Nasveti in napotki ter povpraševanja...
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4343
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a Firediver Če jul 20, 2023 12:59 pm

Med vožnjo?
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
AssKicker
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 568
Pridružen: Po jan 20, 2014 6:08 pm

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a AssKicker Če jul 20, 2023 1:08 pm

No, pri meni ni bilo niti enega odtrganega vijaka. Mažem jih z navadno mastjo, ne bakreno. Bakrene masti niti nimam doma. Jih pa zategujem po občutku, nikol z moment ključem, pa ni videti na nobenem vijaku, da bi bil kakorkoli pretegnjen. Pa še vsakič sem jih lahko normalno odtegnil, brez kakšnih hudih podaljškov.
 
enstot
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 32
Pridružen: Pe jun 05, 2015 9:20 am

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a enstot Če jul 20, 2023 4:55 pm

Firediver je napisal/-a:Med vožnjo?


Ja, in to en mesec nazaj na avtocesti! In vseh 5 vijakov. Točno to kar pravim in teoretično dokazujem ter praktično prikazujem.
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1919
Pridružen: Sr jun 02, 2004 7:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a Gricko Če jul 20, 2023 5:47 pm

Ma dajte nabijat.... vald, da se maze, sicer vse zarusta!!
Ja, iz tovarne pa pride vse nenamazano, ker jim je to velik strosek, dodatna "postaja" pri sestavljanju in potem imas ob prvi menjavi vedno problem z rjo, zarustanimi vijaki, sprijetimi platisci

Pesto, nalezno povrsini se vedno ocisti in namaze na tanko ( korozija), se posebno pri alu platiscih ( baker, teflon, alu, tudi navadna mast je bolje kot nic)

Ravno tako tudi navoje ( ampak seveda na tanko in tega ne rabis vsako menjavo delat, ker na navojih ostane)

V tem primeru nic ne zarusta, nic se ne sprime alu ne oksidira in se ne razsiri, vedno lahko odtegnes vijake

V nasprotnem primeru pa imas probleme, ko vijak zarjevi v navoju, se platisce sprime s pestom, to nato resujejo z pajserji, segrevanjem.....kar vse unicuje in spreminja specifikacije/lastnosti
Potem pa se lomijo vijaki in podobno, ko je vse pretegneno, pregreto, razvleceno.....nic cudnega, ce rabite 2m vzvode, da se vijak odvije, seveda da potem pokajo vijaki ( ali vulkanizer zategne- pretegne na pnevmatiko ) ali vijak zariba zaradi korozije...

20 let sam menjam na 5 avtih 2x letno alu in fe platisca zadnjih 5 let na moment pred tem na obcutek
Se nikoli ni bilo problema z prevec zategnenim vijakom ali pa z odtegnjenim vijakom, vedno se lahko odvijaci z original kljucem....aha, tudi na motorju je enako ( pa se menja guma 2x/sezona), se nikoli problema


Avtor teme ima problem drugje, sedaj misli, da ge je resil z razmastitvijo ampak bo cas pokazal....
 
enstot
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 32
Pridružen: Pe jun 05, 2015 9:20 am

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a enstot Če jul 20, 2023 5:50 pm

Fiziko si imel popravca na srednji šoli?
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4343
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a Firediver Če jul 20, 2023 5:55 pm

Če se odtrga med vožnjo bi na slikah pričakoval bolj zdelan zavorni disk zaradi drsanja po asfaltu, sploh ker se moraš ustaviti s take hitrosti.

Vsi naenkrat, brez opletanja platišča? Tako, da te lastno kolo prehiti?

Sumljivo "suha" situacija na slikah, ni sledu o masti...WD40 morda, pa najbrž tudi nekvalitetni vijaki.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1919
Pridružen: Sr jun 02, 2004 7:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a Gricko Če jul 20, 2023 6:12 pm

enstot je napisal/-a:Fiziko si imel popravca na srednji šoli?

Pa ti kemijo?
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1919
Pridružen: Sr jun 02, 2004 7:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a Gricko Če jul 20, 2023 6:13 pm

@enstot....si pojedel pamet celega sveta ampak praksa ti je pa dalec kot nasa prva galaksija....
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1919
Pridružen: Sr jun 02, 2004 7:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a Gricko Če jul 20, 2023 6:19 pm

To, kar je na sliki( slika 2- prednja guma)pa so potrgani vijaki ko se se poizkusali odvijacit, pa ni slo

Se tocno vidi, kako so odtrgani in tudi, da bi se odtrgali ob voznji tako globok v pestu....

Tudi prva slika ( zadnja os) sta 2 vijaka odtrgana rjasta....verjetno ze nekaj casa..... potem se je vijak vmes odtrgal in na koncu je drzal spodnji, ki je zvit.....ta se je potem losal....ampak to je tako ropotalo in zibalo, da bi vsak porajtal

Pa kot so ze rekli, disk bi bil zelo poskodovan, pa verjetno tudi avto ( ko odleti prva guma na AC, " odleti" tudi avto.... vsaj v odbojo ce ne na streho...
 
enstot
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 32
Pridružen: Pe jun 05, 2015 9:20 am

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a enstot Če jul 20, 2023 6:32 pm

Vidim, da si bil zraven. Povej še malo kako je bilo, pa kakšno sliko priloži! :? :huh:
 
Kohec
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 703
Pridružen: So jun 13, 2009 2:03 pm

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a Kohec Če jul 20, 2023 6:36 pm

Sosed je nedavno šaril okoli zavor pri svojem avtu. Kolesne vijake ima tako zarjavele, da jih je moral škripajoče vseskozi privijati in odvijati s ključem.
Pri takšnem avtu res ne veš kdaj ja zadeva potem premalo ali pa preveč zategnjena.
Kaj je potem bolje, imeti avto v stanju, kot ga ima sosed - ali početi tako kot počnem jaz, ko pri menjavi koles vse temeljito očistim, vijake pa res minimalno - za zobotrebčevo konico namažem z bakreno mastjo in pravilno zategnem s ključem.
 
boštjan_01
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 708
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a boštjan_01 Če jul 20, 2023 6:54 pm

enstot je napisal/-a:
GrayHawk je napisal/-a:
A je to pravljica?


Slika

Slika
To je pojasnilo izpred enega mesa za 2.sliko:
Gestern sind meine Radbolzen am vorderen linken Rad bei der Rückfahrt aus Italien auf der Autobahn gebrochen. War zum Glück auf der rechten Spur und konnte direkt auf den Standstreifen. Auto wurde abgeschleppt und ich warte jetzt auf die Reparatur, bin noch in Italien.

Vor der Panne war ein Geräusch zu hören: Wenn ich Gas gegeben habe oder gebremst habe war es nicht da, aber wenn ich vom Gas runter ging, hörte man ein schleifendes Geräusch.

Meine Frage an euch: Wie kann so etwas passieren und wie gehe ich nun am besten vor?

Mir wurde jetzt öfter gesagt, dass die Bolzen/Schrauben wohl mit einem viel zu hohen Drehmoment befestigt wurden un daher wohl brüchig waren. Ich habe die Räder vor ca. 4 Monate extern wechseln lassen und hatte danach keine Probleme, war jedoch vor 1,5 Wochen beim Service und nehme stark an, dass dort etwas gemacht wurde. Wie gehe ich nun am besten vor, war (zum Glück) noch nie in so einer Situation.

Najprej je slišal ropotanje (po logiki zagotovo tudi vibracije) in je še kar nadaljeval z vožnjo. Kolo mu je odletelo pri visoki hitrosti in se je čudežno ustavil oz. kot navaja "lahko pripeljal naravnost na odcep". Vse skupaj zelo varno brez ene praske. Kaj takšnega še Verstappen in Hamilton nista zmožna. :DDD :roll: :lol: :D =P

fake news. Ravno to zelo pogosto poudarjam, da ljudje ne znajo več mislit z svojo glavo.
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a danci1973 Če jul 20, 2023 7:00 pm

Kohec je napisal/-a:Kaj je potem bolje, imeti avto v stanju, kot ga ima sosed - ali početi tako kot počnem jaz, ko pri menjavi koles vse temeljito očistim, vijake pa res minimalno - za zobotrebčevo konico namažem z bakreno mastjo in pravilno zategnem s ključem.

Bolje je vse temeljito očistiti, zarjavele vijake zamenjati z nezarjavelimi in upoštevati proizvajalčeva navodila.

Primer 1:
Slika

Primer 2:
Porsche_vijaki.jpg
 
GrayHawk
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 32
Pridružen: Sr mar 03, 2021 12:59 pm

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a GrayHawk Če jul 20, 2023 7:05 pm

Še nekaj: zaradi vsesplošne varnost mora konstruktor vzeti v račun, da bo zadeva zarjavela in bo ”nekdo” potem rjo tudi namazal!
V USA dobi vsak par miljončkov odškodnine, če dokaže, da je kolo odpadlo le zato, ker je podmazal par šraufkov! :D
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1919
Pridružen: Sr jun 02, 2004 7:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a Gricko Če jul 20, 2023 7:08 pm

@danci
Ampak saj lepo pise " never apply oil..." torej olje

Nikjer ne omenja greas


Spodaj pa pise, da "kapice" ne maži z mastjo ( greas), kar je logično ( da se ustvari trenje) in se stvar ne odtegne
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1919
Pridružen: Sr jun 02, 2004 7:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a Gricko Če jul 20, 2023 7:16 pm

enstot je napisal/-a:Vidim, da si bil zraven. Povej še malo kako je bilo, pa kakšno sliko priloži! :? :huh:

Ce si tak strojnik, kot givoris, bi moral priblizno sklepati kako ( na kaksen nacin )je prislo do loma glede na sliko....

Ps: zakaj se daje bakrena ( alu, teflon) mast na vijake???
Kaj se zgodi, ko zategnes vijak na pesto ( oboje zelezo), potem pa je prisotna temperatura ( ja bremze zo zraven in marsikomu je ze zavrela zavorna tekocina po dolgih klancih)...dokaj visoka temp.

Si ze slisal za "spajanje" kovin.....navoji se dejansko "zasvasajo" skupaj.....resitev je temp obsojna mast...

No, pa saj ko bos enkrat v praksi kaj naredili, bos spoznal tudi to plat...
 
enstot
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 32
Pridružen: Pe jun 05, 2015 9:20 am

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a enstot Če jul 20, 2023 7:49 pm

Ne morem se pogovarjati z nekom, ki ne razume fizike in mehanike. Vse kar navajaš so površne neumnosti, ki nimajo nobene veze z realnimi parametri za katere so bili narejeni matice in vijaki in na katere je bil narejen izračun navojnega momenta. Vse kar ti lahko toplo svetujem je, vzemi v roke suho jekleno ščetko in čisti, drgni, pucaj! Pa lep podrav.
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1919
Pridružen: Sr jun 02, 2004 7:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a Gricko Če jul 20, 2023 8:52 pm

:?: Se pregovarjamo... @ danci...tvoja 2 slika, preberi si eno alinejo pred tvojo, ki si jo oznacil....kaj pise :?: =P
Porsche_vijaki.jpg
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a danci1973 Če jul 20, 2023 9:11 pm

edit mod
Zakaj citiranje? Predhodni post se NE citira! :roll:


Preberi, kaj piše nad obema primeroma...
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1919
Pridružen: Sr jun 02, 2004 7:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Zaradi bakrene masti v navojih se odtegujejo vijaki kole

Napisal/-a Gricko Če jul 20, 2023 9:17 pm

Ja itak, ocisti (da ni umazanije), nanesi tanko plast aluminijev masti na navoje, ne nanasaj na sticno povrsino matice kjer se naslanja na alu platisce.....
To je to, kaj je nejasno?
Vrni se na Popravila in okvare na vozilih

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 119 gostov