edit mod
Zakaj citiranje? Predhodni post se NE citira!

Po moje narobe zastopis

To so navodila po kakem postopku naredis.....

- ocisti( stara pasta, umazanija...)
- namazi navoje in premicno kapico od znotraj( ce jo imas)
- ne namazi glave vijaka kjer se nasloni na platisce




.....

In v pevem primeru....ne mazi z oljem......ker kot vsi govorijo potem baje prevec zategnes.....olje, wd in podobno se potem posusi , zasusi..... nima vec funkcije mazanja po pol leta ali vec.....problem za odtegniti, vseeno zarusta......

Prvo so navodila od Subaruja, drugo so od Porsche.

Subaru pravi 'očistiti in ne mazati', Porsche pravi 'očistiti in mazati navoj in tisto kapico zgoraj, nikakor pa ne spodaj, kjer se stika s platščem'...

Jaz pač pri obeh naredim tako, kot piše in nato z umerjenim moment ključem zategnem na predpisan moment (Subaru 100 Nm, Porsche 130 Nm).

Še en primer za dobro vago - Škoda pravi tako:

Ne res mi je zanimivo, pri vijačni zvezi se uporabi tudi Loctite 243 itd, torej je mazanje čisto kontra, kar je namen pri vsem temu. Inžinirji so naredili navoj, glavo vijaka, predpisali zatezno silo vse zato, da se nebi odvilo .

Jao, nehajte že modrovati...

Pri kolesnih vijakih daleč največ trenja ustvari konus, zato je praktično vseeno a mažeš navoje ali ne...

Avtor je očitno imel neustrezne konuse na vijakih, ker mu je z nakupom novih vijakov problem izginil...

Najbolje bo, da vsak dela po svoje in da ima vsak po svoje prav.

Vseeno, moje mišljenje je, da ima varnost vedno prednost pred olajšanim vijačenjem vijakov/matic na platišču.

Seveda, ko čez zimo dobro zarjavi potem skači po meterskem vzvodu, da šrauf popusti. Pol pa istega spet nazaj, ko si ga preobremenil s 1000 Nm! Majster pa tak!

Firediver je napisal/-a:Teorija bo kar držala, v praksi pa nisem zasledil primerov, ki bi to dejansko potrjevalo in posledično razumelo kot nevarno dejanje.

Po odzivih na forumu vas ni malo, ki to mažete (in predvidevam, da s pištolo zategujete) tako, da bi že moralo biti kaj primerov odtrganih vijakov.

Vijaki itak niso narejeni tako, da bi bili ravno na meji da odletijo že ob pravilnem zatezanju. Vsa ta "rezerva" pripomore, da se ne dogaja kar naprej, ampak kot tudi sam ugotavljaš, je fizikalno podprta razlaga zakaj so vijaki potem lahko "preveč zategnjeni" in kaj se v najbolj skrajnem primeru lahko zgodi z njimi - in z neustreznim zategovanjem si bližje tej skrajni meji.

srcnik je napisal/-a:Jao, nehajte že modrovati...

Pri kolesnih vijakih daleč največ trenja ustvari konus, zato je praktično vseeno a mažeš navoje ali ne...

Avtor je očitno imel neustrezne konuse na vijakih, ker mu je z nakupom novih vijakov problem izginil...

Si naredil izračun ali tako malo ugibaš? Si upošteval dva različna koeficienta trenja jeklo/jeklo in Jeklo/aluminij ? Kolikšni del stožca dejansko naleže na podlago; kolikšni procent si uporabil v izračunu? Kolikšno število polnih obročev navojev vijaka/matice si upošteval v izračunu? 3, 5 ali zgolj 2 ?

Zate in za druge so to storili pri proizvajalcih in izdali ustrezna navodila. Ne zavajaj in ne zamenjuj zaščitne paste z mazivom, ker to ni njen namen.

enstot je napisal/-a:

AssKicker je napisal/-a: ...
Vmes je bil kakšen avto pri različnih mehanikih, pa je ravno od tam prišel s problemom, da nisem odtegnil kolesa niti z metersko cevjo. Včasih se konus tko zapeče na alu platišče, da ga brez konkretne pištole nemoreš odtegniti.
Torej po mojem avtor te teme nima probleme z bakreno mastjo.

Ravno prezategnjenost je posledica "malo namazanih" vijakov. Še posebej če to počneš z WD40 ali kaj podobnega. V trenutku namazanja si močno zmanjšal trenje, nevede prezategnil vijak in potem ko se po nekaj tednih mazivo povsem posuši, ostane nekajkrat prezategnjeni vijak, ki ga ne moreš odviti. V mirovanju in nizki dinamični obremenitvi sistem še ni v elasto-plasto območju, pri večjih obremenitvah, kot so večje kitrosti v ovinkih ali na avtocesti pa ti lahko odtrga vijak in kolo odleti s tabo vred.

poznam primere

-so utrgali vijak med zategovanjem ali odtegovanjem
-so toliko zategnili oziroma je zapeklo , da ob naslednji menjavi ni bilo druge kot rezat dol
- so slabo zategnili in je začelo ropotat so opazili in zategnili tisti, ki so ignorirali ropotanje je v nadaljevanju odletelo kolo

Ne poznam primera, da bi med vožnjo komu utrgalo vijake zato ker jih je preveč zategnil in bi kolo odletelo pa se dela vse živo
ne bom pa rekel, da to v teoriji ni možno ...

V posnetku je govora o odvitju matic ali o odlomu navoja?

GrayHawk je napisal/-a:Seveda, ko čez zimo dobro zarjavi potem skači po meterskem vzvodu, da šrauf popusti. Pol pa istega spet nazaj, ko si ga preobremenil s 1000 Nm! Majster pa tak!

Verjamem, da ti gre na živce ročno odtegovanje in zategovanje. Pa ročno se vedno preveč zateguje, ker človek nima mere.
Posledično je odtegovanje še slabše, ker je tu še rja.

Jaz se toliko ne naprezam, zategnem s pištolo - v mejah razuma. Vedno deluje, sem pa tudi na drugih vozilih že menjal vijake v primerih, da je bil švoh navoj.

Moj prejšnji mehanik je 2 leti uporabljal enake vijake za dve različni vrsti platišč z različnima konusoma. Vijaki se nikoli niso odvili v moji prisotnosti niti me mehanik nikoli ni opozoril na odvit vijak. Šele po dveh letih me je opozoril, da bi moral imeti dva kompleta navojev, za vsak set platišč, česar jaz nisem vedel, ker me nihče ni na to opozoril.
Sedaj sam menjam platišča, nikoli ne namažem z mastjo ali oljem in vedno zategnem z momentnim ključom na naveden moment. Nikoli nimam problemov odviti vijakov po zimi s kratko ročico (43 cm) pri svojih 60 kilogramih, se ne potrebujem niti naslanjati.
Sem pa skoraj izdihnil, ko sem moral odviti vijake na enem avtu, ki je stal 3 leta in verjetno ni imel odvitih vijakov še mnogo let več.

Kakorkoli že, če vam je do sedaj delovalo z mastjo, mažite. Če šele začenjate s popravili, upoštevajte navodila proizvajalca in to je to. Tam so po večini z razlogom.

Firediver je napisal/-a:Jaz se toliko ne naprezam, zategnem s pištolo - v mejah razuma. Vedno deluje, sem pa tudi na drugih vozilih že menjal vijake v primerih, da je bil švoh navoj.

Zatezna sila s pištolo je preveč nekonsistentna, da bi se zanašal na to... Odvisna je od moči pištole, od časa, kako dolgo držiš gumb, od tega, kako dobro nastavek sedi na pištoli, ...

Moja baterijska npr. ima 3 stopnje in na najmočnejši praviloma zategne precej preveč. Na drugi stopnji praviloma zategne premalo, razen če držim na šraufu 4-5 sekund - ampak potem pa je ponavadi tudi že več kot predvidenih 100 Nm.

Zato za zategovanje uporabljam samo 1. stopnjo, toliko da je kolo že fiksno in na svojem mestu, do konca pa zategnem z moment ključem.

Dejmo še malo prakse navesti, ne samo teorij:

Jaz že cca. 20 let sam menjam kolesa na 3 avtih vsako leto po 2x (letne, zimske), felge jeklene in alu. Vsi vijaki namazani, eni z navadno mastjo eni z bakreno, eni mešano. Zategnjeno z moment ključem na 11-12 kg, pa ni važno ali je jeklena felga ali alu. NIKOLI ni bilo karkoli čudnega, odvitega, razrahljanega, potrganega, zarjavelega....

V JLA smo rekli: Ko maže, taj vozi.

Kot da bi bral svoj text

Ravno tako za vse uporabljam enake vijake ( edino toyota je imela serijko za Fe in Alu razlicne)

Povsod letne alu, zimske Fe, razen na svojem Fordu mam oboje Alu

Pesto, sedisce vedno namazem, vijake pa na par let, ko vidim, da so "suhi"

Imam pa na sojem Fordu neoriginal alu za zimo, katere imajo na mestih matic vec mesa, posledično mi prime le cca 4-5 navojev ( Ford nima vijakov, ima matice- malo vecja jeba za zamenjat za daljse), kar je sicer "zadosti" pa vseeno je boljsi obcutek, ko vijak vec navojev prime.
Iz tega razloga vedno po menjavi, naslednji dan preverim z moment kljucem, prva tri leta sem preveril se po cca 1 mesecu, nikoli ni bilo potrebno kaj dodatno zategniti

Zategujem vse na cca 11-12 kil

Živimo v podAlpski dezeli, kjer je dosti "snega ", se vec soli......mazanje je "nuja", ce bi zivel v Texasu, verjetno tudi jaz ne bi mazal....


Zategovanje na pistolo je NO-GO....kot je ze @Danci rekel, prevec spemenljivk, pri pnevmatki od trenutnega pritiska, pri bateriji od stanja baterije( polna, na pol polna).....

Koncni moment vedno na roke!

Kaj pa tole o različnih vijakih za letni ali zimski, alu ali jekleni komplet? Zna kdo povedati/pojasniti kaj več?

Različna platišča (lahko) imajo različna 'sedišča' za vijake - konus z različmni kot, polkrog, ploščato..

VIjaki ali matice pač morajo biti pravi za določeno platišče

danci1973; Super slikovna razlaga, hvala.

Ali iz tega lahko potem sklepamo, da vijake, ki so recimo namontirani na novem avtu z alu platišči, uporabiš brez težav tudi na originalnih jeklenih platiščih za zimo? Predvidevam, da bi moral biti v tem primeru konus identičen?