo
 
Uporabniški avatar
Pecho
Novinec
 
Prispevkov: 128
Pridružen: Ne avg 03, 2003 10:30 am
Kraj: Veleje Veleje

Napisal/-a Pecho Po okt 08, 2007 4:59 pm

No jst mam še en primer za mulipraktike. Aparat stane z embalažo in transportom do trgovine cca. €165, prodajajo ga pa za cca. €650.

Načeloma pa so največji problem obremenitve plač (ne samo davki ampak najbolj prispevki), nelojalna konkurenca, previsoka javna poraba, plačilna nedisciplina, DDV, produktivnost, mentaliteta delavcev, nefleksibilnost in še bi lahko našteval...

Tudi jst nisem ekonomist, zato so tole zgoraj zgolj trditve, iz delovnih izkušenj v manjšem zasebnem podjetju, ki izvaža cca. 70% svojih izdelkov.

O stvareh, ki so bile je brezpredmetno razpravljati, če bi današnja vodilna garnitura imela kakeršenkoli posluh za ljudi, bi nehala pogrevati stare stvari in se ozrla v prihodnost, ker tistega kar je bilo se ne da spremeniti, na tisto kar še bo bi pa lahko vplivali. Ampak očitno temu ni tako....

Lp
Pecho
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: So apr 22, 2006 11:50 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Po okt 08, 2007 5:33 pm

... Mislim da je že čisto vsem jasno odkod prihaja denar za nagrade in supervisoke dobičke podjetij ... meni se plača že 8 let ni dvignila spremenili pa so mi delovni urnik in vzeli z urnikom ki je šel z 8 na 7 ur in 15 minut še možnost delati naduro v soboto - postala je delovna in tako še dodatno zmanjšala plačo ... Krivci smo vsi mi - ker to dovolimo in ... dokler ne bo ljudem jasno, da je njihov denar v tujih rokah - ki ga ne služijo na pošten način in si jemljejo preveč ter dokler se ne bomo začeli upirati temu bo sistem ostajal isti ! L.p. Mad
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

Napisal/-a myster Po okt 08, 2007 5:42 pm

TomyBoy2 je napisal/-a:Tile biserji se pa nimajo kaj pritoževati, mamicu jim.... :evil: :evil:
http://e-uprava.gov.si/ispo/javneplace/ ... eznam.ispo


omg...kam da folk keš???v 2 ali 3 mesecih majo keša kot navaden delavec celo leto...to če sm jst približn prav zastopu je razmerje tudi do 1:14.večinoma je razmerje 1:11.razmerje nebi smelo bit več kot 1:5 po mojem mnenju. znižali bi lahko davke, razmerje plač bi moglo bit 1:5 in bi država še vedno dobivala enako vsoto denarja kot zdaj kot ti skor pol plače "okradejo" za njihov luksuz.s tem bi pridobili tuja podjetja, ki bi postavlale tovarne pri nas (če že slovenici nočemo delat lastnih firm).

tem na omenjeni strani se danes samo smeji.na šihtu so tuk da lahk rečejo da je bil (ne glih dobesedno in ne čisto vsi)...če pa recimo bolnici ne gre najbolje, pa mal direktor pojamra in dobijo nepovratne stroške (v smislu slabi organizatorji).
 
Uporabniški avatar
Badmike
Novinec
 
Prispevkov: 459
Pridružen: To jan 30, 2007 7:59 pm
Kraj: Tu pa tam

Napisal/-a Badmike Po okt 08, 2007 5:46 pm

Mad
popolnoma se strinjam s tabo!
Kaj ko bi se vsi enkrat spravili na protest in vrgli to usrano državo nekam da bi jim malo dalo mislit da nas bodo v roku 10-ih let uničili!
Treba bo nekaj naredit in in jim pokazat da nismo smeti!!!
Make my day
 
Uporabniški avatar
tomson
Uporabnik
 
Prispevkov: 1386
Pridružen: Po sep 19, 2005 9:21 pm
Kraj: LJ / MB

Napisal/-a tomson Po okt 08, 2007 5:55 pm

myster je napisal/-a:
TomyBoy2 je napisal/-a:Tile biserji se pa nimajo kaj pritoževati, mamicu jim.... :evil: :evil:
http://e-uprava.gov.si/ispo/javneplace/ ... eznam.ispo


omg...kam da folk keš???v 2 ali 3 mesecih majo keša kot navaden delavec celo leto...to če sm jst približn prav zastopu je razmerje tudi do 1:14.večinoma je razmerje 1:11.razmerje nebi smelo bit več kot 1:5 po mojem mnenju. znižali bi lahko davke, razmerje plač bi moglo bit 1:5 in bi država še vedno dobivala enako vsoto denarja kot zdaj kot ti skor pol plače "okradejo" za njihov luksuz.s tem bi pridobili tuja podjetja, ki bi postavlale tovarne pri nas (če že slovenici nočemo delat lastnih firm).

tem na omenjeni strani se danes samo smeji.na šihtu so tuk da lahk rečejo da je bil (ne glih dobesedno in ne čisto vsi)...če pa recimo bolnici ne gre najbolje, pa mal direktor pojamra in dobijo nepovratne stroške (v smislu slabi organizatorji).


kdo pa se bo še potem sploh izobraževal za visoko kvalificirane poklice :?:
AUDI A6 c5 3.0 220hp Quattro Benzin/LPG
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

Napisal/-a myster Po okt 08, 2007 6:29 pm

tomson je napisal/-a:
myster je napisal/-a:
TomyBoy2 je napisal/-a:Tile biserji se pa nimajo kaj pritoževati, mamicu jim.... :evil: :evil:
http://e-uprava.gov.si/ispo/javneplace/ ... eznam.ispo


omg...kam da folk keš???v 2 ali 3 mesecih majo keša kot navaden delavec celo leto...to če sm jst približn prav zastopu je razmerje tudi do 1:14.večinoma je razmerje 1:11.razmerje nebi smelo bit več kot 1:5 po mojem mnenju. znižali bi lahko davke, razmerje plač bi moglo bit 1:5 in bi država še vedno dobivala enako vsoto denarja kot zdaj kot ti skor pol plače "okradejo" za njihov luksuz.s tem bi pridobili tuja podjetja, ki bi postavlale tovarne pri nas (če že slovenici nočemo delat lastnih firm).

tem na omenjeni strani se danes samo smeji.na šihtu so tuk da lahk rečejo da je bil (ne glih dobesedno in ne čisto vsi)...če pa recimo bolnici ne gre najbolje, pa mal direktor pojamra in dobijo nepovratne stroške (v smislu slabi organizatorji).


kdo pa se bo še potem sploh izobraževal za visoko kvalificirane poklice :?:


kdo je pa reku da more delat glih za državo-naj gredo taki ustvarjat svoje podjetje pa bojo pol sanjali kake plači si bodo dali???
naj pa delavcem zvišajo plačo da imajo 800€ tuk ko pravijo da je povprečna plača.800x5=4000€.
pa ni sam to.že itak ko majo nekateri tut po 15000€ plače kot je blo prikazanih na trenjih so dobili nekateri tut več kot 100 000€ nagrade (to je okoli 23 964 000 SIT)-denar davkoplačevalcev (koristili bi ga lahko za tisto kar se res zelo potrebuje). razumel(i) bi če dobi 10 000€ nagrade (itak še dobi 13.plačo) ker je bil res marljiv.

jst sm sicer na podeželju doma in si lahk glede zelenjave sami pridelamo.ampak imam veliko prijateljev in sorodnikov ko so v stanuvanju in dobr vem da se zelo trudijo da ne zahajajo v limit.stanovanja se iz leta v leto dražajo, zadnje čase hrana-nenormalno, večji davki, a plače pa so konstante.
(pa so nam rekli da ko bomo v evropi, bomo meli več možnosti za boljše življenje...še povohat nas nočejo ko vidijo naš % davka).

če ne bodo popravli sistema tak kot more bit, bomo poleg balkanskih plač imeli balkansko državo.
 
Uporabniški avatar
sonček
1/2 zvezdice
 
Prispevkov: 2599
Pridružen: To jul 26, 2005 10:42 pm
Kraj: 10 km iz Žirov v hribe

Napisal/-a sonček Po okt 08, 2007 6:35 pm

http://24ur.com/naslovnica/novice/gospo ... 107161.php
Nove podražitve - 24ur.com

Myster: Evo tud sam sem iz podeželje in velike kmetije ampak pač nam ni treba kupovat mleka, mesa,j***a, krompir,kruh pečemo doma ali pa ga kupimo, kis domač, ocvirki domači, sadnje in zelenjava, ko je sezona izvažamo domov z prikolicam iz nive, kostanja je bilo to nedeljo ena šajtrga čisto polna, gob sem nabral več kot 100 kg, skuta, putr vse domače.

V trgovini kupimo samo par malenkosti....toda, da ne bom prehiter določene stavri raje kupimo kot pa doma predelamo, ker je treba kar nekaj dela vložt v samo hrano so pa še druga kmečka opravila, bomo pač živel tako kot smo včasih, domače je pa le domače.


lp
Osu gre samo enkrat na led.lp
 
Uporabniški avatar
seeman66
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 782
Pridružen: Sr okt 05, 2005 10:16 pm

Napisal/-a seeman66 Po okt 08, 2007 7:26 pm

Badmike je napisal/-a:Mad
popolnoma se strinjam s tabo!
Kaj ko bi se vsi enkrat spravili na protest in vrgli to usrano državo nekam da bi jim malo dalo mislit da nas bodo v roku 10-ih let uničili!
Treba bo nekaj naredit in in jim pokazat da nismo smeti!!!


Podpis samo če bo dež pa spet ne bo nobenega Slovenceljna ven.Saj vidiš da vsi kritizirajo, ko pa sindikat skliče stavko pred parlamentom je pa tam nekaj tisoč ljudi. 50 tisoč ljudi na cesto, pol bi se pa malo zamislili da nekaj ni v redu. Tako se pa počutijo kot mali bogovi, ki jim nihče nič ne more.
 
Uporabniški avatar
seeman66
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 782
Pridružen: Sr okt 05, 2005 10:16 pm

Napisal/-a seeman66 Po okt 08, 2007 7:28 pm

Aja kam to pelje

V prepaaaaaaaaaaaaad
 
Uporabniški avatar
tomson
Uporabnik
 
Prispevkov: 1386
Pridružen: Po sep 19, 2005 9:21 pm
Kraj: LJ / MB

Napisal/-a tomson Po okt 08, 2007 8:10 pm

myster je napisal/-a:
tomson je napisal/-a:
myster je napisal/-a:
TomyBoy2 je napisal/-a:Tile biserji se pa nimajo kaj pritoževati, mamicu jim.... :evil: :evil:
http://e-uprava.gov.si/ispo/javneplace/ ... eznam.ispo


omg...kam da folk keš???v 2 ali 3 mesecih majo keša kot navaden delavec celo leto...to če sm jst približn prav zastopu je razmerje tudi do 1:14.večinoma je razmerje 1:11.razmerje nebi smelo bit več kot 1:5 po mojem mnenju. znižali bi lahko davke, razmerje plač bi moglo bit 1:5 in bi država še vedno dobivala enako vsoto denarja kot zdaj kot ti skor pol plače "okradejo" za njihov luksuz.s tem bi pridobili tuja podjetja, ki bi postavlale tovarne pri nas (če že slovenici nočemo delat lastnih firm).

tem na omenjeni strani se danes samo smeji.na šihtu so tuk da lahk rečejo da je bil (ne glih dobesedno in ne čisto vsi)...če pa recimo bolnici ne gre najbolje, pa mal direktor pojamra in dobijo nepovratne stroške (v smislu slabi organizatorji).


kdo pa se bo še potem sploh izobraževal za visoko kvalificirane poklice :?:


kdo je pa reku da more delat glih za državo-naj gredo taki ustvarjat svoje podjetje pa bojo pol sanjali kake plači si bodo dali???
naj pa delavcem zvišajo plačo da imajo 800€ tuk ko pravijo da je povprečna plača.800x5=4000€.
pa ni sam to.že itak ko majo nekateri tut po 15000€ plače kot je blo prikazanih na trenjih so dobili nekateri tut več kot 100 000€ nagrade (to je okoli 23 964 000 SIT)-denar davkoplačevalcev (koristili bi ga lahko za tisto kar se res zelo potrebuje). razumel(i) bi če dobi 10 000€ nagrade (itak še dobi 13.plačo) ker je bil res marljiv.

jst sm sicer na podeželju doma in si lahk glede zelenjave sami pridelamo.ampak imam veliko prijateljev in sorodnikov ko so v stanuvanju in dobr vem da se zelo trudijo da ne zahajajo v limit.stanovanja se iz leta v leto dražajo, zadnje čase hrana-nenormalno, večji davki, a plače pa so konstante.
(pa so nam rekli da ko bomo v evropi, bomo meli več možnosti za boljše življenje...še povohat nas nočejo ko vidijo naš % davka).

če ne bodo popravli sistema tak kot more bit, bomo poleg balkanskih plač imeli balkansko državo.


kdo pa bo delal na področju zdravstva, sodstva in sploh v javnih službah itd. :?:
mogoče tekstilna delavka, pomivalec oken, smetar :?:
država brez njih en dan ne bi funkcionirala

za info da se vam bodo cedile sline: direktor Krke zasluži letno bruto več kot 500.000€ = cca. 42.000€/mesec = cca. 10.mio SIT
AUDI A6 c5 3.0 220hp Quattro Benzin/LPG
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: So apr 22, 2006 11:50 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Po okt 08, 2007 8:12 pm

seeman66 je napisal/-a:
Badmike je napisal/-a:Mad
popolnoma se strinjam s tabo!
Kaj ko bi se vsi enkrat spravili na protest in vrgli to usrano državo nekam da bi jim malo dalo mislit da nas bodo v roku 10-ih let uničili!
Treba bo nekaj naredit in in jim pokazat da nismo smeti!!!


Podpis samo če bo dež pa spet ne bo nobenega Slovenceljna ven.Saj vidiš da vsi kritizirajo, ko pa sindikat skliče stavko pred parlamentom je pa tam nekaj tisoč ljudi. 50 tisoč ljudi na cesto, pol bi se pa malo zamislili da nekaj ni v redu. Tako se pa počutijo kot mali bogovi, ki jim nihče nič ne more.


... sam sem v enem od sindikatov ustanovljenem letos ker stari ni deloval ... karkoli predlagamo delodajalcu je sporno delamo čez limite zakonskih ur tudi po 19 dni brez prostega dneva vse dni v tednu po 7ur 15 in soboto 12 ter nedeljo 12 ... nekateri imajo tudi 8 zaporednih vikendov delovnih ... imamo razporejeno delo samo v dve izmene v Luškem pravilniku a stroji brnijo cele noči non stop vsak jebeni dan v letu ... opozarjamo poskušamo se dogovoriti z upravo in dobimo 1001 NE kot edini možni odgovor nazaj ... mislim da mi bo nek petek padel mrak na oči pa še komu od sodelavcev in se bomo ustavili ... USTAVILI ker poznam delovanje motorja dobro to stanje lahko primerjam z stanjem v državi :


... Kupimo avtomobil in ga uporabljamo ...

ok . ne menjujemo olja ker je drago ... motor deluje normalno ...tako delamo z motorjem kot svinja z koruzo leta in leta ... po določenem času se pojavi malo močnejši zvok ne deluje več pravilno a do službe še pripelje in nazaj domov - super ... ne upam si z njim na dolge poti ker nisem prepričan da bom prispel na cilj - jebiga ... Olje dan za dnem izginja ... dolivam ga počasi skoraj vsak dan ... ker se bojim, da bom kmalu hodil okrog peš sem menjal končno foljni ilter in spustil marmelado iz motorja :) - shit ...motor spije še več olja kot prej in kadi - grozno .... dal sem mu notri še boljše olje in sedaj ga dolivam vsak dan več - katastrofa ... kupil sem še dodatke za olje - aditive olje me stane vsak dan več skoraj več kot benzin - naj**** sem ... neko jutro se zasveti lučka in avto končno crkne ...

... torej kaj sem želel povedati ? - Ko se obnašajo tako lepo zakaj ne popusti človek jermenov pa dela bolj počasi ? Tako bi dosegel to da bi ga podmazovali ... V Trstu je v Pristanišču pred cca 3 leti delalo 125 ljudi (žerjavovodij voznikov mehanizacije itd.) ki so letno pretovorili 240000 zabojnikov ... istočasno smo mi z 36 ljudmi operative pretovorili 98000 zabojnikov ... danes nas je 64 in letno ne vem koliko bo naš rezultat - ker vsako leto pretovorimo precej več kot je dejansko zastavljen plan ... lani so bili pripravljeni na 170000 naredili smo 220000 letos so mislili narediti okrog 240000 danes jih je že čez 300000 do konca leta pa še celi trije meseci ... ZAKAJ delamo brez olja brez vode brez razumevanja ? Ker nimamo zavesti ker smo demoralizirani - ker se ne zavedamo, da nam bodo počasi ukradli vse in bomo ostali sužnji ... moramo se zavedat da direktor ne bo šel delat na stroj tudi neposredni vodja ne in torej nas rabijo ... če bomo zdržali pritisk bomo uspeli dobiti svoje zahteve ... dajte se končno že zavedat - da še tako nepomemben del motorja če ga ni ustavi delovanje le tega ... L.p. Mad
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Po okt 08, 2007 9:28 pm

Delate zato, ker noben nima jac, da bi reku dost je tega, pa zato, ker noben ni nenadomestljiv in ker nihče ni nenadomestljiv, tudi noben ne upa rečt, tega pa ne bom naredil. Začaran krog.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: So apr 22, 2006 11:50 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Po okt 08, 2007 9:40 pm

nebivedu je napisal/-a:Delate zato, ker noben nima jac, da bi reku dost je tega, pa zato, ker noben ni nenadomestljiv in ker nihče ni nenadomestljiv, tudi noben ne upa rečt, tega pa ne bom naredil. Začaran krog.
... Se strinjam ... Igor a sam ne smem na svojo roko nič sem v dogovoru z ostalimi ... delam pa na temu da bi dvignil ljudem moralo - od tam kjer sem prej delal sem bil navajen drugače urejat zadeve ... bolj po ljudsko kar je po navadi dalo rezultate zeelo hitro ... :lol: upam da bom eden od dni v bližnji prihodnosti uspel doživeti trenutek, ko bo prelilo rob ... rad imam športno udejstvovanje :D ... kaj pa ti počneš prijatelj ? L.p. Mad
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Po okt 08, 2007 9:50 pm

Jst imam na srečo znanje ki je iskano povsod po svetu in večinaljudi, ki so imeli to znanje je 2 metra pod zemljo ali pa v pokoju.

Programiram v 50 let starih programskih jezikih - asembler in cobol. Službo imam zagarantirano, pa ker imam tudi kar nekaj let izkušenj iz programiranja programov za banke, se mi za plačo ni treba bati. Dela je pa samo za 8 ur na dan, potem pa grem iz službe, ker delo bo počakalo. Nadur ne plačajo, tko da niti ne poskušam ostati 5 minut dlje v službi. Je že bil en šef (brez znanja - politično nastavljena kura - petelin ni, ker nima j**c) pameten, pa je dobil nazaj odgovor, da če mu kej ni všeč, nej pa sam dela, tko da je zdej tih, ostali pa itak vejo kakšen sem in vejo, da jim bom u faco povedal, kar si mislim, pa me raj pr mer pustijo. Z mojim šefom se pa full razumeva, pa drug drugemu hrbet krijeva v primerih, ko so višji pametni.
Old subarus never die, they just get faster!
Vrni se na Nima veze z avtomobilizmom

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov