Za vse kar ne paše pod ostale debate, prosti čas...
 
Uporabniški avatar
fare
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2085
Pridružen: Po feb 07, 2005 8:10 pm

Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a fare Sr mar 07, 2012 7:36 am

Kaj mislite kako kaže glede na zaostrovanje odnosov med temi "velesilami". Osebno menim da vojna ne bo prinesla dobrega bi pa bilo zanimivo videti če USA upa iti tudi nad Iran ki ni tak mačji kašelj kot je bil oslabljeni Irak. Pa mogoče nebi bilo slabo če bi tu nekje vmes Izraelu tudi postalo jasno da niso vsemogočni.
lp.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a nebivedu Sr mar 07, 2012 8:43 am

Irak - 30 miljonov ljudi, slabo oborožen, pa še danes ni miru. Libija - manj kot 6 miljonov nezadovoljnih ljudi, ki so se hoteli otrest voditelja. Mir bo ko bo prišel novi gadafi na oblast, do takrat pa se bodo družine klale med sabo za to kdo bo američanom prodajal nafto.To je dosedanji seštevek dveh vojn, kar je američanom dalo krila.

Iran pa je drugačna zgodba. 80 miljonov ljudi, dobro oborožena država (od iraške vojske naprej se stalno oborožuje + pomoč kitajcev, ki tudi ni za odmet). Sicer so ljudje nezadovoljni in bi drugo vodstvo, vendar jih bo vojna združila proti skupnem sovražniku in bodo še močnejši, kot si američani sploh mislijo. Tam si bosta izrael in amerika polomila zobe in krila.
Mislim da bo zaključek te vojne (ki bo ratala globalna) pomenil propad vsega in se bomo vrnili nazaj pred parne mašine, z dodatnimi omejitvami - da ne bomo mogli na nekatera področja zaradi....
Če iran zapre ožino in jo minira, ter vrže izrael kako atomsko na iran, da bo počilo po celem svetu in se bodo muslimani povsod metali v zrak. Poleg tega bo onemogočen dotok nafte v evropo, ZDA in Kitajska se bosta stepli za nafto iz južne amerike. In končni efekt bo atomska vojna med kitajsko in ameriko, ker amerika ne more zmagati brez tega proti kitajski, brez nafte pa propade v parih mesecih.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a adis Sr mar 07, 2012 8:46 am

vojna je odveč...ker je bilo v preteklosti že večkrat napeto pa nič od tega - hvala bogu.

na drugi strani bomo lepo plačevali za morebitne špekulacije, ki bodo nafto dvignile še kako v zrak...torej, cena 1.5 eur nam v mesecu oz. dveh mesecih ne uide.
 
Uporabniški avatar
croma_man
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4288
Pridružen: So nov 02, 2002 10:42 pm
Kraj: Celje

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a croma_man Sr mar 07, 2012 8:53 am

če je vojna, je vojna za vse, zakaj bi se posameznik sekiral in špekuliral kaj se bo zgodilo, itak nimaš roke na rdečem gumbu.
the brand with the three stripes :)
 
Vikking
Uporabnik
 
Prispevkov: 826
Pridružen: Sr apr 20, 2005 7:06 pm

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a Vikking Sr mar 07, 2012 9:52 am

nebivedu je napisal/-a:Irak - 30 miljonov ljudi, slabo oborožen, pa še danes ni miru. Libija - manj kot 6 miljonov nezadovoljnih ljudi, ki so se hoteli otrest voditelja. Mir bo ko bo prišel novi gadafi na oblast, do takrat pa se bodo družine klale med sabo za to kdo bo američanom prodajal nafto.To je dosedanji seštevek dveh vojn, kar je američanom dalo krila.

Iran pa je drugačna zgodba. 80 miljonov ljudi, dobro oborožena država (od iraške vojske naprej se stalno oborožuje + pomoč kitajcev, ki tudi ni za odmet). Sicer so ljudje nezadovoljni in bi drugo vodstvo, vendar jih bo vojna združila proti skupnem sovražniku in bodo še močnejši, kot si američani sploh mislijo. Tam si bosta izrael in amerika polomila zobe in krila.
Mislim da bo zaključek te vojne (ki bo ratala globalna) pomenil propad vsega in se bomo vrnili nazaj pred parne mašine, z dodatnimi omejitvami - da ne bomo mogli na nekatera področja zaradi....
Če iran zapre ožino in jo minira, ter vrže izrael kako atomsko na iran, da bo počilo po celem svetu in se bodo muslimani povsod metali v zrak. Poleg tega bo onemogočen dotok nafte v evropo, ZDA in Kitajska se bosta stepli za nafto iz južne amerike. In končni efekt bo atomska vojna med kitajsko in ameriko, ker amerika ne more zmagati brez tega proti kitajski, brez nafte pa propade v parih mesecih.


Se ne strinjam v celoti. Nihče ne bo šel v Iran in ga ozemeljsko zasedel. Brez problema pa ga Izrael in ZDA bombardirata z letali v nedogled. Oziroma dokler Iranu ne uspe izdelati atomske bombe. Zato verjamem da bo politika Irana zavlačevati vso to zadevo, dokler nimajo delujoče zadeve v rokah.
Atomsko orožje je dobro obrambno orožje ki vsakogar odvrača od napada. Posledično če imaš v rokah samo rakete kratkega dosega (za napada na tuja ozemlja) si boš z uporabo atomskega orožja naredil le debelo medvedjo uslugo.
Amerika ima dovolj svoje nafte (v primeru vojne je le pomembno da jo je dovolj za vojsko), če je potrebno bodo spremenili zakon in začeli črpati svojo nafto po vsej dolžini svoje zahodne države ter na Aljaski.
ZDA in Kitajska pa ne bosta šli v vojno, ker je obema v interesu gospodarstvo ter razvoj države. Kot veš Kitajska se razvija ravno zaradi svoje poceni delovne sile ter enormnega izvoza v tujino. Če se začne vojna, je tega konec in kitajsko bo to veliko bolj prizadelo kot ZDA. Kitajska se bo vrnila v čas svoje komunistične revolucije ko so ljudje stradali, kaj se pa zgodi z ZDA ko gre v vojno pa lahko vidiš kaj se dogajalo v II. sv. v. in po njej.
ZDa ima dovolj svoje nafte za svojo vojsko, premoga iz katerega lahko "kuha" nafto, dnevni kopi nafti...

Zakaj pa je amerika tako "vdarjena" na nafto pa zaradi tega ker je dolar vezan na nafto.
 
Gobavc
Novinec
 
Prispevkov: 220
Pridružen: Po jul 11, 2005 9:27 am
Kraj: LJ-Vič

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a Gobavc Sr mar 07, 2012 2:34 pm

Se strinjam z Vikkingom. Do splošnega napada in vstopa na iransko ozemlje je pobožna želja Izraela.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a nebivedu Sr mar 07, 2012 7:38 pm

Sej noben ni rekel da bi bil vstop na tuje ozemlje, ampak že bombardiranje irana je sporno. Problem je pa ker iran ne bo izbiral sredstev za vračilo in bo na izrael padlo kar nekaj zadev, ki so prepovedane - kemijsko orožje, biološko orožje in podobno.

Sej najbrž ti tut ne greš bajte zakurit sosedu, čeprav veš, da ima puško doma. Pa tut kamnov mu ne boš u šipe zato metal.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Gosic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2055
Pridružen: To jan 27, 2009 9:35 pm

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a Gosic Sr mar 07, 2012 8:15 pm

Ob vsej tej tehnologiji, ob vseh teh pametnih ljudeh, razgledanih ljudeh... je še vedno možnost neke vojne. Žalostno. Raje dam 1.7€ za liter goriva pri tej priči, kot pa da za to umirajo ljudje, se uničuje naravno sorazmerje. Vseekakor pa je denar čisti vladar, še posebej uma ljudi. Rešitve zagotovo ni več. Samo še vprašanje je, kako bodo živele naslednje generacije. Je pa res, da se take misli v njihovih glavah ne vrtijo...
 
Gobavc
Novinec
 
Prispevkov: 220
Pridružen: Po jul 11, 2005 9:27 am
Kraj: LJ-Vič

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a Gobavc Sr mar 07, 2012 10:28 pm

Še vedno dvomim, da bi bil Iran pripravljen uporabiti kemično oz. biološko orožje. Prevelik rizik. Lahko grozijo, ampak več kot "klasike" ni za pričakovati. Če sploh bo kaj iz tega. Močno upam, da se židovski lobi umiri s temi grožnjami in se zadeve urejajo po mirni poti.
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5059
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a sašo5 Sr mar 07, 2012 10:46 pm

Gobavc je napisal/-a:
Močno upam, da se židovski lobi umiri s temi grožnjami in se zadeve urejajo po mirni poti.

.............le ti pa so tud "svojga gnara vredni" ........
Vključno z Ameriko drkajo cel svet že 50 let....
 
matia
Novinec
 
Prispevkov: 101
Pridružen: To maj 29, 2007 4:37 pm

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a matia Sr mar 07, 2012 10:47 pm

Gosic praviš, da daš raje 1,7€ za gorivo kot pa vojna... se strinjam, ampak... kaj pa ko bo cena recimo 2€/l in se bodo ljudje po svetu uprli, ker tega ne bodo želeli več trpeti oz. ne bodo mogli več trpeti! upam, da se motim ampak mislim, da nam v bližnji prihodnosti svetovna vojna/revolucija žal ne bo ušla! :S
 
Uporabniški avatar
fare
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2085
Pridružen: Po feb 07, 2005 8:10 pm

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a fare Sr mar 07, 2012 11:22 pm

Jaz bi pa bil prav vesel da se vse skupaj restira. Da se vrnemo zemlji,gozdu,naravi,rekam in da živimo od tega. Da ves denar izpuhti in da se obudi robno-tržna menjava. Pač nekako da se vrnemo cca 500 let nazaj. Prevoz konj in kočija in to je to. Pomoje nismo daleč od tega ker eni so še malo nazaj dali nekaj podobnega skozi. Vprašajte kakega Sarajevčana kako je bilo med obleganjem,kaj so jedli,kaj pili in kako trgovali. Ne vsi,pač tisti ki niso imeli sreče. Pa so preživeli!
 
Uporabniški avatar
MacTron
Administrator a.com
 
Prispevkov: 8420
Pridružen: To sep 10, 2002 9:55 pm
Kraj: Dezela Kranjska

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a MacTron Če mar 08, 2012 12:00 am

fare je napisal/-a:Jaz bi pa bil prav vesel da se vse skupaj restira. Da se vrnemo zemlji,gozdu,naravi,rekam in da živimo od tega. Da ves denar izpuhti in da se obudi robno-tržna menjava. Pač nekako da se vrnemo cca 500 let nazaj. Prevoz konj in kočija in to je to. Pomoje nismo daleč od tega ker eni so še malo nazaj dali nekaj podobnega skozi. Vprašajte kakega Sarajevčana kako je bilo med obleganjem,kaj so jedli,kaj pili in kako trgovali. Ne vsi,pač tisti ki niso imeli sreče. Pa so preživeli!

Vidim, da glede na vztrajno potrjevanje reseta, nisi se prebral Ildefonso Falcones-ove - Morske Katedrale (Ildefonso Falcones - Cathedral of the Sea). Zanimivo in zelo poucno ctivo na 600. straneh, v kateri ti pokaze, da bi 500 let nazaj ti zelo tezko zivel z danasnjim navajenim ter v DNK vstavljenim subjektom, ki se mu rece - svobodno misljenje. Pa to se ni nikakrsna poteza, zato resnicno najprej preberi to potem pa si sam odgovori na tvoja potrjevanja. Kaj kmalu bos videl razliko in to precejsnjo ter ne tako posploseno kot si sedaj omenjal.
  • skupnost | znanje | tehnika | napredek | a.com
 
Uporabniški avatar
chan
Moderator | Naj pisec
 
Prispevkov: 1612
Pridružen: Pe sep 05, 2008 10:15 am

Re: Iran vs Izrael - usa?

Napisal/-a chan Če mar 08, 2012 10:51 am

fare je napisal/-a:Jaz bi pa bil prav vesel da se vse skupaj restira. Da se vrnemo zemlji,gozdu,naravi,rekam in da živimo od tega. Da ves denar izpuhti in da se obudi robno-tržna menjava. Pač nekako da se vrnemo cca 500 let nazaj. Prevoz konj in kočija in to je to. Pomoje nismo daleč od tega ker eni so še malo nazaj dali nekaj podobnega skozi. Vprašajte kakega Sarajevčana kako je bilo med obleganjem,kaj so jedli,kaj pili in kako trgovali. Ne vsi,pač tisti ki niso imeli sreče. Pa so preživeli!


Malce si sposojam sledeči vir (http://www.ediplome.fm-kp.si/Mithans_Na ... 071008.pdf), v katerem je zapisano: "Denar je obstajal, še preden je nastala država, kot organizirana družba, ki ureja družbena vprašanja z zakoni.". Potemtakem bi se bilo potrebno vrniti kakšnih par tisočletij v preteklost.
V kakšnem 15. stoletju pa bi doživljali nestabilno obdobje vojn, sporov ter trdega fevdalnega sistema. 2. polovica 20. ter začetek 21. stoletja pa kljub vsemu velja za eno izmed mirnejših obdobij človeške zgodovine.

Glede iranske "krize", pa se kaže kot že tolikokrat prej (najbolj v času hladne vojne) za klasično razkazovanje mišic, kjer nikomur ni v interesu, da pride do klasičnega spopada. Izraelu seveda zelo ustreza kaotična situacija v sosednjih arabskih deželah (tudi Siriji!), saj je s tem manj ogrožen (ob primeru, da bi prišlo do kakšnega potencialnega združevanja protiizraelske, arabske koalicije). Ter hkrati kaže z žuganjem Iranu tudi svoje mišice in pretirano samozavest, ki si jo je izgradil v zmagovitih arabsko-izraelskih spopadih od leta 1956 dalje (če odmislim osamosvojitveno, leta 1948).
Že bežen pogled na zadnji konflikt, v katerem je sodeloval Iran (Iraško - Iranska vojna) pokaže, da je kljub dokajšnji šibkosti Irana ob začetku vojne, leta 1980, izšel Iran vsaj kot moralni zmagovalec. Kljub začetni dokajšnji premoči Iraka, ki je črpal pomoč tudi s strani ZDA ter ostalega zahoda ter kasnejše krutosti Saddamove vojske, je bil epilog vojne 8 let kasneje jalov, Irak pa je padel v politično in gospodarsko krizo.
In medtem, ko se je Irak ukvarjal s povečevanjem krize (Zalivske vojne in pretenzije Husseina), se je na drugi strani Iran dobro razvijal, sporna oblast, ki je prišla na čelo države z nelegitimnim prevratom (padec šaha leta 1979), pa je po vojni pridobila na svojo stran množice iranskega prebivalstva. Težko pa je danes reči, kaj pomeni za stabilizacijo regije atomska bomba v rokah Irancev - podobno vprašanje se je pojavljalo že v času, ko je do nje prišel Pakistan, strokovnjaki pa so tedaj pričakovali zelo ostre odnose s sosednjo Indijo (vprašanje problematičnega Kašmirja), sedaj pa tzv. pat pozicija kaže na dokajšnjo stabilizacijo regije.
"Quidquid latine dictum sit, altum viditur."
Vrni se na Nima veze z avtomobilizmom

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov