Za vse kar ne paše pod ostale debate, prosti čas...
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

pokojninska reforma

Napisal/-a myster So jan 08, 2011 11:51 am

http://www.sdgd.si/uploads/tabela_pokoj ... eforma.pdf

prekopiral iz enega foruma (čeprav naj ne bi smel,ampak meni se zdi pomembno)...

V zvezi z novim zakonom o pokojninskem in invalidskem zavarovanju se govori samo o povišanju starostne meje. Vendar je to ena od manjših zaostritev; bolj strupene so druge spremembe, ki so jih tovarišice iz nekakšne objestnosti ali hudobije prešvercale v zakon. Tu naštevam samo najbolj grobe, skritih je še kar nekaj.

1. Pravico do obveznega zavarovanja na stroške države so z novim zakonom vzeli;
-vrhunskim športnikom in šahistom, ki niso zavarovani na drugi podlagi,
-brezposelnim, ki jim do upokojitve manjka do pet let;
-staršu otroka do prvega leta starosti.

2.Ukinja se možnost zavarovanja za ožji obseg pravic, po kateri je študentu ali drugemu prostovoljnemu zavarovancu tekla zavarovalna doba, če je mesečno plačeval prispevke v višini 58 evrov (24,35% od osnove v višini zajamčene plače oziroma 237,73€). Mali kmetje so plačevali samo prispevek zavarovanca po 37€ na mesec.

Po novem zakonu se tudi prostovoljnim zavarovancem obračunavajo prispevki najmanj od osnove v višini polovice povprečne plače v državi kar trenutno znese 744€. Najnižji prispevek bo znašal 24,35% od te osnove oziroma 181€.

Butasti oziroma pokvarjeni kmetavzarji iz SLS so svoje glasove za zakon prodali za izjemo, da bo tudi za kmete, ki so prostovoljno zavarovani, država še naprej plačevala prispevke delodajalca. Vendar bodo tudi samo prispevki zavarovanca po novem znašali za takšne kmete po 115 € na mesec, po starem zakonu pa samo 37 € na mesec.

Prostovoljni zavarovanci, ki že itak nimajo denarja, več kot dvakratne podražitve zavarovanja pač ne bodo mogli prenesti. S tem bo iz zavarovanja črtanih 21.500 zavarovancev, praktično vsi kmetje, brezposelni, študentje in druge osebe brez znatnih dohodkov.

3.Osebam, ki opravljajo samostojne dejavnosti, se ukinja možnost izvzema iz obveznega zavarovanja v primerih, ko so na šolanju, ali ko imajo zanemarljive dohodke, ki ne dosegajo niti minimalne plače. Praktično to pomeni, da bodo morali odjaviti samostojno dejavnost, saj jih bo davkarija sicer obremenila s prispevki, ki presegajo vse njihove dohodke iz takšne samostojne dejavnosti. Ker davkarija enotno tretira celotno socialno zavarovanje, bodo ti reveži morali poleg najnižjega prispevka za obvezno PIZ, ki bo znašal najmanj 181€ na mesec, bodo morali plačevati še podobne prispevke za zdravstveno zavarovanje.

4.Lastniki ali družbeniki podjetja se ne bodo nič več mogli zavarovati kot zaposleni, temveč samo še kot samozaposleni zavarovanci.

5.Po sedanjem zakonu lahko samostojni obrtnik ali podjetnik prejema pokojnino in mu ni treba plačevati prispevkov, če je že izpolnil pogoje za pridobitev pokojnine in starost 63 let (moški) oziroma 61 let (ženska) in ne opravlja dejavnosti z osebnim delom, ker ima zaposlenega vsaj enega delavca za opravljanje te dejavnosti ali je do uveljavitve pravice do pokojnine opravljal isto dejavnost v enakem obsegu, vendar je bil zavarovan na podlagi delovnega razmerja. To se z novim zakonom ukinja.

Do 1.1.2012 bodo morali stari obrtniki oziroma samozaposleni zapreti obratovalnice ali pa se jim bodo pokojnine nehale izplačevati in bodo namesto tega morali plačevati prispevke za socialno zavarovanje. Lovila jih bo davkarija.

6.Po novem se bodo prispevki v višini 24,35% (15,5% + 8,85%) plačevali tudi od zneska jubilejne nagrade, odpravnine ob upokojitvi, solidarnostne pomoči, povračil stroškov, zneska bonitet in zneska odpravnine zaradi odpovedi pogodbe o zaposlitvi, od zneska premije dodatnega zavarovanja, ki jo plačuje delodajalec v korist delavca v in od zneska regresa za letni dopust. To pomeni, da se bodo vsi navedeni prejemki znižali za 24,35%. Najbolj nora je določba, da se bodo prispevki za pokojninsko zavarovanje plačevali celo od odpravnine ob upokojitvi, ki se nikakor ne more šteti v pokojninsko osnovo.

7.Ne glede na naravne nesreče, bolezni, kugo, lakoto in vojsko, ki bi zadela zavarovanca, se mu prispevki za pokojninsko in invalidsko zavarovanje ne odpisujejo, ne odlagajo niti ne plačujejo v obrokih.

8.Z novim zakonom se ukinja pravica do dodane dobe za čas rednega študija na višji ali visokih šolah oziroma fakultetah, za čas registrirane brezposelnosti in za čas služenja vojaškega roka.

9.Cene za dokup zavarovalne dobe so izredno visoke, pa vendar se dokupljena doba ne bo več upoštevala za ugotovitev pogojev za redno upokojitev pri nižji starostni meji. To je goljufija, saj je prispevek za dokup enak prispevku za redno zavarovanje za vse rizike pokojninskega in invalidskega zavarovanja. Vsi zavarovanci, ki so doslej dokupili pokojninsko dobo, so plačali visoke prispevke zato, da bi lahko prej šli v pokoj.

10.Ukinja se možnost ugodnega dokupa zavarovalne dobe za čas skrbi za otroka do treh let starosti.

11.Po veljavnem zakonu se zavarovanki ali zavarovancu zniža starostna meja za upokojitev za osem mesecev za enega otroka, za 20 mesecev za dva otroka, in za 36 mesecev za tri otroke. Za vsakega nadaljnjega otroka se znižanje starostne meje poveča za 20 mesecev. Na račun otrok se lahko zavarovanki zniža starostna meja za upokojitev največ na 56 let, zavarovancu pa do 58 let.

Po novem zakonu se očetom praktično ukinja pravica do znižanja starostne meje na račun otrok.
Verjetno se iz rasističnih ali evgeničnih razlogov ukinja pravica do znižanja starostne meje na račun otrok tudi vsem zavarovankam, ki niso hodile na višje ali visoke šole, in so zato dopolnile 38 let pokojninske dobe brez dokupljene dobe že pred dopolnitvijo visoke starosti, saj se jim ta meja zniža največ do starosti, pri kateri se lahko že itak upokojijo. Za otroke bodo odslej nagrajene samo visoko ali višje šolane tovarišice.

12.Nešolanim delavkam se tudi ukinja sedaj veljavna pravica do znižanja starostne meje za ves čas trajanja obveznega zavarovanja pred dopolnjenim 18. letom starosti, vendar največ do 55 let.
13. Pri vdovskih pokojninah je mogoče še lahko razumeti povišanje minimalnih starostnih pogojev za pet let; težko pa je razumeti, zakaj so zakonodajci vdovam povišali obvezen celibat od sedanje starosti 53 let, kar na 60 let. Po novem bodo namreč izgubile pravico do vdovske pokojnine, če bodo sklenile novo zakonsko zvezo preden bodo dopolnile 60 let. Tudi intimnega prijatelja ne bodo smele imeti. Ali bo ovajanja!

14.Zdaj je lahko vsak zavarovanec izstopil iz kolektivnega zavarovanja in dvignil vplačane premije, po novem pa bo to lahko storil šele, ko se bo upokojil, in če bo vseh vplačanih premij manj kot za 3000 €.

15.Kot osnova za odmero pokojnine so doslej veljale cele (100%) valorizirane plače, ki jih je zavarovanec prejel v najugodnejših zaporednih 18 letih zavarovanja; po novem pa se bo za zavarovalno dobo upoštevalo le tričetrt plače (75,513%) iz najugodnejših 27 od 30 zaporednih let zavarovanja.

S fiksiranjem faktorja za redukcijo pokojninske osnove na 75% valoriziranega povprečja plač, so v novem zakonu ukinili doslej veljaven mehanizem za odpravljanje razlik med prej in kasneje odmerjenimi pokojninami. Če bo novi zakon veljal dlje, kot je tega vreden, bo to pripeljalo do velikih anomalij.

16. Lestvica za odmero pokojnine glede na pokojninsko dobo je izjemno zakomplicirana in bo oškodovala zavarovance, ki so do 1.1.2000 dopolnili več kot 25 let pokojninske dobe.

17.Ukinja se bonus na delovno dobo v obliki višjih odmernih stopenj (višjih od 1,5%) za delovno dobo daljšo od polne delovne dobe. Zdaj je dobil moški za 41. leto, ženska za 39. leto zavarovalne dobe 3%, po novem pa le 1,5%.

18. Ukinjajo se bonusi za odložitev pokojnine po dopolnjenem 63. (moški) oz. 61. (ženska) letu starosti, ki so doslej znašali po 0,3% za vsak mesec odložitve.

19.Izplačevanje 20% odmerjene predčasne pokojnine zavarovancem, ki še naprej ostanejo v zavarovanju, je lari fari, saj se jim v tem letu čas takšnega zavarovanja ne bo upošteval za novo odmero pokojnine. Če se bodo kasneje upokojili, pa magari pri 70 letih, se jim bo vseeno izplačevala predčasna pokojnina z vsemi odbitki, kot so bili določeni takrat, ko je bila prvič odmerjena.

20.Z novim zakonom se bistveno večajo kazni zaradi predčasne upokojitve, saj se pokojnina, odmerjena glede na dopolnjeno pokojninsko dobo in osnovo, za vsak mesec manjkajoče starosti do dopolnitve 65 let starosti trajno zmanjša za 0,3 %. Po sedaj veljavnem zakonu se v določenih primerih pokojnina za vsak manjkajoči mesec zniža samo za 01%.

21. Po novem zakonu bodo z malusi po 0,3% za vsak mesec, ki jim manjka do starosti za polno pokojnino, kaznovani tudi delavci, ki se morajo predčasno upokojiti zaradi brezposelnosti ali invalidnosti. Po veljavnem zakonu v teh primerih ni odbitkov.

22.Sistem usklajevanja pokojnin je trapast in nepregleden. Upokojenci so ogoljufani za rast plač v januarju, saj bodo vsakoletne valorizacije veljale samo od februarja dalje.

23. Ukinja se pravica do invalidnine za telesno okvaro, ki so jo doslej lahko pridobili slepi, gluhi, ali drugače prizadeti invalidi, in je znašala do 100 € na mesec. Starim prejemnikom se zamrzne.

24.Ukinja se pravica do odpravnine za vdove zavarovancev ali upokojencev, ki po njihovi smrti niso upravičene ali ne izberejo pravice do vdovske pokojnine.

25.Ukinja se pravica do posmrtnine po smrti zavarovanca ali upokojenca;

26.Ukinja se pravica do državne pokojnine za nove upravičence, starim prejemnikom se državne pokojnine zamrznejo


tole pa res diši po referendomu, ki bo verjetno imel najvišjo volilno odeležbo.
to bo zakon, ko ti bodo odbili vse kar ti lahko in bomo čez 40 let imeli 500€ pokojnine, čeprav bo inflacija se povečala za n-krat. tako da ni samo podaljšana delovna doba za par let, ampak cel kup drugih novosti.dol z vlado :evil: :huh:
Lep pozdrav :)
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5059
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a sašo5 So jan 08, 2011 2:08 pm

to "sinek moj" diši po revoluciji......vendar mislim, da je prepozno :arrow: smo izgubljeni....
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a adis So jan 08, 2011 6:41 pm

sašo5 je napisal/-a:to "sinek moj" diši po revoluciji......vendar mislim, da je prepozno :arrow: smo izgubljeni....


zakaj bi bili pa izgubljeni?

če sami ne bomo poskrbeli za pokojnino kdo pa bo potem to storil namesto nas?
 
Uporabniški avatar
=ZiAn=
Uporabnik
 
Prispevkov: 1007
Pridružen: Pe okt 13, 2006 4:27 pm
Kraj: LJ

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a =ZiAn= So jan 08, 2011 7:35 pm

Naj se sploh neha razmišljati o TEŠ 6 in obnovi obstoječe bloke, pa bomo prihranili MILIJARDO davkoplačevalskega denarja. Ne pa da nas bodo, za ta v primerjavi drobiž, vse zahebali :x To kar se dogaja v tej vladi, ni podobno ničemur, ne levici, ne desnici, še najmanj pa socialni vladi. Razen če to razumejo tako, da bomo kmalu vsi, ki ne krademo rabili socialno (pomoč namreč)!

Lp
...Prava nemška zverina bučno zahrumi v turobno jutro, ljudje prično padati na kolena, ko se mimo njih zapeljem v audi a šest petici. "Mati tudi jaz bom nekoč" zašepeta mladi fant svoji materi, ki ji spolzi solza po zgubanem licu...
 
Uporabniški avatar
fantom
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 689
Pridružen: Pe jan 01, 2010 5:35 pm

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a fantom So jan 08, 2011 8:16 pm

sem ravno zadnjič bral v eni raziskavi da če bi si vsak sam plačeval na varčevalni račun isto vsoto kod naj jo od osebnega dohodka utrga država bi na koncu delovne dobe imeli zelo zelo lep znesek. sicer pa kdo bo poskrbel za našo vlado, njene obetavne projekte, raznorazne dobičkonosne investicije in da o kakšnih izletih za 30.000e sploh ne govorim če ne mi navadni delavci ki nimamo nikakeršnih pravic? je pa zadnjič bivši delavec vegrada zelo lepo povedal: v današnjih časih delavec nemore imeti obojega-delo in denar. delavci naj imajo delo država pa denar.
 
Uporabniški avatar
jack86
Uporabnik
 
Prispevkov: 1316
Pridružen: Ne feb 24, 2008 8:01 pm
Kraj: Dolenjska

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a jack86 So jan 08, 2011 8:23 pm

Je malo off, ampak če je že govor o naši politiki, ne morem držat jezika za zobmi.

Naša vlada je na psu (dobesedno). Na naslednjih volitvah predvidevam, da bodo zgubli bitko, potem pa se bodo ustanovile nove leve stranke (npr. Zares 2.0), s starimi politiki v senci (Golobič, Rop, Kučan, Janković,..) in novimi obrazi, kot so bili pred tremi leti Kresalka, Kek, Vlačič,... In naš naivni narod jih bo ponovno izvolil!

Osel gre enkrat na led, slovenci pa drsamo in padamo non-stop.

Žal bo potrebno zamenjati generacije, da bomo izvolili take ljudi, kateri bodo res kaj naredili za narod in ne samo za svojo presrano rit.


Lp, J
 
Uporabniški avatar
lizard
Moderator foruma
 
Prispevkov: 2569
Pridružen: Po maj 14, 2007 11:34 pm

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a lizard So jan 08, 2011 8:39 pm

V Sloveniji je problem ker je ena stran slabša od druge. Nesposobni so bili prejšnji in nesposobni so sedanji. Iti volit in izbrat tisto stran, ki je manj slaba pa iz moje strani niti slučajno ne pride v poštev, ker se tako nizko ne bom spuščal. Ko bom pa lahko izbiral katera stran je boljša, pa mogoče, mogoče celo grem volit.
 
marjan novak
Novinec
 
Prispevkov: 434
Pridružen: Sr okt 25, 2006 6:24 pm
Kraj: ljubljana

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a marjan novak So jan 08, 2011 10:03 pm

Vsi vemo, da gre nekaj hudo narobe, vendar čutimo, da nimamo moči za prekinitev počasnega drsenja v brezno, ki se mu reče Novi svetovni red.

Zelo priporočljivo za ogled, slo. podnapisi so navoljo:

http://www.zeitgeistmovie.com/
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a adis So jan 08, 2011 10:11 pm

marjan novak je napisal/-a:Vsi vemo, da gre nekaj hudo narobe, vendar čutimo, da nimamo moči za prekinitev počasnega drsenja v brezno, ki se mu reče Novi svetovni red.

Zelo priporočljivo za ogled, slo. podnapisi so navoljo:

http://www.zeitgeistmovie.com/



ta film je pa tudi natolcevanje v prazno...

za svojo pokojnino bomo morali sami poskrbeti.
 
peroRS
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5601
Pridružen: To apr 21, 2009 3:28 pm

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a peroRS So jan 08, 2011 10:27 pm

adis je napisal/-a:za svojo pokojnino bomo morali sami poskrbeti.


Tako je.
Delat bo treba, če bo šlo tako naprej dvakrat bolj kot do sedaj, da bomo lahko kaj uživali v poznejših letih.

Jaz osebno sem proti referendumom, za katere se zapravi milijone samo zato, da ljudje glasujejo proti zakonu, ki pa bo v takšni ali drugačni obliki vseeno v državnem zboru sprejet čez morda pol leta, z našo privolitvijo ali brez nje.
Ta denar bi raje dali delavcem, ki trdo delajo, a ne dobivajo plač.

Še posebej pa mi grejo na jetra neki kvazi pošteni voditelji sindikatov in študentskih organizacij, ki na veliko kasirajo denar in imajo ogromne plače, naredijo pa nič! :/:o:/

Trenutna vlada pa pelje državo v propad, upajmo da se to ne bo zgodilo pred koncem njenega mandata, do takrat pa se bo menda narod spametoval, pa izvolil ljudi, ki jim bo bolj mar za skupno blaginjo kot samo za lastne žepe in koristi. :roll:
 
Uporabniški avatar
lizard
Moderator foruma
 
Prispevkov: 2569
Pridružen: Po maj 14, 2007 11:34 pm

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a lizard So jan 08, 2011 10:35 pm

peroRS je napisal/-a:Še posebej pa mi grejo na jetra neki kvazi pošteni voditelji sindikatov in študentskih organizacij, ki na veliko kasirajo denar in imajo ogromne plače, naredijo pa nič! :/:o:/


Drži. In to je le še en problem. Namreč navadni ljudje (študentje) v tem primeru nimajo na nobeni strani ljudi (torej v vladi, in pri sindikatih (štud. organzacijah), ki bi delali v njihovo dobro, ampak obe strani delata za svojo rit, najebejo pa spet navadni državljani (študentje).



peroRS je napisal/-a:Trenutna vlada pa pelje državo v propad, upajmo da se to ne bo zgodilo pred koncem njenega mandata, do takrat pa se bo menda narod spametoval, pa izvolil ljudi, ki jim bo bolj mar za skupno blaginjo kot samo za lastne žepe in koristi. :roll:


To ne obstaja oz. takih ljudi ne moreš izvoliti, ker ne kandidirajo.
 
peroRS
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5601
Pridružen: To apr 21, 2009 3:28 pm

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a peroRS So jan 08, 2011 10:42 pm

lizard je napisal/-a:
peroRS je napisal/-a:Trenutna vlada pa pelje državo v propad, upajmo da se to ne bo zgodilo pred koncem njenega mandata, do takrat pa se bo menda narod spametoval, pa izvolil ljudi, ki jim bo bolj mar za skupno blaginjo kot samo za lastne žepe in koristi. :roll:


To ne obstaja oz. takih ljudi ne moreš izvoliti, ker ne kandidirajo.


Nažalost je to res bolj utopična želja. Ponavadi imamo na volitvah izbiro:
a) slabi
b) slabši
c)tisti, ki grejo v koalicijo enkrat z enim, enkrat z drugim, samo da imajo korist (=beri aka Desus) :huh:
 
Uporabniški avatar
Speedfighter
Uporabnik
 
Prispevkov: 1329
Pridružen: Če feb 17, 2005 3:57 pm
Kraj: Domžale

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a Speedfighter So jan 08, 2011 10:47 pm

Je že tako v Sloveniji, da na volitvah praktično izbiramo med slabim in slabšim; če bi na volilne lističe poleg strank dodali še na izpitih pogosto videni "nič od naštetega", bi najmanj 80% obkrožilo slednjo opcijo. Skratka, potreben bo velik preobrat, če želimo lepše čase.
 
Uporabniški avatar
lizard
Moderator foruma
 
Prispevkov: 2569
Pridružen: Po maj 14, 2007 11:34 pm

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a lizard So jan 08, 2011 10:52 pm

Kak preobrat? Dražava ima tako dobre politike kot ima državljane. Tudi če bi jutri prišlo do revolucije, bi v kratkem času ljudje pri vrhu postali ponovno pohlepni - priložnost dela tatu.
 
GregorM
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 67
Pridružen: Pe maj 04, 2007 3:51 pm

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a GregorM So jan 08, 2011 10:54 pm

=ZiAn= je napisal/-a:Naj se sploh neha razmišljati o TEŠ 6 in obnovi obstoječe bloke, pa bomo prihranili MILIJARDO davkoplačevalskega denarja. Ne pa da nas bodo, za ta v primerjavi drobiž, vse zahebali :x To kar se dogaja v tej vladi, ni podobno ničemur, ne levici, ne desnici, še najmanj pa socialni vladi. Razen če to razumejo tako, da bomo kmalu vsi, ki ne krademo rabili socialno (pomoč namreč)!
Lp


Milijarda je pri trenutnem tempu zadolževanja drobiž. Slovenija se vsak mesec zadolži za dodatne 0,5 milijarde. Počakajmo še par mesecev, pa ne bo potreben noben referendum o penzijah ali elektrarni, ker ne bo denarja za nič drugega kot za plačevanje obresti na noro zabavo zadnjih dveh vlad (ja, dolg se je začel nabirati že pod Janšo, samo takrat se še ni tako opazilo).
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a myster Ne jan 09, 2011 9:01 am

=ZiAn= je napisal/-a:Naj se sploh neha razmišljati o TEŠ 6 in obnovi obstoječe bloke, pa bomo prihranili MILIJARDO davkoplačevalskega denarja. Ne pa da nas bodo, za ta v primerjavi drobiž, vse zahebali :x To kar se dogaja v tej vladi, ni podobno ničemur, ne levici, ne desnici, še najmanj pa socialni vladi. Razen če to razumejo tako, da bomo kmalu vsi, ki ne krademo rabili socialno (pomoč namreč)!

Lp


tu te morm razočarat, da se motiš. blok 6 gre izključno iz evropskih sredstev in sredstev TEŠ-a in premogovnika Velenja. ker je tak dnar v igri se štuli politika. Rotnik, je bil v TEŠ-u izredno spoštovan, a so ga odstavili na željo Golobiča. sedaj je ta Tot ničdruga, kot podaljšana roka Golobiča.

sicer zaradi politike, je dnar že šel v luft. zaradi prekinitve z delom na bloku 6 so že spušili 200 mio €.
sj očitn vam je bolje plačevati dvojno ali trokratno ceno elektrike, da kurijo na plin, 3000 ljudi bo več nezaposlenih (rudnik velenje) itd.če se rudnik zapre, stane davkoplačevalske denarja 1.5 - 2 miljarde € za zaprtje rudnika.
blok 6 v bistvu trenutno ni nujen, bi pa po parih letih obratovanja delal sam blok 6. blok 4 in 5 bi potem verjetno zrušili.gre se zato, ker ima dosti boljše izkoristke in majn emisij.
Lep pozdrav :)
 
Uporabniški avatar
fare
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2085
Pridružen: Po feb 07, 2005 8:10 pm

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a fare Ne jan 09, 2011 9:30 am

Pokojnina!
Delal bom do 70l.
Ko končam bom skoraj mrtev in naj bi živel od pokojnine. Mislim da bo tak nizka da nebo šlo ali je sploh nebo.
No,pa bom takrat kaj oropal ali kako pizdarijo naredil pa lepo naj me pol država hrani,greje,zdravi..................
 
Uporabniški avatar
fantom
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 689
Pridružen: Pe jan 01, 2010 5:35 pm

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a fantom Ne jan 09, 2011 10:55 am

fare: če bo šlo tako naprej bomo zjutraj šli v službo nekje po malici, če si jo bomo še sploh zaslužili, pa nas bodo nesli ven v krsti. nevem in ne razumen kako lahko neka pisarniška svinja zahteva od ljudi ki delajo npr. za trakom ali so zidarji, da delajo do 65 leta ali celo več? njim je lahko, sedeti na usnjenem sedežu, imeti osebnega šoferja in podobno ni teško. kak golubič in podobni lahko samo po opravljanju velike potrebe rečejo da so se zašvicali ful, drugače ne. mislim da tonemo kod titanik in da nam ni več pomoči. :sadd
 
marjan novak
Novinec
 
Prispevkov: 434
Pridružen: Sr okt 25, 2006 6:24 pm
Kraj: ljubljana

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a marjan novak Ne jan 09, 2011 11:44 am

Mlajšim podjetnikom in tistim, ki nimajo dohodkov iz proračuna priporočam naj razmislijo, če se jim sploh splača vstopati v sistem pokojninskega zavarovanja, ker na koncu ne bojo dobili skoraj nič. Varčevanje za stara leta naj se lotijo v svoji režiji, možnosti je veliko. Najpomembneje je, da sami razpolagajo s svojimi sredstvi.
 
Uporabniški avatar
Misak
Uporabnik
 
Prispevkov: 809
Pridružen: To mar 09, 2004 9:13 pm
Kraj: Grosuplje

Re: pokojninska reforma

Napisal/-a Misak Ne jan 09, 2011 12:21 pm

Dejstvo je, da je pokojninska reforma nujno potrebna, saj se spiz blagajno vztrajno lomi in mora biti dodatno sofinancirana s strani državnega proračuna in že obstoječih prostovoljnih dodatnih pokojninskih zavarovanj (PDPZ). Dejstvo je, da je potrebno odhodke iz te blagajne zmanjšati ter istočasno povečati prihodke (kar je bilo s tem zakonom tudi mišljeno, podljševanje dobe pomeni manj upokojencev in daljše plačevanje v blagajno), vendar pa sem absolutno proti takim ukrepom, kot jih trenutno ponujajo.

Starejša generacija, ki ima še nekje 10 let do penzije, namreč ne more storiti ničesar. Nimajo dovolj časa, da bi kaj privarčevali, prispevke so plačevali tako v starem režimu, kot v novem, to pa se jim ne bo nikjer upoštevalo, po novem zakonu bojo namreč tretirani kot mi, študentje, prvozaposleni, skratka mladi.

Primerna reforma bi bila taka, da bi si vsak svojo pokojnino napravil sam. Mi imamo več kot dovolj časa in velika večina med nami tudi dovolj sredstev. Roko na srce, večina med nami bi si lahko privoščila 50-100 € na mesec izključno za pokojnino. In tu vidim velik maneverski prostor za reformo. Ta denar bi lahko bil neobdavčen, oz. bi imel davčni odlog. Z raznimi varovalkami si seveda zagotovimo primerno varnost pred špekulacijami, sami pa bi se odločili kako visoko pokojnino želimo imeti in si ta znesek tudi določili. Raznorazna življenjska zavarovanja (samo primer, ne me napadat prosim lepo oops ) pa bi poleg donosov v naložbenih zavarovanjih poskrbela tudi za socialni vidik - 100€/mesec lahko zagotovi tudi do 72.000€ zavarovalne vsote, kar zagotovi 1000€ na mesec za 6 let (brez dodatnih donosov, če se odločimo za rento), kar pomaga mami/očetu, da nadomesti izgubljenega partnerja, in to že po prvem vplačanem znesku. Po drugi strani nanese 100€ na dobo 30-35 let (odvisno od gibanja borznih trgov) lahko tudi 200k€ in več - to pa je znesek, ki, če ga pustimo zavarovalnici, ponuja nekje 1500€ doživljenjske rente oz. minimalno 15 let (dedičem) (govorim za WS, KD in Tilia - okvirne številke), lahko pa tudi dvignemo denar in gremo na pot okoli sveta :D Razlika z dosedaj veljavnim zakonom bi bila, da se ukinejo PDPZ-ji, ki so popolnoma nedonosni, nefleksibilni in ne ponujajo nobene socialne varnosti, ter se udari neka srednja pot med enimi in drugimi. In tu bi lahko država poskrbela za transparentnost, določila stroške in zavarovalne vsote. V končni fazi bi lahko imele vse zavarovalnice zapovedane stroške, zavarovalnice pa bi se za stranke pulile samo z dodatno ponudbo, kot imajo to v primerih dopolnilnih zdravstvenih zavarovanj in sistem špila. Res je, da bi zavarovalnice nekaj časa pizdile, ampak to ni več naš problem, razen če je med nami kdo ki drži konkretne procente delnic kakšne zavarovalnice :twisted: Zavedam se, da ima večina v tem trenutku problem spraskati dodatnih 100€. Vendar je maneverski prostor v razliki bruto/neto plače - v končni fazi lahko del tega prispevka prispevajo delodajalci oz. je to lahko stvar pogajanja v smeri zaposleni-delodajalec. Razlika bruto/neto se lahko zmanjša na račun povečanja neto plače, s to razliko pa naj se vsak odloči kam bi jo naložil - zaradi kratkoročne pohlepnosti slovenskih ovčic se namreč zna zgoditi, da bi ta denar končal povsod drugje :).

To moje razmišljanje je samo ideja za zmanjšanje pokojninskih izdatkov na daljši rok, prehodno obdobje je žal še vedno v rokah države, čeprav bi ob omogočanju takega sistema lahko del dodatnih pokojninskih varčevanj namenili tudi v štukanje pokojninske luknje (kot trenutno v PDPZ-jih). In tu ne rabimo biti omejeni samo na zavarovanja, lahko govorimo tudi o bančnih produktih, skladih direktno, morda varčevanjih v stanovanjskih skladih (kjer je ROI v obliki najemnine ali stanovanja, ko se kaj zgradi iz tega sklada), naložba bi pač bila naša stvar in ne stvar države, ki trenutno zagotavlja 50% donosa državne pokojninske obveznice, ki pa do letos še ni presegl 3% (torej govorimo o 1,5% na leto)...

Ne vem no... zgolj ideja. Morda razmišljam naivno in se zavedam, da bi v primeru če se res odločijo za tako potezo vsak mesec v državno blagajno priteklo cca 20 miljonov€ manj (ob predpostavki 100€/mesec na približno polovico prebivalstva), vendar pa bi se zato močno povečala kupna moč prebivalstva ob upokojitvi (kar prinese več pobranega davka kasneje), socialni transferi bi se posledično lahko zmanjšali za več kot polovico, saj bi se ljudje tako dejansko zavzeli sami zase in ne samo čakali na drobtinice od države. To bi bil konkreten korak v prihodnost, je pa res da bi kratkoročno pomenil za vlado, ki bi si upala tak zakon sprejeti, skoraj zagotov političen samomor, saj bi jih ob naslednjih volitvah konkurenca dobeseno požrla zaradi proračunskega primanjkljaja :). Naša država pa se trenutno obnaša kot vse naše dobro stoječe firme (Vegrad, Merkur, Sct, ...), ki v časih bogatenja tiho bdijo in se "mastijo", v časih krize, ko pa gre slabo, pa najprej začne zniževati odhodke (odpuščanja, zniževanje soc. transferov, pok. reforme...). Rešitev bi bila spodbujanje gospodarstva, z nižjimi obdavčitvami, na račun interesa tujih firm, ki bi lahko v nas videli davčno oazico in s selitvijo proizvodnje priskrbeli dodatna delovna mesta, s tem povečane prihodke iz naslova pobranega davka in manj socialnih obveznosti do nezaposlenih. 20% davek na dobiček in 20% DDV pa je vse prej kot konkurenčna stopnja v svetu velikih korporacij...

Bemti, kam sem zašel :) That be it, 'nuf said, i have spoken 8)
Da bi zmanjšali število prometnih nesreč na naših cestah,
bi morali moškim prepovedati točiti alkohol.
In ženskam bencin!
Vrni se na Nima veze z avtomobilizmom

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 12 gostov