peroRS je napisal/-a:Večina tukaj bi rekla šrot od avta, jaz pravim lepo, da delajo nadgradnje. Še najraje bi videl, da bi vsak redni servis dali nov motor notri

Moraš razumeti, da motor iz vag grupe pa ja ni šrot ampak se samo masovno kvarijo, šrot so italiani in korejci ki brezhibno delajo

Še najraje bi videl, da bi vsak redni servis dali nov motor notri

hehe, sem slišal da lahko prideš blizu temu, če ne paziš na wankla v rx-8

lancia hf je napisal/-a:Moraš razumeti, da motor iz vag grupe pa ja ni šrot ampak se samo masovno kvarijo, šrot so italiani in korejci ki brezhibno delajo

No no, Italjani imajo bogato zgodovino s tega področja

vse te nadgradnje mi že malo ličijo na Windows.

robertos_664 je napisal/-a:vse te nadgradnje mi že malo ličijo na Windows.

Zanimivo... Meni vse skupaj vleče na penis covers

lancia hf je napisal/-a:

peroRS je napisal/-a:Večina tukaj bi rekla šrot od avta, jaz pravim lepo, da delajo nadgradnje. Še najraje bi videl, da bi vsak redni servis dali nov motor notri

Moraš razumeti, da motor iz vag grupe pa ja ni šrot ampak se samo masovno kvarijo, šrot so italiani in korejci ki brezhibno delajo

No ja, (vsaj) o italijanih in forumskem "posiljevanju" bi se dalo marsikaj povedat... JTD JTD JTD, tudi če te sedeži spravijo v invalidski voziček po uri vožnje, JTD, tudi če je "komplet obnova" podvozja del rednega servisa, JTD, tudi če pogosto ropota in v notranjosti vibrira kot traktor, je to sodobni motor, JTD, tudi če je vgrajen recimo v Oplu, kjer je znanih nekaj "standardnih" napak (loputa, alternator, ...) je ultra zanesljiv, JTD. Zgodba je popolnoma ista, le da bi tukaj nekateri radi opravičili dobre avte z relativno slabimi motorji, v drugem primeru pa relativno slabe avte z dobrimi motorji!

yashica je napisal/-a:

robertos_664 je napisal/-a:vse te nadgradnje mi že malo ličijo na Windows.

Zanimivo... Meni vse skupaj vleče na penis covers

Hahahaha

Off topic: JTD worshiping je res zanimiv pojav, prisoten samo na slovenskih forumih. Po mnenju večine naših avtomobilistično podkovanih državljanov so vse inkarnacije tega common raila zmogljive do take mere, da že skoraj kršijo zakone termodinamike, zanesljive pa tako, da bi delovale še potem, ko bi stresel pol kile sladkorja v rezervar. Kljub neštetim kletvicam namenjenim umirajočim vodnim pumpam, eksplodirajočim turbinam, zanič injektorjem, prehitro zamašenim EGRjem in drugo povsem običajno moderno-dizelsko zoprnijo, o katerih se da marsikaj prebrati na tujih (tudi italijanskih) forumih. Morda Slovenci še zmeraj čutijo nekakšno strahospoštovanje, do izdelkov nekdanjih "sil osi" med drugo svetovno vojno.

Anyway - glede teh TSIjev je bilo že vse povedano. Škoda, da se jim je tako zalomilo pri kakovosti in dizajnu, ker je drugače res cuker od motorja. Samo upamo lahko da ga Renault ne bo podobno pobiksal z novim 115ps 1.2 TCEjem. PSA/BMWjev 1.6 turbo zaenkrat nima nekih vnebovpijočih težav ali se morda motim

Pa še zanimivost - ne vem če je bilo objavljeno. Tehnologija deaktivacije cilindrov. Kot Cadillaci v osemdesetih. Nice. Kot Cadillaci v osemdesetih. Nice.

JTD W. je nastal predvsem kot kontranapad nenaklonjenosti do italjanskih motorjev. Večina ljudi, če jim omeniš alfo ali fiata, sploh v kompletu z dizlom pravi da to ne bo delovalo dlje kot nekaj kilometrov. JTD pa je bil relativno zanesljiv, in potem se je lahko na veliko govorilo o tem. Sicer pa ne razumem, kako se lahko hvali TDI, JTDja pa ne. Pa nisem fan ne enega, ne drugega^^

JTD so zelo zanesljivi motorji in pika. Injektorji so se najmanjsi problem, vecji je to, da se vozila ne servisira tako kot je treba in potem crkuje. Ko zacne se pa ne neha. Najprej je treba delati veliki servis TOCNO tako kot pise v servisni, se bolje 10 ali 20 tisoc km prej. Druga rec je, da se morate sprijazniti, da se dizla ne zalaufa, pelje 4km v sluzbo ugasne in nazaj. Potem crkuje egr ventili, dpf filtri in spet vse po spisku. In tretja rec, fiat je naredil narobe, ko je dal oplu zeleno luc za izdelavo 1.9 dizla po svojih specifikacijah. V oplih se namrec ne vozi JTD ampak masine NAREJENE v oplovih tovarnah po specifikacijah fiatovih blueprintov. IN tukaj je slo nekaj zelo narobe, ker res crkuje vse po spisku.
Cetrtic, injektorji v JTD masinah so VECNI!

Eto, a case in point. :P

Dajmo skupaj zaželet prisrčno dobrodošlico v naši sredini gospodu Sergiu Marchionne-ju, CEO FIATa S.p.A. Dobrodošli med nami Sergio. Pozdravimo tudi morebitne druge delničarje, člane uprav, nadzornega sveta in zunanje dobavitelje ter vse prebivalce dežele Piedmont, katero pokonci držijo predvsem FIAT-ovi industrijski obrati.

freddie je napisal/-a:Eto, a case in point. :P

Dajmo skupaj zaželet prisrčno dobrodošlico v naši sredini gospodu Sergiu Marchionne-ju, CEO FIATa S.p.A. Dobrodošli med nami Sergio. Pozdravimo tudi morebitne druge delničarje, člane uprav, nadzornega sveta in zunanje dobavitelje ter vse prebivalce dežele Piedmont, katero pokonci držijo predvsem FIAT-ovi industrijski obrati.

idi tiščat rajši TSIja

robertos_664 je napisal/-a:

freddie je napisal/-a:Eto, a case in point. :P

Dajmo skupaj zaželet prisrčno dobrodošlico v naši sredini gospodu Sergiu Marchionne-ju, CEO FIATa S.p.A. Dobrodošli med nami Sergio. Pozdravimo tudi morebitne druge delničarje, člane uprav, nadzornega sveta in zunanje dobavitelje ter vse prebivalce dežele Piedmont, katero pokonci držijo predvsem FIAT-ovi industrijski obrati.

idi tiščat rajši TSIja

Morda si me narobe razumel. Po prebranem sodeč se mi zdi TSI tehnološka polomija ali pa vsaj preambiciozen projekt ob tehnologiji, ki je bila v tistem trenutku na voljo. A to ne pomeni da so JTD kaj boljši. Niti TDI. Kaj šele dCi. Pravzaprav... a se sploh lahko katerikoli moderen motor po robustnosti in zanesljivosti primerja z dobrimi starimi 8 ventilskimi atmosferskimi bencinci? Po moje ne.

freddie je napisal/-a:

robertos_664 je napisal/-a:

freddie je napisal/-a:Eto, a case in point. :P

Dajmo skupaj zaželet prisrčno dobrodošlico v naši sredini gospodu Sergiu Marchionne-ju, CEO FIATa S.p.A. Dobrodošli med nami Sergio. Pozdravimo tudi morebitne druge delničarje, člane uprav, nadzornega sveta in zunanje dobavitelje ter vse prebivalce dežele Piedmont, katero pokonci držijo predvsem FIAT-ovi industrijski obrati.

idi tiščat rajši TSIja

Morda si me narobe razumel. Po prebranem sodeč se mi zdi TSI tehnološka polomija ali pa vsaj preambiciozen projekt ob tehnologiji, ki je bila v tistem trenutku na voljo. A to ne pomeni da so JTD kaj boljši. Niti TDI. Kaj šele dCi. Pravzaprav... a se sploh lahko katerikoli moderen motor po robustnosti in zanesljivosti primerja z dobrimi starimi 8 ventilskimi atmosferskimi bencinci? Po moje ne.

1.8 tdci od forda, samo ni ravno moderen .


Je pa res, da na NA bencinarju praktično nima kaj crknit, več kot je raznih pritklin ( dpf, turbo ipd ), večje so možnosti, da gre kaj narobe, malo zaradi konstrukcijskih napak, malo zaradi kvalitete bencina/ nafte, malo nepravilne vožnje, malo zaradi nesposobnih in neukih serviserjev pri nas, malo zaradi šparanja na servisih....če vse skup sešteješ pa maš kar maš...


Čeprav 1.2 TSI je prenov da bi bile težave zaradi drugega kot napak v konstrukciji...

freddie je napisal/-a:

robertos_664 je napisal/-a:

freddie je napisal/-a:Eto, a case in point. :P

Dajmo skupaj zaželet prisrčno dobrodošlico v naši sredini gospodu Sergiu Marchionne-ju, CEO FIATa S.p.A. Dobrodošli med nami Sergio. Pozdravimo tudi morebitne druge delničarje, člane uprav, nadzornega sveta in zunanje dobavitelje ter vse prebivalce dežele Piedmont, katero pokonci držijo predvsem FIAT-ovi industrijski obrati.

idi tiščat rajši TSIja

Morda si me narobe razumel. Po prebranem sodeč se mi zdi TSI tehnološka polomija ali pa vsaj preambiciozen projekt ob tehnologiji, ki je bila v tistem trenutku na voljo. A to ne pomeni da so JTD kaj boljši. Niti TDI. Kaj šele dCi. Pravzaprav... a se sploh lahko katerikoli moderen motor po robustnosti in zanesljivosti primerja z dobrimi starimi 8 ventilskimi atmosferskimi bencinci? Po moje ne.

zato pa sem jaz zdaj raje vzel navaden 1.4 bencinski motor in me boli k za turbine, egr, dpf....

Ma kdo kakšen izkušnje s tem motorjem v Jetti? A so motorji isti glede na to da je avto delan v Mehiki?

DIZL_ je napisal/-a:Ma kdo kakšen izkušnje s tem motorjem v Jetti? A so motorji isti glede na to da je avto delan v Mehiki?

Seveda so....

maniaxxx je napisal/-a:

freddie je napisal/-a:

robertos_664 je napisal/-a:

freddie je napisal/-a:Eto, a case in point. :P

Dajmo skupaj zaželet prisrčno dobrodošlico v naši sredini gospodu Sergiu Marchionne-ju, CEO FIATa S.p.A. Dobrodošli med nami Sergio. Pozdravimo tudi morebitne druge delničarje, člane uprav, nadzornega sveta in zunanje dobavitelje ter vse prebivalce dežele Piedmont, katero pokonci držijo predvsem FIAT-ovi industrijski obrati.

idi tiščat rajši TSIja

Morda si me narobe razumel. Po prebranem sodeč se mi zdi TSI tehnološka polomija ali pa vsaj preambiciozen projekt ob tehnologiji, ki je bila v tistem trenutku na voljo. A to ne pomeni da so JTD kaj boljši. Niti TDI. Kaj šele dCi. Pravzaprav... a se sploh lahko katerikoli moderen motor po robustnosti in zanesljivosti primerja z dobrimi starimi 8 ventilskimi atmosferskimi bencinci? Po moje ne.

1.8 tdci od forda, samo ni ravno moderen .


Je pa res, da na NA bencinarju praktično nima kaj crknit, več kot je raznih pritklin ( dpf, turbo ipd ), večje so možnosti, da gre kaj narobe, malo zaradi konstrukcijskih napak, malo zaradi kvalitete bencina/ nafte, malo nepravilne vožnje, malo zaradi nesposobnih in neukih serviserjev pri nas, malo zaradi šparanja na servisih....če vse skup sešteješ pa maš kar maš...


Čeprav 1.2 TSI je prenov da bi bile težave zaradi drugega kot napak v konstrukciji...

Hmmm.... Ford TDCI za katerega Diesel Bob pravi naslednje:
"FORD TDCI
Focus 1.8 TDCI (2001 to 2006)
Mondeo 2.0 & 2.2 TDCI (2001 to 2007)
Transit 2.0 & 2.2 TDCI (2004 to 2007)
Oh dear!
Apart from the problems of:
Injector failure,
Fuel pump failure,
Cam chain jumping,
Dual mass flywheel collapse,
Wiring faults,
ECU problems.
A pretty good engine (ermm!)"

Prav tako se ne bi strinjal, da na "bencinarjih ni kaj za crknit". Tudi moderni V16 bencinci (čeprav atmosferski) niso imuni na nekatere pizdarije: cin-špule so že stalnica, občasna odpoved MAF senzorjev, senzorjev pozicije odmičnih gredi, pa kakšne variabilne jermenice... Rekel bi, da so zadnji trotl-ziher motorji tisti 8-ventilci iz sredine 90tih. Kar pa ni bila posledica nekega tehnološkega presežka ampak dejstva, da se je tehnologija vlekla nazaj skoraj od druge svetovne vojne in so jo imeli čas izpilit do potankosti (prastari "Kent", ki je še do pred nedavnega strašil po Fiestah in Ka-jih v 1.3 litrski podobi ima korenine v po-vojnem lojterskem vozu po imenu Ford Anglia). Inovativnost, ki jo v motorjih videvamo te dni je eksponentno stopnjujoča - na proizvajalce na eni strani pritiskajo okoljevarstveniki, na drugi podražitve surove nafte, na tretji avtomobili težki kot krave (Clio III je težak kot Laguna I, recimo). Mislim, da je razvojni pritisk enostavno prevelik, da bi obdržali tudi staro dobro bencinsko zanesljivost.

Ne vem, opel corsa twinport 1.4 16v v 100kkm je bil menjan samo en senzor za olje v vrednosti 10 evrov, zdaj imam 1.8 tdci, 96kkm, menjanga še nič razen olja in filtrov, prej tega opevanga JTD pri oplu, menjana jermenica mikrojermena v 80kkm, 1.6 od seata ( vw ) 75 ps....katastrofa od motorja....o 1.2 TSI pa raje ne bi....


Aja, hyundai 1.3 in 1.5 motorji, razen porabe olja, dela večno

To so seveda posamezne anekdote in seveda, se bo v proizvodni seriji 100.000 motorjev znašlo na deset tisoče takih, ki ne bodo imeli težav. Poznam gospoda, ki je s smrtonosnim 2.2dci-jem v Vel Satisu v 10. letnih naredil dovolj kilometrov, da bi 10 krat obrožil Zemljo, pa v tem času ni imel nikakršnih težav. A makroskopsko gledano mislim, da se moderni motorji (tudi, če so samo 16V) bolj kvarijo, kot tisti pred 15. leti. Hyundajeve Alphe in Bete pa so itak bile zgodba zase - te motorje pa bi res lahko uničil samo nenadni nuklearni napad Severne Koreje. Enako velja za konstrukcijsko sorodne Mitsubishijeve 4G13/4G15. A tudi v Evropi smo imeli nekaj podobno zanesljivih delovnih konj - recimo Renaultov Energy