to je jeba ja ampak slabe gume spredi met pa tud ne gre, slabe zadne= počasna vožna, slabe spredne=nkamr en prideš v breg, zato dam vedno spred novejše, itak ko mi ga je spredi odneslo sm začev motat, pol pa zad zapleše...led...no colin mcrae rally mojstr jst lih nism

po moje, ko ti zadnji konec odnese, ga se lahko lovis. ma ko ti enkrat sprednji zdrsne, pol gre samo se ravno. tko da mam vedno spredaj boljse gume in to me je ze reslo parkrat

Bom še kak teden ali dva počakal. Mogoče bodo cene še padle, saj se bodo vulkanizeri morali "znebiti" zalog. Fuldina montero 3 je tu : http://www.avto.net/_OPREMA/ad.asp?ID=5347311 6€ cenejša kot pri a3m http://www.a3m-tuningshop.com/Article.a ... leid=36081. Hvala za linke. Mogoče jo najdem še kje za kak € ceneje. Dokler ni poledice in snega lahko počakam in vozim počasneje.
Sicer se pa strinjam, da je najbolje met top 4 gume, vendar če ni te opcije mam raje boljše spredaj in posledično samo en problem če mi odnese zadnji konec. Če mi odnese sprednjega mi bo pri reševanju tudi zadnjega in potlej mi že zmanjka časa in pristanem v jarku.

kar sem jaz gledal do zdej ima tale VulkanizerstvoF1 se najbolj poceni gume, pa naj so to zimske ali letne

_furby_ je napisal/-a:po moje, ko ti zadnji konec odnese, ga se lahko lovis. ma ko ti enkrat sprednji zdrsne, pol gre samo se ravno. tko da mam vedno spredaj boljse gume

+1 (tako pri letnih kot zimskih gumah)

Seveda pa imam najraje vse 4 dobre gume

peroRS je napisal/-a:

_furby_ je napisal/-a:po moje, ko ti zadnji konec odnese, ga se lahko lovis. ma ko ti enkrat sprednji zdrsne, pol gre samo se ravno. tko da mam vedno spredaj boljse gume

+1 (tako pri letnih kot zimskih gumah)

Seveda pa imam najraje vse 4 dobre gume

Wrong, prevečkrat mi je odneslo rit zarad slabših gum zadaj da bi se špilal, sploh pri avtih s krajšo medosno prav začutiš kako se avto nasloni na zadnjo gumo, ne na sprednjo ( konkretno opel corsa c), pa tudi sprednji konec ponavadi počasi popušča in lahko veliko rešiš že z odvzemom gasa, ko gre zadnji enkrat po svoje je too late....

Skratka, če že mam kje slabe gume jih mam spredaj.


Lahko pa probate z enim enostavnim testom če mi ne verjamete....dajte spredaj ožje gume kot zadaj pa se zapeljite, nato ponovite tako, da so zadaj ožje višje gume....bote vidli kdaj bo boljša voznost.

Wrong, prevečkrat mi je odneslo rit zarad slabših gum zadaj da bi se špilal, sploh pri avtih s krajšo medosno prav začutiš kako se avto nasloni na zadnjo gumo, ne na sprednjo ( konkretno opel corsa c), pa tudi sprednji konec ponavadi počasi popušča in lahko veliko rešiš že z odvzemom gasa, ko gre zadnji enkrat po svoje je too late....

Skratka, če že mam kje slabe gume jih mam spredaj.


Lahko pa probate z enim enostavnim testom če mi ne verjamete....dajte spredaj ožje gume kot zadaj pa se zapeljite, nato ponovite tako, da so zadaj ožje višje gume....bote vidli kdaj bo boljša voznost.

Za kak pogon to govoriš ? Ko je vse na meji in če imaš prednji pogon gasa ni dobro spustit kvečjemu dodat. V debato kje so katere gume pa se nebi spuščal, to je debata za v gostilne ko je lahko en bolj pameten od drugega.

Dajem pa boljše spredaj, zato da ko jih rotiram delam enakomerno obrabo.

crxdelsol je napisal/-a:

Wrong, prevečkrat mi je odneslo rit zarad slabših gum zadaj da bi se špilal, sploh pri avtih s krajšo medosno prav začutiš kako se avto nasloni na zadnjo gumo, ne na sprednjo ( konkretno opel corsa c), pa tudi sprednji konec ponavadi počasi popušča in lahko veliko rešiš že z odvzemom gasa, ko gre zadnji enkrat po svoje je too late....

Skratka, če že mam kje slabe gume jih mam spredaj.


Lahko pa probate z enim enostavnim testom če mi ne verjamete....dajte spredaj ožje gume kot zadaj pa se zapeljite, nato ponovite tako, da so zadaj ožje višje gume....bote vidli kdaj bo boljša voznost.

Za kak pogon to govoriš ? Ko je vse na meji in če imaš prednji pogon gasa ni dobro spustit kvečjemu dodat. V debato kje so katere gume pa se nebi spuščal, to je debata za v gostilne ko je lahko en bolj pameten od drugega.

Dajem pa boljše spredaj, zato da ko jih rotiram delam enakomerno obrabo.

spet wrong, pri povprečne FWD je treba gas spustit če ti beži sprednji konec in dodat, če ti beži zadnji.

Ni debata ga gostilno, govorim iz izkušenj, sicer pa nikjer ne dajem slabih gum, tako da je vseeno.

ja seveda

Maniaxx ima povsem prav. Če v avtu s prednjim pogonom v ovinku dodaš gas začne nos silit ven, temu se reče podkrmarjenje. Če pa pride do zdrsa zadka pri avtu s prednjim pogonom (kakršenekoli je že vzrok da do tega pride), pa le tega potegneš nazaj s tem ko dodaš gas. Če kdo ne verjame se naj gre malo igrat na kak parking ko bo sneg (pa fajn je če se izklopi ESP, če avto to omogoča). Pri vhodu v 90° ovinek lepo zategneš ročno, to povzroči da zadek zdrsne ven, in če hočeš izvesti kontrolirano drsenje skozi ovinek moraš dodati pravo mero gasa, volan pa seveda med tem mora biti obrnjen stran od ovinka.

Ravno zato je recimo prednji pogon na snegu bolj varen za vozit (za večino voznikov), saj ob zdrsu zadka le tega lažje ukrotiš kot pri zadnjem pogonu.

po moje z preko 100.000 km letno pa ze vem kako se avto obnasa na cesti. in pri vseh do zdej, ko sem priletel v ovinek na meji zdrsa in nenadoma odvzel gas, mi je potem rit odneslo. ne vem kako vi to gledate, ampak tako dejansko je pri meni.

po snegu je pa druga stvar

Se strinjam z furby-jem.

V ozek krožni se pelji z hitrostjo ki je na meji da boš zvozil, boš izbral z nogo na gasu ali ne ?

Jaz bi izbral z gasom, tako imaš nadzor nad prednjim koncem da ti avto vleče "noter" v ovinek, sigurno je manj te sile ki te vleče noter če gas spustiš ali še slabše če pritisneš na bremzo. Nobenega pametnega še nisem videl v ovinku bremzat ali pa spuščat gas, to je tisto kar te ohranja noter.

Če pri avtu s prednjim pogonom pred ovinkom menjaš dol in spustiš gas, začne avto zavirat z motorjem, posledica tega je da zavirajo samo sprednja kolesa in se tako razbremeni zadek, kar v praksi pomeni da začne le ta malenkost zdrsavat iz ovinka (enim avtom bolj, drugim manj). Če nato spet stopiš na pedal za gas se avta začne vračat v nevtralno lego, če dodaš preveč gasa začne nos silit ven (pride torej do podkrmarjenja)... Če pa je bil vstop v ovinek prihiter pa ti itak ne pomaga nič, ne glede na to kje maš pogon, pa kake zavore maš, itd, ampak pač odletiš iz ovinka ven... Ponavadi pri posledicah nesreče takoj vidiš kako je kdo naredil nesrečo. Recimo pri zadaj gnanih BMW-jih udarjen sprednji konec pomeni prehiter vstop v ovinek, udarjen zadaj (ponavadi kolo) pa pomeni prehitro pospeševanje iz ovinka . Na kakorkoli že, tisti ki radi kdaj pa kdaj vozite hitreje - držite se pravila "easy in, hard out" - je precej bolj varno in olajša pravilen vstop v ovinek, s tem lahko tudi bolj natančno izbereš pravo linijo vožnje skozi zavoj. Ker če priletiš kot b**** v ovinek, in ti glih za glih uspe ulovit avto ob hratnem zaviranju, si verjetno falil pravo linijo in tudi zgubil nekaj hitrosti s katero bi ob pravilnem vstopu lahko zvozil ovinek.

Upam, da je zdaj bolj jasna tale fizika .


P.S. Recimo pri FWD avtu s špero (samozaporni dif), kar je sicer redkost dandanes, pa je seveda obnašanje v ovinku drugačno, saj špera lahko porazdeljuje navor različno na levo in desno kolo. In ko začnejo prednja kolesa zdrsavat in posledično nos sili ven, špera preusmeri navor na notranje kolo, posledica tega je da ti nos avta začne vleči na notranjo stran ovinka, zadek pa gre malenkost ven. Ampak vajina avta (furby, crxdelsol) nimata špere. Tako, da je tale P.S. samo kot razlaga za širjenje obzorja

Aha, še to...

_furby_ je napisal/-a:po snegu je pa druga stvar

Fizika in njeni zakoni so vedno enaki, na snegu je meja zdrsa pač neprimerno nižja. Zato dobro obvladanje avta na snegu precej pomaga pri obvladovanju avta na katerikoli podlagi...

lizard je napisal/-a:

_furby_ je napisal/-a:po snegu je pa druga stvar

Fizika in njeni zakoni so vedno enaki, na snegu je meja zdrsa pač neprimerno nižja. Zato dobro obvladanje avta na snegu precej pomaga pri obvladovanju avta na katerikoli podlagi...

zakoni fizike so res enaki, ampak po snegu vpliva na obnasanje avta prevec dejavnikov, da bi lahko tle razglabljali. ni casa
kar se pa tice razprave kam dati boljse gume, vztrajam pri svojem. ko mi je nos odneslo sem ze koncal na njivi, medtem ko mi je rit odneslo neprimerno veckrat pa sem se vedno ujel...

Konec koncev me zanima kdo ima spredaj nove gume zadaj pa stare in čisto obrabljene. To mislim za zimske gume seveda.
Osebno sam bom pozimi imel vedo boljše gume spredaj zaradi vožnje po snegu v klanec, pa ne glede kaj mi bojo pravili na poligunu varne vožnje... Sam nisem počasen voznik ampak pa dobivam občutek, da nekateri stalno vozijo na meji zdrsa, ker podajate tako extremne primere

Se pa tudi strinjam s Furbyem. Saj sem tudi sam 2krat ulovil zadnji konec, ko gre cel avto zdrsne pa postane prava veselica, na srečo sem imel dosti manevrskiga prostora in sem avto ulovil.

Jerry007 je napisal/-a:Konec koncev me zanima kdo ima spredaj nove gume zadaj pa stare in čisto obrabljene. To mislim za zimske gume seveda.
Osebno sam bom pozimi imel vedo boljše gume spredaj zaradi vožnje po snegu v klanec, pa ne glede kaj mi bojo pravili na poligunu varne vožnje... Sam nisem počasen voznik ampak pa dobivam občutek, da nekateri stalno vozijo na meji zdrsa, ker podajate tako extremne primere

Se strinjam s prvim stavkom. Treba je najprej to razčistit, kaj je za nekoga slaba guma. Če kupim nov FWD avto (4 nove gume) je verjetno logično, da se bodo prednje gume prej znucale (če jih vmes ne zamenjaš spredaj zadaj). Ko bodo prednje gume že za zamenjat (!okvirno! 2.5mm profila), kupiš 2 novi in jih daš spredaj. Zadnje pa bodo takrat imele 100% še ca. 4-5mm profila (kar seveda ne pomeni, da imaš zadaj slabe gume)

Pa strinjam se tudi z drugim odebeljenim stavkom. OK, @maniaxx je izjema, ker poznam njegov stil vožnje

Se pa tudi strinjam s Furbyem. Saj sem tudi sam 2krat ulovil zadnji konec, ko gre cel avto zdrsne pa postane prava veselica, na srečo sem imel dosti manevrskiga prostora in sem avto ulovil.

še enkrat +1
Pa pri meni je bila večina teh zdrsov (lahko jih naštejem na prste ene roke) posledica lastnega pretiravanja in izzivanja ter tudi slabega asfalta. Gume niso bile nikoli vprašljive

kot je lizard napisal, je avto s špero druga zgodba, ko sem še imel polota, ki je imel elektronsko špero sem skoraj končal v notranjem robniku ko je navor šel na manj obremenjeno kolo, pri večini povprečnih avtov je pa tako da drsijo z nosem ven, eni bolj drugi manj.


Sej se lahko tudi s FWD z gasom igraš da ti ne odnese rit ampak za to moraš imeti prostor in ne preveliko hitrost, ker če res odvzameš gas ti bo odneslo rit, če pa počasi spuščaš bo pa avto šel nazaj v ovinek.

No tudi meni, ko je cel avto začel drseti sem nalašč testiral koliko držijo nove gume sem testiral na "varnem". Ne saj mi ne gre točno to v nos, da se kdo na maximumu vozi. Pač koliko je povprečnih voznikov z raznimi starimi gumami, k jih vozijo čez leto pa vseen ne povzročijo nesreče. Imam soseda, ki se še vedno vozi z goodyear ultragrip 4

@korid: cene bodo mogoče res padle, lahko pa se ti zgodi, da ne boš dobil željene gume, ali pa bo stala še več, ker marsikateri manjši vulkanizer ne more več nabaviti željene firme/dimenzije (skladišča izropana).

Glede ostalih pogovorov bi se še najbolj strinjal z lizardom. Ampak vseeno, zame so iste gume iste starosti, dovolj pogosto menjane med osmi, najboljša možnost.

Sem pa tudi jaz petek dal gor zimake (Fulda KM3, 185-65-14), naredil 150km, da se malo zvozi vrhnja plast... pa kaj pa vem še vseeno ni to to . Sem že malo pozabil, kako je bilo prvo zimo s temi gumami po suhem, ampak če odmislim handling, tudi grip ni takšen kot se spominjam... recimo danes zvečer, isti rondo na obvoznici za Europarkom, višja temperatura (+1*c), peljal sem mehkeje in lepšo linijo, malo počasneje, napram z letnimi, pa je nos vseeno zaplaval . Še punco je rahlo presenetil ta občutek, ker sploh ni tega pričakovala pri relativno "lagani" vožnji, je navajena da bolj grobo in hitreje vozim rondoje... očitno ne bom srečen, dokler ne bo kaj snega vrglo po regionalkah . Ne me narobe razumet, poskušam primerjati s situacijo med lansko zimo, ne z letnimi gumami, ki so druga zgodba...

Pa razvadil sem se stonauro z letnimi Bridgestonkami na 195-55-15, mater ej bi najraje tudi zimake na to dimenzijo vrgel, itak je snega glih 3 dni na leto v nižinah...

@Jerry007, neglede na pazljivost, izkušnje in tisoče drugih spremenljivk, je na koncu najpomembnejša sreča. Kdor trdi drugače, nima pojma Evo, oče je prej vozil S3, še pred tem pa svašta plastike (mi je kar sabo ko pomislim), pa nikoli v življenju ni bil povzročitelj nesreče, kilometrina je že dosegla sedem cifer. Zadnjič pa mu je na regionalni cesti meni nič tebi nič (brez smerokaza) človek pred nama zaviral na polno, se dejansko skoraj ustavil in zavil desno na kolovoz. Je stestiral ata reflekse, so super delovali , pa sva se vseeno ustavila glih pol metra za njim! Evo, če bi še vedno imel tiste stare S3 namesto lanskih UG7+, ali bognedaj kakšno plastiko, kot jo je vozil 15 let nazaj, bi tokrat avto razbil. Pa ti vožnje pred 20leti z letnimi po snegu in razne izkušnje po tujini nič ne pomagajo...