Za vse kar ne paše pod ostale debate, prosti čas...
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

izraelski napadi

Napisal/-a myster To jan 06, 2009 1:23 pm

Izraelci vedno močneje udarjajo.širijo svojo državo.nikoli mi ni bilo jasno zakaj?
kaj jim gaza toliko pomeni.vera vsekakor ni.no izvedel sem do predkratkim, ko je bil na obisku bratov prijatelj iz egipta (ki je bil na izmenjavi študentov).razložil mi je, da se izraelcev vsi bojijo.izraelci niso teroristi, ampak osvajalci kot je bil hitler.
izraelci hočejo zavzeti območje med rekama nil v egiptu ter reke evfrai v iraku.če izraelsko zastavo zasučete za 90 stopinj vam bo mogoče bolj jasno.zastava bi dobila pomen, da je to država med dvema rekama-jeruzalem bi bil srce zvezde.

Slika
Slika

seveda če američani ne bi prodajali orožja, bi do tega težje prišlo.še bolj žalostno je, da tega še lep čas ne bo konec.
Lep pozdrav :)
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5059
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Re: izraelski napadi

Napisal/-a sašo5 To jan 06, 2009 1:29 pm

myster je napisal/-a:seveda če američani ne bi prodajali orožja.............

cigani ameriški jih še "šuntajo"...........orožje pa Izraelci drugim prodajajo, mislim da bi jih bilo potrebno osamit, vendar tega ne bo nihče naredil, vsi žmijo na obe očesi in to že več desetletij, ti pa delajo kar hočejo.....

P.S "dolfi" je že vedel zakaj........
 
chevy
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1539
Pridružen: Pe maj 02, 2008 1:53 pm

Napisal/-a chevy To jan 06, 2009 1:36 pm

izraelci hočejo zavzeti območje med rekama nil v egiptu ter reke evfrai v iraku

Ja pa kaj bi še radi. Kakor vem so jih tam nastanili po 2. s.v. leta '48, pred tem je bil nad njihi vršen holokavst po Evropi in sedaj bi še radi osvajali do Iraka.
Drugače pa tudi sam ne razumem vsega...

LP
 
Uporabniški avatar
primozek68
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1983
Pridružen: Če dec 18, 2008 8:50 pm

Napisal/-a primozek68 To jan 06, 2009 1:50 pm

Buče.
Izraelci so bili na tem ozemlju since forever, samo migrirali so po svetu, nato pa so se vračali. Migrirali so v večih impulzih, od tega jih je bila večina ortodoksnih.

Z vstajanjem nacizma so se migracije povečevale, vse do prepovedi Britancev.

Leta 48' so razglasili neodvisnost, dan zatem so jih vse sosednje države napadle.
Od takrat naprej se borijo za priznanje Izraela kot države in naroda.

Tko.
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5059
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Napisal/-a sašo5 To jan 06, 2009 1:53 pm

primozek68 je napisal/-a:Buče.
Izraelci so bili na tem ozemlju since forever.....


kje so pa potem Palestinci :?: pa še 2 milijona jih je.... :!: :?:
 
Uporabniški avatar
primozek68
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1983
Pridružen: Če dec 18, 2008 8:50 pm

Napisal/-a primozek68 To jan 06, 2009 2:00 pm

Okej, hebrejci prvotno, židje, sej na koncu koncev je to narod, ki ima skupne korenine
 
Uporabniški avatar
dobek
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4310
Pridružen: So mar 02, 2002 5:12 pm
Kraj: MarburgAnDerDrau

Napisal/-a dobek To jan 06, 2009 3:19 pm

ne vem, no...vedno bolj se sprasujem, kaj me nazaj drzi, da ne postanem antisemetist :?
SlikaSlika
Ce v svojih postih slucajno koga uzalim - prisezem, da je bilo nalasc!
 
Uporabniški avatar
primozek68
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1983
Pridružen: Če dec 18, 2008 8:50 pm

Napisal/-a primozek68 To jan 06, 2009 3:23 pm

Mogoče 13.2 milijonov razlogov...
 
fiatpowered
Novinec
 
Prispevkov: 474
Pridružen: Pe mar 09, 2007 6:10 pm

Re: izraelski napadi

Napisal/-a fiatpowered To jan 06, 2009 3:48 pm

myster je napisal/-a:I......

Ja ampak ne more biti kriv samo Izrael. Kaj pa to ko jih hamas že en čas obstreljuje z raketami. Zakaj jih obstreljuje, so mar preneumni da bi vedeli da bo izraelu dopizdilo in jih bo nazaj napadel in jih tudi je.
Daj mi povej če veš, ali narod v Gazi drži s Hamasom, ker namreč podpirat vodjo katera stalno po malem žoka nasprotnike in jih draži, ne vem, če je logično. In zdaj imajo kar imajo, en kup civilistov bodo pobili. A misliš da bi jih zdaj izrael napadel, če jih nebi dražili z raketami ?
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: izraelski napadi

Napisal/-a esem To jan 06, 2009 5:20 pm

Nekaj zgodovine iz Wikija


Buđenje židovske svijesti

Tokom 19. vijeka među evropskim Židovima dolazi do oživljavanja nacionalnog identiteta, želje za emancipacijom i povratkom u Izrael. Tako je stvoren pokret nazvan cionizam (njegovim formalnim osnivačem smatra se Theodore Herzl, 1897. godine). Pokret je nastao u Baselu u Švicarskoj, gdje je održan Prvi cionistički kongres na kojem je objavljen cilj - u Palestini stvoriti dom židovskom narodu, zajamčen javnim pravom. Utemeljena je Svjetska cionistička organizacija (WZO). Pokret je dobio ime po brdu na kojem se nalazio Jerusalemski hram (Zion), međutim, kasnije je taj naziv simbolizirao sam Jerusalem. Cilj ovog pokreta bilo je ujedinjenje Židova u dijaspori i njihov povratak u Palestinu. (Iako su se prvobitno dvoumili treba li domovina biti Argentina ili Palestina, 1906. na cionističkom kongresu odlučeno je da to ipak bude Palestina). Sherif Hussain, emir od Meke, koji se u to doba prozvao vođom palestinskih Arapa, vodio je tajne dogovore sa sir Henryem McMahonom, britanskim visokim predstavnikom u Egiptu. Zahtijevao je potpunu nezavisnost arapskih zemalja pod Osmanlijskom vladavinom, a McMahon mu je potvrdio da Velika Britanija podržava želju za nezavisnošću svih arapskih naroda pod vlašću Sherifa Hussaina. Prvi Aliyah (povratak Židova) desio se 1881. godine. Većina useljenika je podigla nova židovska naselja. Broj Židova postepeno je rastao kao rezultat daljnjih useljeničkih valova, posebno tokom Prvog svjetskog rata. 1914. u Palestini je živjelo 60.000 Židova (oko 9% ukupnog stanovništva).

Od Prvog svjetskog rata do 1948.

Područje za vrijeme Prvog svjetskog rata

Tajni pregovori koji su tokom febraura 1916. vođeni između Francuske, V. Britanije, Rusije i Italije rezultirale su tajnim Sykes-Picotovim sporazumom, kojim je podijeljen bliskoistočni dio Osmanlijskog carstva.

Dok se carska Rusija rušila uslijed ekonomskog rasula i boljševičke revolucije, a Amerika još nije bila uključena u rat na strani sila Antante, britanski ministar vanjskih poslova Arthur Balfour 2. novembra 1917. šalje pismo lordu Walteru Rotschildu, predstavniku Engleske federacije cionista. U njemu mu objašnjava kako britanska vlada povoljno gleda na mogućnost uspostave nacionalne domovine židovskog naroda na prostoru Palestine, no naglašava da se ne smije činiti ništa što bi narušilo status ostalih nežidovskih zajednica na prostoru. No, pismo nije posljedica britanske nesebične brige za židovski narod, već kao i bilo što iz imperijalne historije, sebični pokušaj da se njihovim iseljavanjem u Palestinu osiguraju britanski interesi u tom prostoru. Jerusalem su vidjeli kao strateški smješten gradić na sjecištu puteva između Evrope i Indije, sjevera i juga. Tada, u decembru 1917. Velika Britanija de facto počinje upravljati Palestinom kao okupacijska snaga. Ubrzo poslije, 1918. Turci su izbačeni iz Palestine zajedničkim snagama Britanaca, Francuza i Arapa. Na mirovnoj konferenciji u Versaillesu 1919. donijeta je odluka o budućnosti regije. Od mandata utvrđenog ugovorom Lige naroda, Palestina prelazi pod direktno britansko tutorstvo.

Ubrzo nakon preuzimanja mandata, Britanija odvaja 76% mandatne Palestine i na njenom teritoriju osniva Transjordan, na čelo kojeg dovode svog savjetnika, hašemitskog šerifa od Meke, koji je izgubio borbu za vlast u Arabiji protiv porodice Saud. Jordanom i danas vlada ista kraljevska porodica.

Poslijeratno razdoblje i Drugi svjetski rat [uredi]

Tokom dvadesetih i tridesetih godina i usporedno s useljavanjem Židova i Arapa u mandatnu Palestinu, izbijaju sukobi i pobune palestinskih Arapa. Arapi podižu pobune: 1922. pa 1929. Za vrijeme arapskih pobuna, Britanci većinom stoje sa strane (najpoznatiji primjer arapskog nasilja u ovoj pobuni su uništavanje drevnog židovskog naselja u Hebronu, u koji se Židovi vraćaju tek nakon rata 1967. godine), uprkos mandatu Lige naroda, po kojem su mandat nad Palestinom dobili, kako bi na njenoj teritoriji, uspostavili židovski nacionalni dom. Britanija počinje ograničavati židovsko, ali ne i arapsko useljavanje.

Dolazak nacista na vlast u Njemačkoj 1933. pojačava doseljavanje u Palestinu. Arapi izazivaju nerede u Jerusalemu i Jaffi. Arapi se opiru naseljavanju Židova, što s vremenom kulminira u pobuni 1936. Britanci pobunu guše tek tri godine kasnije (njen vođa, jerusalemski muftija hadži Amin al Huseini bježi u Berlin. On će, za vrijeme Drugog svjetskog rata, osnovati Handžar diviziju). Britanska vlada šalje Peelovu komisiju (pod vodstvom lorda Roberta Peela) koja zaključuje da mandat više ne funkcionira i preporučuje podjelu zemlje na dvije države - židovsku i arapsku, te neutralno sveto područje kojim bi upravljala Britanija. Kroz dvije godine Britanija je, s Hitlerom, na vlasti u Njemačkoj i s Drugim svjetskim ratom pred vratima, izdala zloglasnu "Bijelu knjigu" u kojoj značajno ograničava ulazak Židova u Palestinu, ograničavajući imigracije na broj od 75.000 ljudi u idućih 5 godina. Židovi to vide kao kršenje Balfourove deklaracije i mandata.

Za vrijeme rata zbivala su se mnoga legalna i nelegalna useljavanja i daljnja polarizacija dviju zajednica. Tokom holokausta u Evropi, V. Britanija i SAD nisu prihvatale židovske useljenike, pa je njihova jedina nada bila Palestina. Kao rezultat toga, 1947. Židovi čine 33% stanovnika. Tokom godina, Židovi su stekli i mnogo zemlje kupujući je od Arapa.

Židovi stanovnici posjed zemlje 1919. 10% 1918. 2% 1939. 29% 1935. 5,5% 1947. 31% 1947. 6%

Predsjednik SAD-a poziva Britaniju da otvori palestinska vrata 1945. za 100.000 Židova, koji su preživjeli holokaust i posljeratne pogrome po Evropi.

Plan Ujedinjenih naroda 1947. [uredi]

1947. britanska vlada objavljuje da namjerava odustati od mandata i prepustiti pitanje Palestine Ujedinjenim narodima. Posebna komisija usvaja rezoluciju 181. od 29. novembra 1947. i predlaže sljedeći plan podjele:

* britanski mandat Palestina dijeli se na dvije države, arapsku i židovsku, povezane ekonomskom unijom te područje Jerusalema pod međunarodnim nadzorom
* židovska država bi obuhvatala 55% zemlje (uključujući pustinju Negev) sa 498.000 Židova i 325.000 nežidova
* arapska država bi obuhvaćala 45% zemlje sa 807.000 nežidova i 10.000 Židova
* Jerusalemsko područje imalo bi 105.000 nežidova i 100.000 Židova

Dok su Židovi u Palestini prihvatili plan, palestinski Arapi su ga potpuno odbacili, jer su htjeli čitavu teritoriju za sebe. Počeli su arapski napadi, koji su eskalirali u građanski rat.

Osnivanje države Izrael


Kada je 14. maja 1948. završio britanski mandat, istog dana je proglašena država Izrael. Arapske su zemlje već sutradan napale Izrael. Izbio je rat između Izraela i sljedećih arapskih zemalja: Libanona, Sirije, Egipta, Transjordanije, Saudijske Arabije i Jemena. I pored teške situacije te nekim početnim neuspjesima, izraelska vojska pokazala se nadmoćnom te je u sedmomjesečnom ratu porazila arapske vojske i preuzela nadzor nad 78% ostatka mandatne Palestine. Judeja i Samarija, su došle pod transjordanijsku kontrolu, koji ove teritorije i anektiraju dobijajući ime Zapadna obala, dok sama Transjordanija, nakon prelaska rijeke, svoje ime mijenja u Jordan (aneksiju su priznale Britanija i Pakistan); pojas Gaze zauzima i anektira Egipat. S područja pod izraelskim nadzorom izbjeglo je ili protjerano između 520.000 ljudi (prema izraelskim procjenama), 900.000 ljudi (prema arapskim procjenama) i oko 720.000 po podacima UN-a. Istovremeno, iz arapskih zemalja je protjerano između 800.000 i milion Židova; njih oko 600.000 nalazi utočište u Izraelu.
...
...


Precej več in bolj podrobna zgodovina tu http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Israel in tu http://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah#Fif ... 29-1939.29 , kjer je večji povdarek na priseljevanju.

V gornjem citatu mdr piše, da so Židje zemljo kupovali od avtohtonih prebivalcev Palestine - Palestincev. To je sicer delno res, a zakaj bi Palestinci, ki jih je bilo tam dosti in so živeli od obdelovanja zemlje (bili so zelo pridni in od tega dovolj dobro živeli - Palestina je takrat bila "vrt" Mediterana), svojo zemljo sploh prodajali? Ve se - zaradi zelo pogostih napadov in pokolov židovskih paravojaških terorističnih skupin (bilo jih je več in so se združevale, se ločevale, se izmikale nadzoru židovskih politikov itd). V teh skupinah so svojo "kariero" začenjali mnogi kasnejši vidni izraelski politiki - npr Moše Dajan, Menahem Begin, Jicak Šamir in še marsikdo (kar večina stare garde), ki so v pokolih aktivno sodelovali in imeli dobesedno krvave roke. Kdaj so poklali cele vasi, seveda tudi otroke in tako sosednje prebivalce (Palestince) prisilili v prodajo zemlje po smešno nizkih cenah. Tipično etnično čiščenje v grobi varianti. Bilo je tudi več uporov Palestincev, ki so jim delno vračali, vmes pa Britanci, ki so enkrat ščitili te, drugič one, vmes pa jih dobivali po glavi od obeh strani. Kot že 2000 let se interesi križajo v Palestini, svet pa je zaradi zaostrovanja vse bližje splošni vojni med religijami/civilizacijami.


sašo5 je napisal/-a:P.S "dolfi" je že vedel zakaj........


Bravo, odlična pripomba. Seveda je "dolfi" vedel in hotel isto tudi s Slovenci/Slovani, a mu na srečo - po tvoje verjetno žal - ni uspelo. Kdo je tebe na svet spravil (ali vsaj vzgojil/izobrazil), da si sposoben napisat kaj takega :?: :roll:

Res - od kje tebi take - si res tako ozek ali samo ne razumeš, kje so meje?

Ni mi treba odgovarjat, raje razmisli, kaj je prav in kaj ni. Imaš možgane in srce - uporabi ju bolje!

...........................................................................

Ravno zaradi take miselnosti, ki se kaže v zgodovini in sedanjosti (npr zaradi 2000-letnega zatiranja Židov sedaj oni zatirajo Palestince (ki prej Žide nikoli niso zatirali), ti jim vračajo z raketami, oni sedaj nazaj, itd itd >> neskončni krog je sklenjen), pa tudi v Sašotovi pripombi (Dolfi ni nič vedel, on je bil samo banalen psihotični malarček, ki mu je nekaj stopilo v glavo (drugim pa ustrezalo - kot v Palestini) - da je npr on sam višek čistoče in 2000-letnega zatiranja in označevanja Židov kot izdajalcev (je moral biti res nevoščljiv oz bogi, da se jih je tako bal) - kar BTW sploh ni res - pozna sploh kdo Evangelij po Judi ali vsaj kakšno kvalitetno analizo Kumranskih rokopisov?), je ta civilizacija obsojena na neuspeh, saj na problem vedno odgovarja z novim, dolgoročno večjim problemom, skratka ve samo za "nož za nož", "oko za oko" in podobne maloumne starobiblične aksiome, ki bi morali že zdavnaj postat floskule, a žal ne bodo očitno nikoli (celo npr "izsiljevanje za izsiljevanje", "prst za prst" na naših cestah).

Da ne govorim o tem, da nekateri res slabo poznajo/razumejo zgodovino, se torej iz nje ničesar ne naučijo in do onemoglosti ponavljajo osnovne napake (npr - pa kaj, če ga Izraelci serjejo (imajo dovolj "podlage" za to) - če ne bi to ustrezalo večini ("deli in vladaj", "oslabi tekmeca" itd + geostrateški interesi), bi se dalo hitro rešit , ne pa, da vlečemo notri nadaljnje zaostrovanje - npr po vzoru dolfijevih metod), kar seveda situacijo samo slabša v nedogled. In tak način trenutno prevladuje! Čas bi že bil, da človeštvo spet najde humanost v sebi, pa če je še tako težko, saj se nasprotja večajo. Morda še ni prepozno, a slabo kaže.

Sori za dolžino, a nekateri imajo take butaste, da je kdaj treba povedat malo več, da morda vsaj malo razumejo.
 
Uporabniški avatar
_YUGO-GVX_
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1583
Pridružen: Po mar 21, 2005 3:20 pm
Kraj: Črnomelj

Napisal/-a _YUGO-GVX_ To jan 06, 2009 6:39 pm

sem na hitro preletel. se pravi, židi so ukradli državo enako, kot so šiptarji kosovo?
litr bencina, litr olja ;)
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5059
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Napisal/-a sašo5 To jan 06, 2009 7:12 pm

_YUGO-GVX_ je napisal/-a:sem na hitro preletel. se pravi, židi so ukradli državo enako, kot so šiptarji kosovo?

mogoče celo res......

P.S esem, imaš Z.S. ......politika se mi drugače gnusi.......
še vedno me zanimajo babe in avti, pa kakšen "fičnik" je dobro v žepu imet :P
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu To jan 06, 2009 7:38 pm

Izrael se je več kot 2 leti pripravljal na tole ofenzivo. Umaknil se je iz gaze, umaknil je komplet svoje lsjudi in počakal, da somu sami palestinci dali povod, da naredi etnično čiščenje tam doli.

sicer pa dokler se oni sami med sabo pobijajo, bodo manj mislili, kako bi še v evropi kej škode nardil, tako da...
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem To jan 06, 2009 8:39 pm

nebivedu je napisal/-a:sicer pa dokler se oni sami med sabo pobijajo, bodo manj mislili, kako bi še v evropi kej škode nardil, tako da...


Iz spodnjega članka
Afganistan in Pakistan pa sta mnogo bliže, kot se zdi.


Žal ima Boštjan bolj prav kot Nebivedu.


En dosti dober članek (uvodnik) iz zadnje Delove sobotne priloge. (Upam, da ni zamere zaradi kopiranja.)

Konec (lažnega) upanja

V izraelski vojaški operaciji na območju Gaze ni bilo niti enega naključja. Vse, kar je morda do zdaj navidez delovalo iracionalno, ima strogo racionalno zaslombo, ki temelji na širšem političnem in geostrateškem interesu, a prave razloge množičnega izraelskega pobijanja civilistov v ozkem obmorskem pasu med Izraelom in Egiptom je mogoče videti šele, če optiko razumevanja pokola v Gazi odstremo s pogledom na Teheran, prihajajoče izraelske parlamentarne volitve (10. februar), težko pričakovani prvi delovni dan novoizvoljenega ameriškega predsednika Baracka Obame in globalno finančno krizo, ki je močno spodjedla tudi gospodarstva Bližnjega vzhoda.

Izrael je vojaška država, ki najbolje deluje v času vojne. To še posebej velja za gospodarstvo, ki ga je globalna finančna kriza – tudi zaradi močne navezanosti na Združene države – močno prizadela. Borza v Tel Avivu je doživela vrhunec med izraelskim bombardiranjem Libanona pred dvema letoma in pol, po 11. septembru 2001 pa se je tudi v Sveti deželi po zgledu ZDA razpasla epidemična rast varnostnih podjetij, tako rekoč vzporedne ekonomije, ki zaradi »narave dela« ter tesne sprege z oblastmi za svoj obstoj nujno potrebuje stanje stalnega konflikta, če že ne vojne.

Po izraelskem vojaškem porazu s šiitskim gibanjem Hezbolah poleti 2006 se je Izrael znašel v hudi politični krizi; zamajala sta se tako ugled oblasti na čelu s podkupljivim predsednikom vlade Ehudom Olmertom kot nedotakljivost zmagovalne izraelske vojske, kar je posledično okrepilo skrajna islamska (paravojaška) gibanja, ki so v novih varnostnih in geostrateških razmerjih postala vodilna grožnja trdnim vojaškim režimom. Takšna razmerja so najbolje izkoristili šiitski ideologi iz iranskega Koma, ki so prek svojega predsednika Mahmuda Ahmadinedžada in z agendo šiitske hegemonije na krilih vojne v Iraku dodobra premešali karte v celotni bližnjevzhodni regiji, kjer so sunitski Arabci po padcu Sadama Huseina izgubili veliko politične moči.

Iranska »nova moč« je prek financiranja in oboroževanja Hezbolaha v Libanonu in (sunitskega) Hamasa na območju Gaze ter bogatenja urana in vse večjega črpanja nafte v zadnjih nekaj letih skrčila krog okoli judovske države, ki se je v svoji večni obrambni kompulzivnosti ob pomoči odhajajoče ameriške administracije že davno odločila, da je vojna z iranskim režimom neizogibna. Še več – da je vojna, ki je bila pred dobrim letom dni že zelo blizu, absolutno zaželena, a zelene luči iz Bele hiše ni in ni bilo. Busheva administracija, ki je v povezavi s privatizirano varnostno industrijo z gradnjo velikanskih vojaških oporišč v Iraku vzpostavila stalno vojaško grožnjo Iranu, si svoje tretje velike vojne ni mogla privoščiti; v Afganistanu je zavrelo, vojna je pljusknila prek pakistanskih meja, iraška stabilnost je nepojmljiva iluzija. A na ameriških predsedniških volitvah je bila vojna opcija – ob pomoči gospodarske krize – brutalno poražena.

Barack Obama je v svojih predvolilnih nastopih večkrat dejal, da se bo pogovarjal s Teheranom – takšni pogovori bi bili, vključujoč krajši postanek v Damasku, nujni za vzpostavitev novega ravnotežja na Bližnjem vzhodu in (sorazmerno) miren umik ameriške vojske iz Iraka, kjer Iran že dolgo igra glavno vlogo. Izrael, ki je dolgo načrtoval vojno z Iranom, se je zategadelj znašel v hudi zadregi; judovska država je bila po dolgem času prepuščena sama sebi. Potem ko so padajoče cene nafte prizadele tudi iranski režim in ko je predvolilni boj v Izraelu dosegel vrelišče, je bilo le še vprašanje časa, kdaj bo trojka Cipi Livni, Ehud Olmert in Ehud Barak, ki je pod mizo ob privolitvi odhajajočega, a še vedno delujočega Bushevega moštva sklenila nenačelno koalicijo, posegla po doktrini šoka in novi ameriški administraciji preprečila umiritev razmer na Bližnjem vzhodu, sebi pa zagotovila (koalicijsko) volilno zmago nad skrajnim desničarjem Benjaminom Netanjahujem.

Neokonservativni imperij je hitro vrnil udarec. Hladnokrvno preračunljiv izraelski vojni zločin na območju Gaze je nepovratno udaril v čustveno središče bližnjevzhodne regije. Možnosti za Obamova pogajanja z Iranom so zdaj mnogo manjše od možnosti vojne. Američani bodo še dolgo ostali v Iraku, v Libanonu vre; »mirovni procesi« so dokončno mrtvi, Ahmadinedžad bo gotovo ostal v sedlu, Afganistan in Pakistan pa sta mnogo bliže, kot se zdi.

Barak in sodelavci so Baracka še pred prisego stisnili v (zunanjepolitičen) kot, iz katerega ni videti izhoda. Upanje ni trajalo dolgo. Za prebivalce območja Gaze, največjega koncentracijskega taborišča na svetu, ga tako ali tako ni bilo. •

Boštjan Videmšek


Se kar strinjam s to analizo, ki pokaže tudi našo odvisnost od ekstremizmov vseh vrst, ki konstantno sejejo sranje po svetu. Kdor seje veter, bo žel vihar. Žal to močno vpliva na cel svet.

Kot vedno pa najbolj trpijo nedolžni "mali ljudje"! Doklej?
 
Uporabniški avatar
sejjaretun
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Ne feb 10, 2008 9:28 pm
Kraj: Wien

Re: izraelski napadi

Napisal/-a sejjaretun Sr jan 07, 2009 3:43 pm

fiatpowered je napisal/-a:
myster je napisal/-a:I......

Ja ampak ne more biti kriv samo Izrael. Kaj pa to ko jih hamas že en čas obstreljuje z raketami. Zakaj jih obstreljuje, so mar preneumni da bi vedeli da bo izraelu dopizdilo in jih bo nazaj napadel in jih tudi je.
Daj mi povej če veš, ali narod v Gazi drži s Hamasom, ker namreč podpirat vodjo katera stalno po malem žoka nasprotnike in jih draži, ne vem, če je logično. In zdaj imajo kar imajo, en kup civilistov bodo pobili. A misliš da bi jih zdaj izrael napadel, če jih nebi dražili z raketami ?

ja to so tiste informacije ki jih servirajo svetu.Leta 2006 je Hamas zmagal na volitvah,narod ga je izbral za svojega vodjo z vec kot 60% glasov.Ze 3 leta je minilo,Hamas pa se vedno ni na vlasti ker jim Fatah ne dovoli (predsednik Mahmud Abbas sodeluje z judji).Ta predsednik je izdal svoj narod.
Res,Hamas obstreljuje z raketami,ampak nikjer ne povejo da se ljudje branijo ter da so njihove rakete poslane potem ko so oni svoje poslali.pac en izgovor je treba najti,ista stvar z 11.septembrom ki je bil izgovor za napad na irak in afganistan.
do sedaj,je v Gazi 680 ljudi zgubilo zivljenje,3075 ljudi je ranjeno med katerimi je vec kot polovica otrok ter zensk.-to je resnica,genocid.3 dni nazaj so 2 druzine masakrirane:Oceta in njegove 4 puncke so ubili v begunskem kampu "Šati",v drugem napadu so izraelski heroji in osvobodilci ubili noseco zensko ter njenih 4 otrok.UN prosi izrael da prenehajo ubijati nedolzne civile,amerika je pa dala zeleno luc.
malo slik da si lahko predstavljate kaksno je stanje tam
Priponke
N ranjeno dijete8.png
mrtvo dijete.jpg
Izraelski_masakar_2008.jpg
2008122910450435621_5.jpg
Izraelski_masakar_5_2008.jpg
Izraelski_masakar_3_2008.jpg
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

Napisal/-a myster Če jan 08, 2009 12:01 pm

kako pa si mislil da je so ble vojne v evropi? samo ni blo še fotoaparatov kot je sedaj
Lep pozdrav :)
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Če jan 08, 2009 2:34 pm

Bodi vesel, da nisi dobil kartona ali kaj več.

To, da si napisal, da bi Hitler moral pobit vse Žide, sramoti forum in souporabnike!

BTW - tak način razmišljanja izhaja iz istega pristopa/principa, zaradi katerega sedaj trpijo Palestinci v Gazi. Ne bi raje razmislil o tem oz o zamenjavi le-tega?


Če se še oglasiš s takimi, ti obljubim direkten ban.

Poleg tega - če ne veš - se za javno izjavljanje takih izjav lahko gre celo sedet - tudi v demokraciji (ne samo pri nas).

(Imam še njegov originalen post, če koga od modov zanima.)
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5059
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Napisal/-a sašo5 Če jan 08, 2009 4:46 pm

esem je napisal/-a:Poleg tega - če ne veš - se za javno izjavljanje takih izjav lahko gre celo sedet - tudi v demokraciji (ne samo pri nas).


33 člen : verbalni delikt, je ukinjen že zdavnaj: dejansko ima vsak pravico, da izrazi svoje mišljenje, nima pa noben pravice teh zadev ob katerih se ti zgražaš, podpihovat oz. spodbujat h temu.........

Ker se je "to" dogajalo pred več kot 50-timi leti, spodbujanje Hitlerja h temu ni več možno, če je imel pa prav ali ne sodi pa zgodovina in zgodovinarji, pa še ti si niso enotni: tako kot o partizanih in domobrancih..........(sicer pa Esem o temu sva že razpravljala)

Delajo pa sranje Izraelci že od 1948, ker cel svet miži na obe očesi, ker so oni kao bogi in se je holokaust delal......pa bla, bla, bla....

P.S ste videli posnetek, kako je "hugo" izgnal izraelskega veleposlanika iz Venecuele :lol:

Sajrajetumove slike ne povejo dovolj :?: koga obstreljujejo?
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Če jan 08, 2009 5:15 pm

Palestincem je izrael dal možnost da si naredijo državo, v parih letih (od 2005) niso naredili nič, razen kopičenja orožja po gazi. In ko so začel streljat na izrael z raketami so dali povod izraelu, ki pa ima veliko sestrico nad sabo (zda) in lahko dela karkoli hoče. Če bi se tega palestinsi zavedal, pa namesto da se grejo streljat, bi začel živet, najbrž takih dogodkov nebi bilo, ker bi jih potem cel svet podprl. Ampak dokler pa se ne premalnejo zadeve nikamor in so za njihovo bedo vedno krivi drugi, pa nej bodo tepeni. Še premalo so.

Enako ko črnuhi v afriki - ležijo pod palmami in čakajo na pomoč UN, vmes pa z mačetami še par vasi pokoljejo.
Ma pošlte jim že lopate, grablje pa kranmpe dol namesto kruha, pa nej delajo, da noujo mel časa se klat med sabo, pa da bodo lahko jedl.

Pa ne maram izraela, vendar 60 let nazaj je cel svet umetno ustvaril to državo in čas je da se jo sprejme tako kot je. Ker drugače očitno lahko zahtevam za slovenijo da nam avstrija da nazaj koroško in italjani furlanijo.
Kaj mislite, kako bi italija odgovorila nato, da bi začel po italiji streljat in zahteval furlanijo nazaj?
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
sejjaretun
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Ne feb 10, 2008 9:28 pm
Kraj: Wien

Napisal/-a sejjaretun Če jan 08, 2009 5:48 pm

sašo5 je napisal/-a:Sajrajetumove slike ne povejo dovolj :?: koga obstreljujejo?

sigurno ne izraelske otroke.
Vrni se na Nima veze z avtomobilizmom

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Majestic-12 [Bot] in 2 gostov