Nasveti in napotki ter povpraševanja...
 
Uporabniški avatar
ales66
Novinec
 
Prispevkov: 307
Pridružen: Ne apr 29, 2007 9:56 pm
Kraj: LJ

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a ales66 Sr jul 01, 2015 10:58 am

Textar Ceratec


Slika
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a zzitop Sr jul 01, 2015 11:57 am

Torej tole:
https://www.euroton.si/avtodeli/textar- ... 37315.aspx

Verjetno res podobno Plastilube-u.
ATE Plastilube ni sicer nič drugega kot v ATE tubo prepakirani Henkel Loctite Plastilube:
http://www.henkel.si/loctite-4601.htm?n ... 2620932097

Sem prejel odgovor na naše vprašanje z ATE tehnične podpore. Pozneje prilepim, ko mi bo časovno zneslo.

LP
 
Uporabniški avatar
lisko
Moderator / upravnik foruma
 
Prispevkov: 8469
Pridružen: So mar 15, 2003 4:13 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a lisko Sr jul 01, 2015 3:31 pm

Doktorji povejte mi nekaj....Zakaj jaz nimam in nisem imel nikoli težav z zavorami pa že 15 let uporabljam navadno grafitno mast? Kot za vodila kot za batke....
Izjemoma sedaj pri jeepu sem uporabil bakreno mast....enako za oboje...
? :?:
Slika
(Sine! Kaj naj nardim da pridem prek pločnika?......... Jeep-a si kup pa ne jamri :P ) :)
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a zzitop Sr jul 01, 2015 3:54 pm

Da javim odgovor uradne ATE tehnične podpore iz Nemčije. Torej, vprašal sem, s čim naj namažem vodila zavornih čeljusti pod proti prašnimi gumicami. odgovor:
For the caliper guide pins you can use the silikon brake grease.


Nato še podvprašanje, če bi za ta ista vodila vseeno lahko uporabil kar Plastilube:
ATE Plastilube is a grease based on mineral oil and not the same as Silikone grease.
ATE Plastilube is not for the guide pins.


Dovolil sem si še eno podvprašanje, če bi lahko namazal kar z ATE Bremzcylinder-Paste:
ATE Bremszylinder-Paste is not a silikone grease. It`s Glykol based.
No, you can not use Bremszylinder Paste for caliper guide pins.


Glede na to, da so to uradni odgovori od svetovno najbolj znanega proizvajalca zavor, mislim da lahko tem odgovorom verjamemo.

Zato povzetek, ker je precej zmede v tej temi. Za zavore torej potrebujemo 3 različne masti:

1.) Visokotemperaturna mast, odporna na izpiranje ter vse zunanje vplive. To so bakrene, keramične, aluminijaste masti in tudi Plastilube, Ceratec,.. Njen namen je dolgotrajna zaščita pred rjavenjem in s tem zlepljenjem dveh kovinskih površin, ne pa mazanje oz. boljša drsnost. Uporablja se jih za vodila ploščic (utori, v katerih se gibljejo ploščice) in robove ploščic, katera drsajo v teh vodilih. Če ploščica zadaj nima teflonske obloge, se te masti namaže tudi na njeno hrbtno stran, da preprečuje cviljenje zavor.
Prve tri se lahko uporabi tudi za mazanje nabe, kjer nalega disk, kolesne vijake, navoje svečk. Meni se zdi bakrena najboljša.
Drugi dve pa naj bi se uporabljalo, če ima vozilo ABS, saj nimajo kovinskih delcev, s tem torej ne onemogočijo delovanja ABS senzorja. Vendar mislim da bakrena pasta ne bi prišla na senzor ali pa ABS obroč, če se namaže pravilno in na pravilnih delih.
Mislim da je bakrena mast odpornejša od Plastilube-a, tako na izpiranje in zunanje vplive, še bolj pa seveda na visoko temperaturo (popravite me, če se motim).

2.) Vodila zavornih čeljusti pod proti prašnimi gumicami namažemo s silikonsko mastjo za zavore. Silikonska mast je trajna kot silikon. Se ne stara. Ne samo, da ne uničuje gume, celo neguje jo. Ščiti kovino pred dostopom vlage in s tem pred rjavenjem. Ima dobro drsnost in predvsem na plastiki in gumi se odlično izkaže. Zdrži temperature vse do 300 stopinj.
Castrol "red rubber grease" prav tako ne poškoduje gume, a je na osnovi rastlinskih produktov. S tem najbrž ni kos zobu časa, prav tako pa zdrži samo do temperature 160 stopinj.
Obstajajo tudi 100% sintetične masti, katere bi tudi bile primerne.
Vendar je očitno, da je prva in najboljša izbira silikonska mast.

3.) Zavorni batek, njegovo tesnilo in proti prašno gumico namažemo z ATE bremzcylinder-Paste. In vse komponente, katere bi lahko prišle v stik z zavorno tekočino. Torej, posodico zavorne tekočine na delu, kjer jo nasadimo nazaj, navoje zavornih cevk itd...

Mislim pa, da bi zavorni batek in njegovo tesnilo ter proti prašno gumico lahko namazali tudi s silikonsko mastjo. Se ne meša z zavorno tekočino, zato mast ne bi zašla višje v zavorni sistem. Na sami steni cilindra in batka pa menim, da ne more škodovati. Če to drži, bi mast v točki 2.) lahko uporabili tudi za namen pod točko 3.).

LP
Zadnjič spremenil zzitop, dne Sr jul 01, 2015 4:06 pm, skupaj popravljeno 4 krat.
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a zzitop Sr jul 01, 2015 3:58 pm

lisko je napisal/-a:Doktorji povejte mi nekaj....Zakaj jaz nimam in nisem imel nikoli težav z zavorami pa že 15 let uporabljam navadno grafitno mast? Kot za vodila kot za batke....
Izjemoma sedaj pri jeepu sem uporabil bakreno mast....enako za oboje...
? :?:


Odvisno kakšna grafitna mast je. Če je sintetična, potem vsaj zunanjim delom (tudi gumicam vodil) ne more direktno škodovati. Pod pogojem, da zdrži temperaturo, katero dosegajo tvoje zavore, sicer se ta mast zapeče in pusti nesnago, vse skupaj pa "zariba". Če je mineralna, imaš pa res velik krompir.
Vendar pa grafitna mast znotraj cilindrov res nima kaj iskati, ni važno, če je mineralna ali sintetična.
 
Uporabniški avatar
lisko
Moderator / upravnik foruma
 
Prispevkov: 8469
Pridružen: So mar 15, 2003 4:13 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a lisko Sr jul 01, 2015 8:18 pm

Grafitna mast kupljena na ini....kaj vem kake specifikacije ma :D
In kot pravim 15 let....in nikol nobenih problemov. Original diske na 1,4 16V cliotu ( nove) sem pa tud pokrivil že....potem ti to nekaj pove. S samim štekanjem ali čimerkoli drugim pa nikoli težav.
Slika
(Sine! Kaj naj nardim da pridem prek pločnika?......... Jeep-a si kup pa ne jamri :P ) :)
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a danci1973 Sr jul 01, 2015 8:56 pm

lisko je napisal/-a:Original diske na 1,4 16V cliotu ( nove) sem pa tud pokrivil že....potem ti to nekaj pove.

Ja, 'nekaj' že pove... :twisted:
 
Nikola_Tesla
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 616
Pridružen: So maj 12, 2012 8:43 pm

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a Nikola_Tesla Sr jul 01, 2015 9:41 pm

Sedaj pa je zadeva obrnjena na glavo .... smo živeli v zmoti... očitno je Plastilube le nadomestek za bakreno mast.

Kateri dostopni produkti so potem primerni za vodila pod zaščitnimi mehovi, da ne bo pregrevalo diskov in ležajev ?

Lp.
 
Uporabniški avatar
lisko
Moderator / upravnik foruma
 
Prispevkov: 8469
Pridružen: So mar 15, 2003 4:13 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a lisko Sr jul 01, 2015 10:15 pm

danci1973 je napisal/-a:
lisko je napisal/-a:Original diske na 1,4 16V cliotu ( nove) sem pa tud pokrivil že....potem ti to nekaj pove.

Ja, 'nekaj' že pove... :twisted:


Ja da je reno krš :D
Slika
(Sine! Kaj naj nardim da pridem prek pločnika?......... Jeep-a si kup pa ne jamri :P ) :)
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a zzitop Sr jul 01, 2015 10:24 pm

lisko je napisal/-a:Grafitna mast kupljena na ini....kaj vem kake specifikacije ma :D
In kot pravim 15 let....in nikol nobenih problemov. Original diske na 1,4 16V cliotu ( nove) sem pa tud pokrivil že....potem ti to nekaj pove. S samim štekanjem ali čimerkoli drugim pa nikoli težav.


@lisko, big frend! :D

Jaz sem z INA LIS 3 litijevo uničil na AX-u te gumijaste mehove. Seveda se nisem zavedal, da je problem mast, zato sem (b****r jaz :lol: ) uničil še en komplet novih, preden sem pomislil, da je kriva mast. Sedaj mi je smešno, ampak takrat sem pa pi-zdil.

Primernost INA GKS grafitne masti, predvsem pa njenega temperaturnega območja boš pa sam preveril: :D

Slika

Slika
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a zzitop Sr jul 01, 2015 10:38 pm

Nikola_Tesla je napisal/-a:Sedaj pa je zadeva obrnjena na glavo .... smo živeli v zmoti... očitno je Plastilube le nadomestek za bakreno mast.

Kateri dostopni produkti so potem primerni za vodila pod zaščitnimi mehovi, da ne bo pregrevalo diskov in ležajev ?

Lp.


Tako je, to je nadomestek bakrene paste, kar tudi jasno piše na pakungi. Predvsem če ima vozilo ABS.
In tudi sam se sprašujem, katero silikonsko mast za zavore se da pri nas sploh dobiti. Vem da sem v tehimpexu videl dielektrično mast. Načeloma so to točno slikonske masti, a kaj ko nikoli ne veš, kdaj te bo kaj presenetilo. Cena je kakih 5€:
http://www.permatex.com/products-2/prod ... ase-detail

Namenjena je recimo za na obod kabla svečk. Da se svečke ne zapečejo na gumo in da boljše tesni pred vstopom vlage v priključek na svečko.
Tale je gotovo pravilna, saj ima točno tak namen:
http://huskey.com/Product/item/18
Druga stvar je, kako priti do nje.
Američani imajo za ta namen Sil-glyde, katero bi se najbrž dalo dobiti preko kakega ebay-a.
http://www.amazon.com/SILGLYDE-LUBE-COM ... B000KXLR5E

Direktno in zagotovo na voljo za naročilo v SLO pa najdem tole:
http://www.ebay.com/itm/18g-SILICONE-GR ... 3f243fcefa

http://www.ebay.com/itm/2-x-18g-36g-SIL ... 33a51932ee

http://www.ebay.com/itm/3-x-18g-54g-SIL ... 4aec7d7dad
 
Uporabniški avatar
lisko
Moderator / upravnik foruma
 
Prispevkov: 8469
Pridružen: So mar 15, 2003 4:13 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a lisko Sr jul 01, 2015 11:15 pm

Mast že res ni temparaturno obstojna ( dobro vem že zlo dolgo :D ....še pomnite prvega jeepa in mazanja prednjega zgloba kardana, ki je potem mast veselo razmetal po motorju....le ta pa se je potem cedila dol in puščala fleke kjer je bil parkiran...) ampak je v njej grafit....Grafit sam po sebi je pa mazivo in le ta je pa temparaturno bolj obstojen. Zato tudi namembnost istrošenim ležajem....mast že spomeče ven....nardi pa se grafitni sloj , ki pa služi kot mazivo. In po moji laični logiki se pri mojih zavorah zgodi ravno to ( pa ne samo mojih). Mast že mogoče odteče sam grafit pa ostane....in ker je mazivo vsi vemo o čem se gre. Pa se smejite, se vam zdi noro, izkušnje govorijo svoje.

Seveda ne zagovorjam sedaj tega , da je to edini in pa najbolj pametni način...ampak včasih je tako enostavno tako blizu.
Slika
(Sine! Kaj naj nardim da pridem prek pločnika?......... Jeep-a si kup pa ne jamri :P ) :)
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a zzitop Sr jul 01, 2015 11:23 pm

Ampak preden vse ostalo odteče, zna biti že preveč časa v stiku z gumicami in jih uničiti. Ti si morda imel ravno toliko krompirja, da je mast odtekla, za sabo pa pustila smo grafit, preden bi lahko naredila škodo.
 
Nikola_Tesla
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 616
Pridružen: So maj 12, 2012 8:43 pm

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a Nikola_Tesla Sr jul 01, 2015 11:27 pm

S slike je videti da je Bremszylinder-Pasta enake barve kot silikonske z zadnjih treh povezav.
Priponke
ATE Bremszylinder Paste - prozorna pasta.jpg
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a zzitop Sr jul 01, 2015 11:30 pm

Da prozorna je. A to nikakor ne pomeni, da je na silikonski osnovi, kar potrjuje tudi na tehnični ATE podpori.
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a zzitop Sr jul 01, 2015 11:40 pm

Aja, še to, pri tistih Budweg kompletih za obnovo čeljusti pridejo poleg majhne tubice z mastjo. Točno tiste tubice vsebujejo silikonsko mast.
Slika

Tole piše na plastilube:
Slika

Pa še bakrena:
Slika
 
Nikola_Tesla
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 616
Pridružen: So maj 12, 2012 8:43 pm

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a Nikola_Tesla Sr jul 01, 2015 11:48 pm

Potem bo pa res nekaj na tem...

http://www.fuchs.com/fuchs_chemplex.php

Morda bi FUCHS imel kaj primernega ?
Priponke
Silikonska mast za vodila - VOLVO.jpg
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a zzitop Če jul 02, 2015 12:10 am

Tale na tvoji sliki je zagotovo zelo dobra mast, ker poleg tega, da je slikonska, vsebuje še dodatek teflona, kar pomeni, da je še bolj drseča.
 
Uporabniški avatar
TrijoAdijo
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4159
Pridružen: Če jun 10, 2004 10:06 pm

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a TrijoAdijo Če jul 02, 2015 6:24 am

lisko je napisal/-a:Doktorji povejte mi nekaj....Zakaj jaz nimam in nisem imel nikoli težav z zavorami pa že 15 let uporabljam navadno grafitno mast? Kot za vodila kot za batke....
Izjemoma sedaj pri jeepu sem uporabil bakreno mast....enako za oboje...
? :?:


Hja, to pa zato, ker ti s vsakim avtom narediš max 300km/letno, ostalo pa jih daješ v prafaktorje in nazaj in niti ne veš, da maš bremze v k**c* :D :P
Italijani izdelujejo testenine, francozi parfume, nemci pivo, azijci riž, američani pa avtomobile.
 
Uporabniški avatar
ESX
Uporabnik
 
Prispevkov: 834
Pridružen: To mar 08, 2011 11:40 am

Re: Mast za vodila na zavornih čeljustih

Napisal/-a ESX Če jul 02, 2015 6:47 am

Kaj eni res ne dojamete al ... ?

Povsod kjer lahko pride mast v stik z zavorno tekočino (zavorni bat): Slika

Povsod kjer lahko mast pride v stik z gumo (vodila): silikonska mast
Slika

Povsod drugje (zadnja stran ploščic, vodila kjer drsijo ploščice... (Ate plastilube, Textar Ceratec, bakrena mast ali kaj podobnega, ki je temp. odporno in jo voda takoj ne spere:

Slika
Slika
Vrni se na Popravila in okvare na vozilih

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 119 gostov