Za vse kar ne paše pod ostale debate, prosti čas...

Malo delo?

Da
59
42%
Ne
83
58%
 
Skupaj glasov : 142
 
rnisan
Novinec
 
Prispevkov: 377
Pridružen: So feb 09, 2008 11:51 pm

Napisal/-a rnisan Če maj 20, 2010 8:13 am

tomson je napisal/-a:@rnisan, pri tvoji 2. točki sem se že ustavil, ker se mi preprosto ne da brat tvojih bedarij. Preprosto nimaš pojma o pojmu!


Zelo utemeljeno in smiselno. Čestitam.
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Če maj 20, 2010 8:44 am

rnisan je napisal/-a:
tomson je napisal/-a:@rnisan, pri tvoji 2. točki sem se že ustavil, ker se mi preprosto ne da brat tvojih bedarij. Preprosto nimaš pojma o pojmu!


Zelo utemeljeno in smiselno. Čestitam.


mislim, da ni potrebe, da se temperatura dviguje v tej temi saj ne bomo tako ali tako nič dosegli, ker imajo štafetno palico v vladi.

@nebivedu: eni se ob delu izobražujemo tako pač je in davki nas tolčejo po hrbtu, res pa je škoda, da ne moremo izrednega študija vpisat v davčno olajšavo.
 
Uporabniški avatar
tomson
Uporabnik
 
Prispevkov: 1386
Pridružen: Po sep 19, 2005 9:21 pm
Kraj: LJ / MB

Napisal/-a tomson Če maj 20, 2010 8:51 am

rnisan je napisal/-a:
tomson je napisal/-a:@rnisan, pri tvoji 2. točki sem se že ustavil, ker se mi preprosto ne da brat tvojih bedarij. Preprosto nimaš pojma o pojmu!


Zelo utemeljeno in smiselno. Čestitam.


Da bo po tvoje. Do 26. leta imajo vsi študentje (tudi dijaki) zastonj zdravstveno zavarovanje. Ti moraš enemu izmed staršev zgolj predložiti potrdilo o šolanju in to je to.

Bo dovolj utemeljeno in smiselno za tebe?
AUDI A6 c5 3.0 220hp Quattro Benzin/LPG
 
rnisan
Novinec
 
Prispevkov: 377
Pridružen: So feb 09, 2008 11:51 pm

Napisal/-a rnisan Če maj 20, 2010 9:21 am

OK, nisem mislil da plačuje preko položnice, plačuje drugače zame... Preko davkov, preko njegovega zavarovanja... To, da imamo nekaj zastonj ob vseh ostalih dajatvah se mi zdi nesmisel. Nič ni zastonj... Bistvo je, da bi plačeval za nekaj, kar že imam...

Ne želim se kregati, ker res nima smisla. Bistvo mojega posta (dolgega) je na koncu. Hotel sem povedati, da je problem v Sloveniji ta, da vsak gleda, da drugemu ne bo lepše kot njemu, zato so ljudje proti študentskemu delu. Treba je gledati, kako bo lepše vsem. Treba je pač prepoznati glavni problem, to je pa vlada sama, ki je razsipniška in potrebuje davkoplačevalski denar. To je pa proti koncu posta... Ni smisel države kratiti vsem pravice, da bodo vsi enako brez pravic, smisel je vsem dati čimveč pravic in ugodnosti; študentsko delo oz. študentski "bonusi" (boni, delo, subvencije) so pa redke pravice malih ljudi, ki še obstajajo v Sloveniji. To je edina sled o socialni državi.

Da ne bo pomote: Sem za prevetritev študentskih organizacij, tudi restrukturiranje njihovega financiranja, sem za večji nadzor nad študentskim delom, za ukinitev štud. servisev oz. podržavitev le-teh, za preusmeritev dajatev za štud. delo v kaj drugega... Sem tudi za večji nadzor nad socialno pomočjo. Ampak v zameno za to je treba ljudem dati nekaj, ne pa kar vzeti in nič dati. Problem, ki ga jaz vidim v tem je ta, da ne bo več štipendij, študentskih domov ali česarkoli drugega... Enostavno ne zaupam vladi, da bo v zameno ponudila kaj dobrega (zgoraj naštetega)...

Za vse tiste, ki pravijo, da je študij zastonj - sem malo računal mesečne stroške študenta:
60 - 200 € bivanje v Ljubljani
50€ boni + min. 50€ ostala hrana
100€ prevoz domov in v Lj vsak vikend
Obleke, knjige, kopije, zvezke in ostale stroške ne bom, ker zelo varirajo (da ne bo kdo užaljen tukaj)...

Mogoče ni šolnine, ampak študij še vedno stane... In štud. delo ga zelo olajša s finančnega vidika.
 
BraaZ
Novinec
 
Prispevkov: 416
Pridružen: So nov 01, 2008 6:01 pm
Kraj: Grosuplje :) SELO:)

Napisal/-a BraaZ Če maj 20, 2010 10:59 am

hm....vidim, da se je debata malce razvnela....

Včerajšnjih demostracij se nisem udeležil, ker NE podpiram ŠOU in studenskih servisov, ki so vse skupaj organizirali.
Vandalizem je po mojem mnenju vse skupaj še dodatno poslabšal in se mi zdi po primitivezem nepotreben. Če pa pogledamo po drugi strani vsi samo jokajo čez trošarine, življenski standard, visoke davke itd itd itd...pravih "ukrepov" z strani ljudstva pa ni bilo. Zato nekako razumem včerajšnji izpad, ker je ljudem enostavno prekipelo.

Da še enkrat ponovim. Sem MOČEN podpornik, da se študenske servise ukine in se jim zapre pipca denarja.
Če hočejo "Študensko" delo obdavčiti naj potem umaknejo omejitve o številu ur in omejitev o urni postavki. Vsak naj dela kolikor hoče. Če se bo vpisal na fax samo zaradi statusa bo potem moral plačati IZREDEN študij in plačati 1500 EU+ za študij. Tega zgleda da NOBEN ne razume.

Roko na srce je pa vlada trenutno nas študente postavila za glavne krivce trenutnega stanja v držali. Krivi smo za visoko stopnjo brezposelnosti, visoke davke, primakljaj v proračunu....mislm....dejte se zresnt.
 
Uporabniški avatar
airmike
Uporabnik
 
Prispevkov: 1214
Pridružen: Po okt 12, 2009 12:20 pm
Kraj: Rogaška Slatina

Napisal/-a airmike Če maj 20, 2010 11:14 am

Patrik_A3 je napisal/-a:preračunaj si,koliko vsak dan daš državi za davke, od katerih ti žal nimaš nobene koristi.


Oprosti a si hodo v šolo ti? Si jo plačal? Jo plačaš za svoje otroke? Poglej si kolko je privat učitelj na uro pa ti bo jasn ;)

Ko te kaj boli greš k zdravniku pa ti da tablete pa plačaš kaj? Poglej enkrat na cenik kolk bi mogo plačat če nebi blo zdravstva.

Če nebi davkov plačevali bi torej te dve panoge odpadle, potem še pa policija oz. vse javne službe . Nastal bi kaos.


Pri nas je problem pomankanje patriotizma. Vsi vidijo sam kak jim država vzame ne pa kaj vam da. Vprašaj američana katera država je najboljša na svetu ;)

Torej še zadnjič: država nobenemu nič ne krade!

PS: Je še kdo drug opazo da se je število takšnih nergačev povečalo v zadnjih letih odkar Svet na Kanalu A Hujska vse proti državi? Oziroma ljudem nabija kompleks manjvrednosti in izigranosti z stavki kot so "na račun malega človeka" in "z denarjem davkoplačevalcev...."
 
Uporabniški avatar
eclipse_R
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2889
Pridružen: Ne feb 27, 2005 12:46 am

Napisal/-a eclipse_R Če maj 20, 2010 12:20 pm

rnisan je napisal/-a:Zakaj sem proti malemu delu:
1. Ali veste, da se bodo za malo delo lahko potegovali dijaki, študentje, brezposelni in upokojenci? To pomeni okrog 500,000 ljudi. Ali veste, da bo manj delovnih mest za te ljudi, ker bo vsako podjetje imelo omejitev, koliko malih delavcev lahko zaposli? Posledično se spremeni razmerje med ponudbo in povpraševanjem kar pomeni nižje urne postavke...

Ali ti veš, da veliko brezposelnih nima dela zaradi študentov? Če bi imel ti podjetje, ali bi raje vzel študenta za 5 € na uro, ali redno zaposlenega, ki če hoče dobiti isto neto urno postavko, mu moraš dati cca 8,5 €/uro? Študentje smo (praviloma) 5 let svojega življenja. Če prištejemo še dijaška 4 leta, je to 9 let. Kaj pa potem do 80ega? Takrat ti je pa vseeno? Polovico mojih so-študentov jamra kako ne bodo dobili zaposlitve po diplomi, ostali ki so že diplomirali delajo za minimalce, vendar za več ur, kot bi mogli.. Zakaj? Preberi si še enkrat začetek odstavka. Sedaj bo diplomirani študent dosti bolj konkurenčen

2. Zakaj naj študent, dijak, brezposelni ali upokojenec 2x plačuje zdr. zavarovanje? Za mene (sem študent) ga plačuje že oče...

Zato, ker zraven delaš.. Saj ne boš 2× plačeval zdravstvenega če ne boš delal in le pridno študiral ;)

3. A vam ni očitno, da je to le namenjeno polnjenju drž. blagajne? Vsi kritizirajo štud. servise in organizacije, ker se bogatijo na račun študentov. Zakaj nihče ne kritizira vlade, ki se bogati na račun državljanov? Zakaj morajo letno zapraviti 300,000€ za rože v parlamentu? Zakaj mora Turk za polet v Sarajevo dati 80.000€? Zakaj potrebujemo patrie za 240,000,000 €? Zakaj mora vsak poslanec imeti spremstvo kamorkoli gre? Zakaj imamo še vedno Falcona, ki samo stane?

Zakaj mora ŠOU dati za neka svetovanja po 90.000 al kolk že €? Zakaj so vsi na položajih v ŠOU stari že 30 let (ali par let manj?), zakaj, zakaj, zakaj. Zakaj pa afriški otroci nimajo dosti hrane, če smo že pri tem? (ne mešat jabolk in hrušk)

4. Štud. servisi in organizacije niso edini, ki se bogatijo na tuj račun. Kaj je z Bavčarjem, Šrotom, Zidarjem, Jankovičem,...? Pa pri tajkunih govorimo o veliko večjih vsotah kot pri štud. organizacijah. Zakaj vlada njim ne stopi na prste? Aja, verjetno zato, ker dobiva delež od javnih naročil... Po čem to sklepam? Nemci, ki imajo najboljše avtoceste, so za km njihovih avtocest plačali manj kot pa smo mi plačali za km naših avtocest. Vse normalno? Pustim vam v premislek.

A če bogatijo Šroti in Bavčarji, potem je pa dovoljeno, da bogatijo tudi ljudje na položajih štud. organizacij in servisov? Sej če un vzame 4 mio pa jst loh vzamem ene 40.000 €.. Pametno razmišljanje..

5. Kdo ima pravico študentom določat, koliko so sposobni delati ur na teden? Pa poglejmo povprečen študij: 30 šolskih ur na teden, to pomeni 6 šolskih ur na dan = 5 ur. od 7h do 12h si na faksu. Zakaj ne bi mogel popoldne delati še 4 ure, in tako celo leto, poleti pa še več. In pač tak študent ne pije, ne kadi, ampak si lahko privošči avto, morje,... A to pomeni, da ni resen študent?
Drug primer: Študent se vstane ob 3h in raznaša časopis do 7h. Potem gre na faks in je z vsem konec do 16h popoldan. Ob 20h gre spat. A tak študent ni resen?

Sej če boš hotel delat več ti ne bo noben branil? Kakšna omejitev? To je omejitev, ki jo imaš če hočeš delati v takih okoliščinah. To je vse. Nihče ti ne prepoveduje, da delaj več. Če boš delal več si odpri študentski s.p.. Mesečni stroški so 150 €, denar pa dobiš bruto za bruto. To pomeni, da boš na istem ali boljšem kot mali delavec, če boš že hotel delati po 8 ur na dan vsak dan.

Sicer pa, če boš delal 4 ure na dan vsak dan čez celo leto, boš šel čez z malim delom. Zračunaj si ure prosim, preden govoriš. In tako kot si rekel ja, študent ima 30 ur na teden obveznosti, torej je 4 ure na dan vsak dan čisto dovolj. Če pa ni pa si še enkrat preberi zgornji odstavek.


6. Raje dam 15% zaslužka kot pa 35%, saj meni več ostane. Enostavna računica, a ne? Enostavno povedano: jaz najbolje vem, kaj narediti z mojim denarjem in nihče me ne bo prepričal, da bo država bolje ravnala z mojim denarjem.

Odseli se na kajmankse otoke ali pa v Luxemburg, mogoče celo ZDA, samo tam ti bo zlobna država pobrala že več denarja, kot na Kajmanskih otokih na primer. Piz*a je bla tole pametna točka, ki si jo napisal. Tok pametna da se mi kr smeji. Zakaj pa plačaš 20% davek, ko si kupiš računalnik.. pa avto gume, ali pa 6,5% pri zavarovanju, oz. dohodnino. Dej vloži državi naj ti vse to odpravijo, da ti znaš sam zase poskrbet, zate ne velja več policija, urgenca, rešilci, gasilci itd. Boš ti to vse sam poskrbel, ker ti to najbolje znaš. In če misliš, da ti država dosti vzame kot si študent? Počakaj, da boš enkrat redno zaposlen. Potem pa boš šele dobil prst v rit.

7. Se je kdo vprašal, koliko podjetij bo propadlo, ker ne bo več študentskega dela?

Ne! Se je kdo vprašal koliko ljudi je bilo doma s štirimi otroci brezposelnih ali nižje plačanih, ker je njegovo delo jemal študent? Da študenta plačaš 4 €/h pa da dela 176 ur na mesec (to je povrpečno število ur redno zaposlenega na mesec), dobimo s 15% stroški državi 809,6 €. Slovenska minimalna plača znaša v bruto znesku 734 €, s tem da je tu zaposleni upravičen še do dopusta, malice, prevozov itd., torej nekako na istem si z mesečnim plačilom, če ne celo na slabšem pri redno zaposlenem. Tako je redno zaposleni neto plačan 3,19 €. Sedaj pa govori o tem kdo komu niža plačo.

8. Vsi tisti, ki pravite, da na Švedskem, v Nemčiji in drugod štud. dela ni. A ste kdaj pomislili, kakšno plačo ima navaden delavec v Nemčiji, na Švedskem...? Povprečna slov. starša s prilivom 1500€ in povpr. nem. starša s prilivom 2500€ se ne morejo primerjati. Nemci veliko lažje fin. podpirajo svoje otroke. A sedaj razumete, zakaj se štud. delu reče socialni korektiv?
Poleg tega imajo v nekaterih teh državah študenti brezplačen javni prevoz.

Si se ti kdaj vprašal kakšne davke imajo v Skandinaviji in zgoraj, ko si prej tolk omenjal, da raje daš manj državi in več obdržiš zase, ker ti najbolje veš kako s svojim denarjem? Si mogoče pomislil, da v tujini tudi plačujejo študij, slovenski študentje pa študiramo brezplačno?

9. Malo delo ne bo prineslo več štipendij, več študentskih domov ali kakršnihkoli drugih ugodnosti študentom.

Dober argument, podprt s številnimi dejstvi. Sicer pa jaz (in od petih študentov, še štirje drugi, tisti ki ne dobivajo štipendije), ko ste naznanili da dobi vsak četrti ali peti študent v povprečju 180 € sem bil šokiran. Fakof, jaz že od osnovne naprej delam, da pridem skozi mesec, 20% študentov pa dobi isti ali celo višji denar za sedenje na riti? Pa sem čisto isto študiral kot tisti študentje, redno naredil gimnazijo z nadpovprečnimi ocenami..

10. Delovna doba je larifari, saj bo čez 40 let ukinjena pokojnina in je itak ne bo nobeden dočakal...

No ja, če nočeš imeti prispevkov na plače (iz malega dela ali redne), lahko ukinemo pokojnino ja. To bi bla ena izmed rešitev, ki bi jih lahko vlada naredila

11. Ali veste, koliko denarja pobere država od trošarin za alkohol, cigarete in bencin? Jaz tega podatka nikjer ne najdem. Zelo transparentno mi dela ta vlada...

Kar hočem povedati: panika je za štud. servise in štud. organizacije za tistih 20,000,000 € letno, vlada pa teh 20,000,000 € spiska v enem dnevu ampak nihče o tem ne dvomi niti ne sprašuje. In sedaj naj študentje mirno gledamo, ko nam hočejo vzeti tisto malo olašav, kar jih imamo? In zakaj? Zato, da bo vlada lahko še naprej delala negospodarno z našim denarjem?

Treba je korenite spremembe naredit, ampak ne na škodo delavcev in študentov ter upokojencev. Najbolj je treba omejiti vladno razsipništvo pa se bo veliko lepše živelo v Sloveniji, še celo nižje davke bi si lahko privoščili potem...

Podpri to s kakšnimi številkami prosim. Pa prosim odgovori mi na tole vprašanje. Če odšteješ študente, dijake, delavce in upokojence, OD KOGA DRŽAVA SPLOH POTEM ŠE DOBI DENAR?! Mislim, kot da bi na drugi strani sedel 14 letni dijak, ki je včeraj metal pirovske flaše v parlament.. Tudi plakati na demonstracijah so mi všeč, ki grejo v smislu denar študentom, delavcem, brezposlenim in pokojnine za upokojence. Ja kako lahko vse to naenkrat narediš. Pomisli samo za 4 sekunde. Razen, če odkriješ nahajališče zlata ali pa nafte v Sloveniji. Pa še potem bo obogatel samo en človek, ne vsi.. Se strinjam, da bi vladno "razsipništvo" kot ga imenuješ bilo treba bolj nadzirat, samo s tem ne bi nahranili nit par procentov študentov..

Pa da se še dotaknem včerajšnjih demostracij in nasilja: Nasilje obsojam in verjamem, da se tako ne reši problemov. Ampak a mi lahko nekdo razloži, kaj so najvišji davki na svetu in ogromne trošarine drugega kot teror (nasilje) vlade nad ljudmi? In ljudje pričakujejo, da se bo to mirno prenašalo? Študentje in dijaki so edini, ki si upajo to izrazit. Se grem pa stavit, da je marsikdo izmed nas želel že kaj takega naredit (vreč kaj v parlament). Pa da ne bo pomote, nisem nič razbijal včeraj, ampak razumem, zakaj je prišlo do tega...

Po vsem napisanem, ali imaš prijatelje z organizacij, ali pa si sam vpleten, osebno poznam samo take ljudi ki so proti in dajejo tvojim podobne izjave, vsi študentje, ki niso v organizacijah, nimajo praktično ničesar za povedati napram temu zakonu.

LP
Slika
 
Uporabniški avatar
Pero
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1873
Pridružen: Sr feb 06, 2002 12:07 pm

Napisal/-a Pero Če maj 20, 2010 12:23 pm

rnisan je napisal/-a:Tista dva linka do blogov, ki naj bi bila pokazatelja realne slike, se vidi, da sta propaganda s strani vlade oz. nekoga, ki je zelo naklonjen malemu delu.

Zakaj sem proti malemu delu:
1. Ali veste, da se bodo za malo delo lahko potegovali dijaki, študentje, brezposelni in upokojenci? To pomeni okrog 500,000 ljudi. Ali veste, da bo manj delovnih mest za te ljudi, ker bo vsako podjetje imelo omejitev, koliko malih delavcev lahko zaposli? Posledično se spremeni razmerje med ponudbo in povpraševanjem kar pomeni nižje urne postavke...

2. Zakaj naj študent, dijak, brezposelni ali upokojenec 2x plačuje zdr. zavarovanje? Za mene (sem študent) ga plačuje že oče...

3. A vam ni očitno, da je to le namenjeno polnjenju drž. blagajne? Vsi kritizirajo štud. servise in organizacije, ker se bogatijo na račun študentov. Zakaj nihče ne kritizira vlade, ki se bogati na račun državljanov? Zakaj morajo letno zapraviti 300,000€ za rože v parlamentu? Zakaj mora Turk za polet v Sarajevo dati 80.000€? Zakaj potrebujemo patrie za 240,000,000 €? Zakaj mora vsak poslanec imeti spremstvo kamorkoli gre? Zakaj imamo še vedno Falcona, ki samo stane?

4. Štud. servisi in organizacije niso edini, ki se bogatijo na tuj račun. Kaj je z Bavčarjem, Šrotom, Zidarjem, Jankovičem,...? Pa pri tajkunih govorimo o veliko večjih vsotah kot pri štud. organizacijah. Zakaj vlada njim ne stopi na prste? Aja, verjetno zato, ker dobiva delež od javnih naročil... Po čem to sklepam? Nemci, ki imajo najboljše avtoceste, so za km njihovih avtocest plačali manj kot pa smo mi plačali za km naših avtocest. Vse normalno? Pustim vam v premislek.

5. Kdo ima pravico študentom določat, koliko so sposobni delati ur na teden? Pa poglejmo povprečen študij: 30 šolskih ur na teden, to pomeni 6 šolskih ur na dan = 5 ur. od 7h do 12h si na faksu. Zakaj ne bi mogel popoldne delati še 4 ure, in tako celo leto, poleti pa še več. In pač tak študent ne pije, ne kadi, ampak si lahko privošči avto, morje,... A to pomeni, da ni resen študent?
Drug primer: Študent se vstane ob 3h in raznaša časopis do 7h. Potem gre na faks in je z vsem konec do 16h popoldan. Ob 20h gre spat. A tak študent ni resen?

6. Raje dam 15% zaslužka kot pa 35%, saj meni več ostane. Enostavna računica, a ne? Enostavno povedano: jaz najbolje vem, kaj narediti z mojim denarjem in nihče me ne bo prepričal, da bo država bolje ravnala z mojim denarjem.

7. Se je kdo vprašal, koliko podjetij bo propadlo, ker ne bo več študentskega dela?

8. Vsi tisti, ki pravite, da na Švedskem, v Nemčiji in drugod štud. dela ni. A ste kdaj pomislili, kakšno plačo ima navaden delavec v Nemčiji, na Švedskem...? Povprečna slov. starša s prilivom 1500€ in povpr. nem. starša s prilivom 2500€ se ne morejo primerjati. Nemci veliko lažje fin. podpirajo svoje otroke. A sedaj razumete, zakaj se štud. delu reče socialni korektiv?
Poleg tega imajo v nekaterih teh državah študenti brezplačen javni prevoz.

9. Malo delo ne bo prineslo več štipendij, več študentskih domov ali kakršnihkoli drugih ugodnosti študentom.

10. Delovna doba je larifari, saj bo čez 40 let ukinjena pokojnina in je itak ne bo nobeden dočakal...

11. Ali veste, koliko denarja pobere država od trošarin za alkohol, cigarete in bencin? Jaz tega podatka nikjer ne najdem. Zelo transparentno mi dela ta vlada...

Kar hočem povedati: panika je za štud. servise in štud. organizacije za tistih 20,000,000 € letno, vlada pa teh 20,000,000 € spiska v enem dnevu ampak nihče o tem ne dvomi niti ne sprašuje. In sedaj naj študentje mirno gledamo, ko nam hočejo vzeti tisto malo olašav, kar jih imamo? In zakaj? Zato, da bo vlada lahko še naprej delala negospodarno z našim denarjem?

Treba je korenite spremembe naredit, ampak ne na škodo delavcev in študentov ter upokojencev. Najbolj je treba omejiti vladno razsipništvo pa se bo veliko lepše živelo v Sloveniji, še celo nižje davke bi si lahko privoščili potem...

Pa da se še dotaknem včerajšnjih demostracij in nasilja: Nasilje obsojam in verjamem, da se tako ne reši problemov. Ampak a mi lahko nekdo razloži, kaj so najvišji davki na svetu in ogromne trošarine drugega kot teror (nasilje) vlade nad ljudmi? In ljudje pričakujejo, da se bo to mirno prenašalo? Študentje in dijaki so edini, ki si upajo to izrazit. Se grem pa stavit, da je marsikdo izmed nas želel že kaj takega naredit (vreč kaj v parlament). Pa da ne bo pomote, nisem nič razbijal včeraj, ampak razumem, zakaj je prišlo do tega...

LP



Bom tebi odgovoril ker si argumentirano predstavil svoje stališče. Čeprav se včasih strinjam s tabo se marsikdaj ne. Pa ne vzet to za kreganje.

Študij je privilegij in ne pravica!

Zakaj bi imeli študentje bonuse, ostali pa ne? Zakaj jim država financira šole, nekomu ki se vpiše ob delu pa ne, čeprav plača več davkov in prispevkov kot študent?

1. Vsak naj dela kolikor hoče, a davki in prispevki naj so isti za vse, isto tudi donos v pokojninsko in socialno blagajno. Koliko ljudi dobi izplačila preko študentskih servisov pa sploh niso študenti? Naj se izenači za vse - isto delo - ista plača - isti prispevki.

2. Za študente in dijake plačujemo vsi, ne samo tvoji starši. Po tvoje bi oni morali plačati 2x več, pa ne. Se strinjam z neko socialno varnostjo, a zakaj bi pa jaz plačeval za tuje otroke, če oni nočejo plačevati od dela!

3. To da država za marsikaj preveč pobere se strinjam, a zakaj bi delavci plačevali za študente? Ko kdo kaj zasluži naj plača kot zaposleni. S tem se bo zmanjšalo število tistih ki ne plačujejo, pa delajo, čeprav niso več študentje.

4. res je marsikdo bogati na naš račun, a z dodajanjem privilegijev ne bo bolje, kvečjemu še več iskoriščanja bo.

5. naj delajo kolikor hočejo, a naj tudi plačajo vse prispevke. Ko bo poravnana dolžnost pripadajo še bonusi. Marsikdo preloži študij da začne šele po tem ko je v službi. Pa potem mora plačati še proijavnino. Zakaj je plačal več kot nekdo ki gre po srednji šoli direktno?

6. Nihče te ne sili. Daj vse v ''štumf'' pa ne zahtevaj sociale, pa sponzoriranih malic, sponzorirane šole, itd.

7. če firma ne more plačevati delovne sile naj se zapre.

8. nič ni brezplačno, nekdo mora to plačati. Se strinjam da je do neke mere treba poskrbeti za študente in dijake, ampak ne brezpogojno in za vse. Če gre državi slabo (in celi ekonomiji po svetu) je treba nekje zategniti pas.

9. upam da bo bolje za tiste ki res rabijo pomoč. Ne pa za vse, samo zato ker je nekdo na faxu.

10. za delovno dobo je treba vlagat. Življenska doba se je podaljšala in logično je da se bo tudi delovna. Naj vsi pripevajo po svoje, in tudi z obdavčitvijo občasnih del.

11. ve se, temu se reče proračun, to bi lahko vedel.

Kaj hočem jaz povedat? Naj bodo enaki pogoji za vse in sociala za tiste ki jo res rabijo. Me zanima kakšno mnenje boš imel ko boš 40-50-60 in več brez službe, lahko jo bodo pa dobili študentje ki se jim ne bo priznala nobena sociala za njihovo delo?

Zakaj ima študent več pravic od delavca? Zakaj ima študent plačano pol malice, delavec pa ne, zakaj more delavec/zaposleni plačevati še zdravstveno varstvo za dijake in študente, itd...

Se kdo bori za pravice zaposlenih, ali se vsak briga samo za svojo rit?

Glede izgredov se pa ponovno strinjava. To ne pelje nikamor, pa čeprav nekatere stranke to podpirajo in izkoriščajo.
 
Uporabniški avatar
eclipse_R
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2889
Pridružen: Ne feb 27, 2005 12:46 am

Napisal/-a eclipse_R Če maj 20, 2010 12:27 pm

rnisan je napisal/-a: Treba je gledati, kako bo lepše vsem.


Se opravičujem za nov post, ampak to je točno to, kar ti ne delaš. Ti gledaš samo iiz svojega stališča.. Stališča študenta.. Za vse ostale ti je pa vseeno. Mama od moje punce se bo v naslednjih letih upokojila in bo glih nasrkala ker zaradi pomanjkanja denarja v ZPIZu pade v te nove reforme in bo dobila dosti manj penzije, kot jo je pričakovala.. To te ne zanima? Prosim povej mi iz kje naj se to financira. Pa poglej še koliko je penzionistov in invalidov v sloveniji in koliko tistih, ki plačujejo prispevke za ZPIZ. Prosim, res si to poglej, potem pa preračunaj in seštej vse prispevke, ki jih ti ljudje, ki plačujejo za ZPIZ dajo od sebe. Potem pa zdeli to cifro s številom upokojencev in invalidov, ki črpajo (že tako prenizke) penzije iz blagajne.

Kar je še najhuje pa šele pride. Število upokojencev se bo samo še večalo. Baby boom generacija sedaj dela.. Kaj da fak se bo zgodilo, ko bo baby boom generacija šla v penzijo in bo za njo pol manj aktivnih prebivalcev?

Plus, eden od razlogov, da je manj aktivnega prebivalstva je dejstvo, da povprečen študent študora tam do 27ega leta al kolko že.. Včas so šli vsi s 14 ali 18 v službo.. In je bilo življenje v penziji lepo.. Tudi delati ni bilo treba do 65. leta starosti. sedaj pa je to neizogibno..

lp
Slika
 
Uporabniški avatar
Patrik_A3
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4873
Pridružen: Če nov 02, 2006 11:08 pm

Napisal/-a Patrik_A3 Če maj 20, 2010 1:03 pm

airmike je napisal/-a:
Patrik_A3 je napisal/-a:preračunaj si,koliko vsak dan daš državi za davke, od katerih ti žal nimaš nobene koristi.


Oprosti a si hodo v šolo ti? Si jo plačal? Jo plačaš za svoje otroke? Poglej si kolko je privat učitelj na uro pa ti bo jasn ;)

Ko te kaj boli greš k zdravniku pa ti da tablete pa plačaš kaj? Poglej enkrat na cenik kolk bi mogo plačat če nebi blo zdravstva.

Če nebi davkov plačevali bi torej te dve panoge odpadle, potem še pa policija oz. vse javne službe . Nastal bi kaos.


Pri nas je problem pomankanje patriotizma. Vsi vidijo sam kak jim država vzame ne pa kaj vam da. Vprašaj američana katera država je najboljša na svetu ;)

Torej še zadnjič: država nobenemu nič ne krade!

PS: Je še kdo drug opazo da se je število takšnih nergačev povečalo v zadnjih letih odkar Svet na Kanalu A Hujska vse proti državi? Oziroma ljudem nabija kompleks manjvrednosti in izigranosti z stavki kot so "na račun malega človeka" in "z denarjem davkoplačevalcev...."




ti ko pa si tak pametni,pa bodi res pravi takozvani patriot,pa nesi celo plačo na parlament,pa jim čevlje poljubi in poklekni. naša država je žal takšna , da nam želi vse stran vzet , da si tile posranci v parlamentu lahko privoščijo luxuz in se jim po domače povedano j**e koliko potrošijo, važno da je njim lepo in to zaradi takšnih kot si ti,takozvanihpravih patriotov, katerim je vse všeč, tudi če bi jim nekdo v krožnik od juhe scal.

če ti ne plačuješ zdravstva je to tvoj problem in ne govori da imaš potem vse zastonj, vsak mesec moram plačat dodatno zavarovanje 25€, tako da je govori da je kaj zastonj, osnovno zavarovanje pa ti plača delodajalec ali pa ti sma če si brezposelni (če nimaš sociale)! kje le ti živiš da je vse zastonj. mogoče še si spal,ko si to pisal in si sanjal o tej zastonj Sloveniji? ali pa mi povej recept kako lahko pridem do tega da bo vse zastonj, razen da kradem. Ko te glava boli si greš po lekadol v lekarno, katerega si moraš sam plačat ter državi njen davek!







eh škoda besed. bom raje nehal.
Slika One day......BACK TO BLACK! Slika
 
Uporabniški avatar
airmike
Uporabnik
 
Prispevkov: 1214
Pridružen: Po okt 12, 2009 12:20 pm
Kraj: Rogaška Slatina

Napisal/-a airmike Če maj 20, 2010 1:30 pm

Glede poslancev se strinjam. Oni so tam da delajo ne pa da rečejo ne moremo se zmenit dejmo referendum ven :roll:

Glede tega da država hoče vse vzet. Res jim je v interesu da nam vse poberejo. Še posebej v potrošniški družbi ki propade če ni kupne moči. Res pametno razmišljanje :roll:

Zdravstvo torej plačaš 25€ na mesec. Da ti povem da je moja punca dobla račun za rekonstrukcijo čeljusti 4200€ ki ga plača zavarovalnica +3000€ za aparat ki ga tud plača zav. 25€ je zastojn če mene vprašaš.

Pa tak mimogrede nima samo Slovenija davkov veš. To je drugače zelo razširjen pojav ki se pojavlja ...uuuum....vsepovsod?
 
Uporabniški avatar
STENTOR
Uporabnik
 
Prispevkov: 853
Pridružen: Če sep 30, 2004 6:38 pm

Napisal/-a STENTOR Če maj 20, 2010 2:10 pm

Jaz jih razumem. Takšno državo kot imamo mi zadnjih 10 let, se že skoraj ne more več reči demokracija, ampak neka drugorazredna banana republiq, za katero plačujemo takšne davke, da bi situacija morala biti povsem drugačna kot pa v resnici je. Ena vlada je slabša od druge, že tako smo med najbolj obdavčenimi državami na svetu pa dajatev ni in ni dovolj, vsako leto novi davki, plače pa že 10 let enake in tako se potem pokaže gnev ali pa nemoč študentov in dijakov, katerega so veliko prinesli tudi od doma. Pravzaprav to odraža stanje duha ljudstva v naši državi in je indikator, da gre nekaj nekje zelo hudo narobe.
Fahren bis der Arzt kommt!
 
rnisan
Novinec
 
Prispevkov: 377
Pridružen: So feb 09, 2008 11:51 pm

Napisal/-a rnisan Če maj 20, 2010 3:56 pm

Ne gledam samo za dobro študentov niti nisem nikjer blizu kake organizacije. Sem študent, ki ob študiju dela. Ker delam obično fizično službo, ki je nepomembna in je nihče ne bi hotel, ker je večini ljudi v sramoto, verjamem tudi da nikomur ne kradem delovnega mesta. Ob vsem tem pa redno delam faks. In sedaj bom zarad bluzerjev jaz naj****.

Sedaj smo študentje dežurni krivci za vse. Mi smo krivi za krajo del. mest. Raje naj država poskrbi z omejitvami za delovna mesta... Zakaj lahko šola vzame kot profesorja kogarkoli, ne le izšolane prof., če ocenijo, da je oseba sposobna? Smo študentje za to krivi ali vlada?

Takih primerov je ogromno. Še enkrat pravim: treba je prevetrit ŠOS, ŠOU, spremenit in obdavčit štud. delo. Še bolj kot to pa je nujno malo politikom stopit na rep. Oni so rodili tajkune, jim omogočili vse to. Tudi politiki so omogočili ŠOU in ŠOSu postati to, kar so danes. Treba je bolj premišljeno delati z državnim denarjem, ne pa na vsakem javnem razpisu krasti sebi. Tudi politiki bi se lahko vozili v manjših, cenejših avtih. Imeli malo bolj skromne večerje, proslave... Ja, ŠOU je dal 100,000€ za svetovanje. Napaka, stopimo jim na rep. Koliko pa država zapravi za druge (podobne) neumnosti? VSI URADNIKI SE RAZMETAVAJO S TUJIM DENARJEM, TO JE PROBLEM, NE PA ŠTUDENTJE.

Nekdo je omenil davke v Skandinaviji. Ja, lahko imajo visoke ampak zato, ker imajo visoke plače. Pri nas jih nimamo.

Ne zagovarjam le študentov, kritiziram celo vlado, državo. Problem je v njih, ne v študentih. Le to pravim. Pozornost je treba usmeriti na njih, ne na študente. Oni ukradejo veliko več denarja kot pa ŠOS, ŠOU in veliko drugih organizacij skupaj...
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

Napisal/-a myster Če maj 20, 2010 6:34 pm

skadinavci imajo marsikaj drugač, tudi nobenega rednega študija ne poznajo (sem razlagal na tretji strani).

avstrijci imajo pokritega 80% zdravstva. moj stric živi in je mogel lani na operacijo srca. za operacijo je mogel doplačati skoraj 4000€.zdj če nimaš denarja, pač si prepuščen usodu.
v sloveniji ti ni treba nič doplačevat. res da so čakalne dobe, ampak vedno pa poskrbijo, da imaš življensko ogroženi prednost.
v avstriji se pa lahko spufaš na zdravstvu...mam žlahto gor, ki imajo "povprečne plače", pa zarad tega nimajo služabkinje, ki bi jim kuhala, prala in likala, kot si marsikater slovenc umišlja z njihovo plačo pri nas. ampak z delom si marsikaj ustvarijo.

torej če bi ti mogel za vsako stvar plačat 20% nanese kar velik strošek...nekdo je omenil rekonstrucijo čevljust + aparat, bi ga stalo 7300. v avstriji bi mogel plačat vsaj 1460€.

študenti še vedno imate možnost študirati drugje. je bolonski sistem in je bolj ali manj odprt za celo EU.kamot lahko grete v tujino delat oz. študirat, pa po nekaj letah poročajte, kako ste se imeli.
Lep pozdrav :)
 
Uporabniški avatar
nevermind
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2836
Pridružen: To jun 16, 2009 2:49 pm

Napisal/-a nevermind Če maj 20, 2010 7:20 pm

Ukinit študentsko delo, ukinit študentske servise... naj se učijo porkodijo in redno končajo, ne pa do 30 leta imet status in potem takšnega vidiš plačevat z boni :roll: ...in plačljiv študij ja!
Ne pa da jaz in marsikdod rug rabi delat za vse te degenerike!
Najbolj zanimivo je pa, da se 95% ''študentov'' pripelj na faks z avtom (lizing fafing), pa žurke, kavice in čiki...
 
Uporabniški avatar
B|ind
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2601
Pridružen: So avg 07, 2004 4:05 pm
Kraj: Novo mesto

Napisal/-a B|ind Če maj 20, 2010 7:43 pm

nevermind, vse kar praviš je res.
Samo škoda je tistih ki pa dejansko res MORAJO delati da 'pregurajo' čez mesec.

Osebno preziram take ki gnijejo na faksih več let, zapravljajo denar staršev in se neumorno zabavajo cele tedne - tej isti so vrjetno tudi protestirali.
Mi gre pa resnično na k. ko moram danes cel dan na vseh možnih medijih videti le te demonstracije in povsod eno in isto. Potem pa še izjave študentov ki se zgražajo nad tem - a vidiš jih po obrazu in hinavskih nasmehih da so se zbudili pred pol ure celi zalimani :evil:
 
Uporabniški avatar
nevermind
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2836
Pridružen: To jun 16, 2009 2:49 pm

Napisal/-a nevermind Če maj 20, 2010 8:55 pm

Ni nič narobe s tem... narobe je to, da nekateri jamrajo o tej situaciji zdejle o tem delu, pa te p!zdarije bla bla... potem pa vidiš se takšen pripelje pred faks z novim avtom. Jaz potem grem na šiht pa nimam kam parkirat zaradi ''fensi'' študentov.

Po pravici povedano niti nisem vedel za te demonstracije in razbitje parlamenta - sem to opazil ko sem videl sliko tukaj v tejle temi zalimano... pač ne gledam TV-ja in raznoraznega pranja možganov in ustrahovanja ljudi ala POP TV in podoben šit!

Veš kako je bilo z mojim ta starim... vse je sam naredil v življenju!... izpit za avto je naredil, ko je bil star 26 let, tam nekje. Se je poročil, kupil stanovanje, dve službi imel, dva majhna otroka... pa še faks zraven... pa se je vselih dalo it skozi in na morje vsako leto v Zastava 101... sedaj pa vidiš ljudje na forumu odpirajo teme ali je zadosti močen 1.6 TDI za vleko prikolice... aja da ne pozabim... družina z mejhnimi otroci nujno nuca enoprostorca, da gredo dva vozička noter... potem pa kupujejo Nankang gume in sprašujejo koliko obratov ima v 6. pri 90 km/h pa se še hvalijo, da jim pokuri 5,3894 l/100 km.

Danes je nekaterim vse na pladnju servirano pa niti to ne izpolnejo!
 
Uporabniški avatar
Mindflash
Novinec
 
Prispevkov: 365
Pridružen: To sep 19, 2006 6:27 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Mindflash Če maj 20, 2010 9:29 pm

rnisan je napisal/-a:Ne gledam samo za dobro študentov niti nisem nikjer blizu kake organizacije. Sem študent, ki ob študiju dela. Ker delam obično fizično službo, ki je nepomembna in je nihče ne bi hotel, ker je večini ljudi v sramoto, verjamem tudi da nikomur ne kradem delovnega mesta. Ob vsem tem pa redno delam faks. In sedaj bom zarad bluzerjev jaz naj****.

Sedaj smo študentje dežurni krivci za vse. Mi smo krivi za krajo del. mest. Raje naj država poskrbi z omejitvami za delovna mesta... Zakaj lahko šola vzame kot profesorja kogarkoli, ne le izšolane prof., če ocenijo, da je oseba sposobna? Smo študentje za to krivi ali vlada?

Takih primerov je ogromno. Še enkrat pravim: treba je prevetrit ŠOS, ŠOU, spremenit in obdavčit štud. delo. Še bolj kot to pa je nujno malo politikom stopit na rep. Oni so rodili tajkune, jim omogočili vse to. Tudi politiki so omogočili ŠOU in ŠOSu postati to, kar so danes. Treba je bolj premišljeno delati z državnim denarjem, ne pa na vsakem javnem razpisu krasti sebi. Tudi politiki bi se lahko vozili v manjših, cenejših avtih. Imeli malo bolj skromne večerje, proslave... Ja, ŠOU je dal 100,000€ za svetovanje. Napaka, stopimo jim na rep. Koliko pa država zapravi za druge (podobne) neumnosti? VSI URADNIKI SE RAZMETAVAJO S TUJIM DENARJEM, TO JE PROBLEM, NE PA ŠTUDENTJE.

Nekdo je omenil davke v Skandinaviji. Ja, lahko imajo visoke ampak zato, ker imajo visoke plače. Pri nas jih nimamo.

Ne zagovarjam le študentov, kritiziram celo vlado, državo. Problem je v njih, ne v študentih. Le to pravim. Pozornost je treba usmeriti na njih, ne na študente. Oni ukradejo veliko več denarja kot pa ŠOS, ŠOU in veliko drugih organizacij skupaj...


Se popolnoma strinjam s tabo! Sem študent s povprečjem 9.2 in ob študiju še občasno delam. Med študijskim letom 1-2x na teden (povprečno torej kakoh 13 ur), med počitnicami pa 5-6x na teden (40 ur).
Pri novem zakonu me najbolj moti to, da se bom moral med poletnimi počitnicami (ki se zame začnejo sredi junija, saj ponavadi vse izpite naredim preko kolokvijev ali v prvem razpisanem terminu) praskati po jajcih, ker preposto ne bom smel delati! Kako mi v državi, ki se ima za pravno in socialno nekdo sploh lahko prepove opravljati delo? Delo s katerim ne mislim nikogar ogoljufati? Naj me obdavčijo, meni je važno da ne ležim doma ampak delam nekaj produktivnega, obenem pa še nekaj zaslužim in tako razbremenim starše.
In nikol ne delam v pisarni. Večinoma težja fizična dela v proizvodnji ali vrtnarstvu. Dela za katera ni zanimanja in se jih lenuhi, ki so na zavodu za zaposlovanje v velikem loku izogibajo. Zanimivo je tudi to, da me nihče iz med redno zaposlenih ne gleda postrani, ker naj bi jim "odžiral delo".
Sem že razmišlal, da bi poizkusi z vzporednim študijem pa se mi vedno na koncu pod črto prikažejo rdeče številke. Država očitno ni pripravljena spodbujati pridnih študentov. Že samo z enim študijem imam stroškov: 170€ stanovanje + 120€ prevoz + 100€ hrana + 50€ skripte, fotokopije, potrebščine. To je 440€ na mesec, brez kakršne koli stvari, ki bi si jo lahko smatrali kot luksuz.
Nimam nič proti tem da se stvari uredijo, ker na področju študentskega dela vlada velik kaos. Moti me to, da smo študenje izpadli kot črne ovce, ki so krive za vse od 11. septembra naprej. Moti me da nas vse mečete v isti koš in trdite, da državo samo goljufamo in študiramo do 30 leta. Poznam veliko študentov pri katerih situacija še zdaleč ni taka. In ravno ti študenjte bomo najbolj najebali, ostalim pa se bo jebalo še naprej!
Vrni se na Nima veze z avtomobilizmom

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov