Nasveti in napotki ter povpraševanja...
 
dabor
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 26
Pridružen: To dec 22, 2009 8:46 pm

1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a dabor To maj 15, 2012 7:20 am

Pozdrav,

brat je kupil Ford Focus 1.6 TDCi (motor je PSAjev 1.6 HDI) s težko preverljivo preteklostjo (avto ima na števcu 116.000 km in sicer potrjeno servisno). Avto je drugače ok, razen naslednje napake.

Obnašanje turbine je popolnoma nepredvidljivo. Včasih je pri pospeševanju praktično sploh ni (tudi dolgo pospeševanje v klanec), potem pa odvzameš gas in ga pohodiš nazaj, potem pa avto na polno potegne. Težava je zelo očitna. Ker je turbina spredaj, se lepo vidi aktuator "zakrilc" turbine, ki se včasih sploh ne premika, kljub dodajanju gasa; še večkrat pa se že v prostem teku (brez dodajanja gasa) sam odpira in zapira: počasi leze gor (videt je do konca), potem pa pade nazaj dol in to ponavlja ves čas. Tudi, ko daš gas, se premika enako, neodvisno od gasa - gor, potem pa pade dol, takrat pa turbina zažvižga, če ima avto pač takrat slučajno neke obrate. Lučke za motor ni, prav tako ne "varnega načina" - overboost bi bil v takem primeru zelo verjeten pojav...

Sumim več stvari:
- da dejansko aktuator ne more "zapret" do konca, ko leze gor, potem pač pade nazaj dol in to nekako ponavlja; ne vem pa, ali računalnik sploh lahko meri odprtost; če ne more, potem itak ne ve, ali mu je uspelo ali ne (lahko so zapacane lopatice)
- nekaj na krmiljenju aktuatorja - ventil, vakum cevke
- nekaj na vhodu računalnika - kak senzor, ki mu narobe sporoča podatke (luftmeser?)

Zanima me, če je kdo rešil podoben problem in kako ga je. Kaj bi bil najbolj verjeten razlog za problem - kje začet?

Hvala in lp,
DB
 
Uporabniški avatar
TrijoAdijo
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4164
Pridružen: Če jun 10, 2004 10:06 pm

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a TrijoAdijo To maj 15, 2012 9:01 am

Zamenjat bo treba ventil in ali vakumske cevi za krmiljenje aktuatorja. Vakumsko cevko iz aktuatorja snami dol, motor zalaufaj in daj prst na cev. Boš čutil kako vakum potegne potem pa odpusti.
Italijani izdelujejo testenine, francozi parfume, nemci pivo, azijci riž, američani pa avtomobile.
 
okorn
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 9
Pridružen: Sr dec 31, 2003 7:02 pm

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a okorn Ne jul 19, 2015 7:53 pm

TrijoAdijo je napisal/-a:Zamenjat bo treba ventil in ali vakumske cevi za krmiljenje aktuatorja. Vakumsko cevko iz aktuatorja snami dol, motor zalaufaj in daj prst na cev. Boš čutil kako vakum potegne potem pa odpusti.

Pozdravljen, imam enake tezave z avtom. Vcasih je cisto mrtev pri pospesevanju, oz vrze v zasilni rezim. Prosim za tvoj kontakt. Lp
 
Uporabniški avatar
Romzis
Novinec
 
Prispevkov: 206
Pridružen: Sr maj 06, 2009 8:35 am
Kraj: okolica LJ

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a Romzis Sr jul 22, 2015 7:41 am

TrijoAdijo je napisal/-a:Zamenjat bo treba ventil in ali vakumske cevi za krmiljenje aktuatorja. Vakumsko cevko iz aktuatorja snami dol, motor zalaufaj in daj prst na cev. Boš čutil kako vakum potegne potem pa odpusti.

Ne nekaj na pamet menjat. Za vakuum obstaja preprost tester, kjer se lepo vidi ali kaj pušča vključno z elektromagnetnimi ventili (če jih ima). Ne- oz. slabo delovanje turba je lahko tudi posledica okvarjenega MAF senzorja ali pa ti celo kaj pušča na tlačni strani turba (obnaša se pa podobno kot da je MAF zanič). A avto kaj kadi takrat, ko ne potegne kot bi moral?
Načeloma je lahko torej nekaj od sledečega:
- vakuum oz. aktuator za turbo
- zatikanje EGR ventila
- MAF
- MAP (senzor tlaka)
- puščanje med turbom in motorjem (cevi, intercooler)
- slabo ali delno prekinjeno ožičenje na MAF,MAP ali na aktivatorjih za turbo in EGR

Če sam nimaš primernih orodij je smiselno peljat nekomu, ki ve za kaj gre (da ima tester za Forda niti približno ne zadošča).
Načeloma ne boš falil, če pelješ kakemu neodvisnemu dizel spcialistu (Burja v Radomljah npr.), bo na koncu ceneje kot z ugibanjem nejat vse po spisku.
lp
-----------------------
Romzis
 
Uporabniški avatar
whitee
Uporabnik
 
Prispevkov: 863
Pridružen: Pe nov 22, 2013 8:25 pm
Kraj: Kozje

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a whitee Sr jul 22, 2015 9:41 pm

Sami problemi z temi 1.6. Ima oče Focusa z enakim motorjem in so tudi same težave, sicer turbina bi naj delovala v redu, ampak avto gre zelo slabo za svoje konje + poraba je zelo velika za tak motor. Prej je imel P308 (stari model) in so bile težave s turbino. Avto občasno ni nikamor šel in je metal v zasilni program. Nobena živa duša od mehanika ni mogla ugotoviti kaj bi lahko bilo narobe. Na koncu se je avto prodal z znano težave.
Po vseh teh tegobah vsaj pri nas doma 1.6 TDCi oz. HDi ne bo nikoli več. Pa želim tebi več sreče.
 
okorn
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 9
Pridružen: Sr dec 31, 2003 7:02 pm

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a okorn Sr jul 22, 2015 10:58 pm

Romzis je napisal/-a:
TrijoAdijo je napisal/-a:Zamenjat bo treba ventil in ali vakumske cevi za krmiljenje aktuatorja. Vakumsko cevko iz aktuatorja snami dol, motor zalaufaj in daj prst na cev. Boš čutil kako vakum potegne potem pa odpusti.

Ne nekaj na pamet menjat. Za vakuum obstaja preprost tester, kjer se lepo vidi ali kaj pušča vključno z elektromagnetnimi ventili (če jih ima). Ne- oz. slabo delovanje turba je lahko tudi posledica okvarjenega MAF senzorja ali pa ti celo kaj pušča na tlačni strani turba (obnaša se pa podobno kot da je MAF zanič). A avto kaj kadi takrat, ko ne potegne kot bi moral?
Načeloma je lahko torej nekaj od sledečega:
- vakuum oz. aktuator za turbo
- zatikanje EGR ventila
- MAF
- MAP (senzor tlaka)
- puščanje med turbom in motorjem (cevi, intercooler)
- slabo ali delno prekinjeno ožičenje na MAF,MAP ali na aktivatorjih za turbo in EGR

Če sam nimaš primernih orodij je smiselno peljat nekomu, ki ve za kaj gre (da ima tester za Forda niti približno ne zadošča).
Načeloma ne boš falil, če pelješ kakemu neodvisnemu dizel spcialistu (Burja v Radomljah npr.), bo na koncu ceneje kot z ugibanjem nejat vse po spisku.
lp



Pozdravljen, mi lahko koga svetujes za odpravo te napake v okolici Ljubljane, poleg Burje? lp
 
Uporabniški avatar
Fan
Konstruktiven svetovalec
 
Prispevkov: 6582
Pridružen: So avg 16, 2008 9:36 pm
Kraj: Ljubljana

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a Fan Sr jul 22, 2015 11:10 pm

Za postavitev diagnoze okvare, naj bi imela znanje in orodja vsaka bolj resna avto mehanična delavnica.
Vse je lepo, če vidijo prave oči.
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2389
Pridružen: Ne sep 25, 2011 1:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a DePalmo Sr jul 22, 2015 11:25 pm

Hja, ko se boste zavedl da 1.6 HDi ni narejen za šparanje, bo tudi okvar manj. Mene sam motor ni nič hecal, pa sem ga tiščal kot bika.
 
Uporabniški avatar
Romzis
Novinec
 
Prispevkov: 206
Pridružen: Sr maj 06, 2009 8:35 am
Kraj: okolica LJ

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a Romzis Če jul 23, 2015 6:37 am

whitee je napisal/-a:Sami problemi z temi 1.6. Ima oče Focusa z enakim motorjem in so tudi same težave, sicer turbina bi naj delovala v redu, ampak avto gre zelo slabo za svoje konje + poraba je zelo velika za tak motor. Prej je imel P308 (stari model) in so bile težave s turbino. Avto občasno ni nikamor šel in je metal v zasilni program. Nobena živa duša od mehanika ni mogla ugotoviti kaj bi lahko bilo narobe. Na koncu se je avto prodal z znano težave.
Po vseh teh tegobah vsaj pri nas doma 1.6 TDCi oz. HDi ne bo nikoli več. Pa želim tebi več sreče.

Lej, res niso tile morji noben biser - kater novodobni diesel pa je? Če te kaj tolaži: prijatelj si je kakšno leto lastil Audija A4 Avant s 100% preverjeno zgodovino pa je imel z njim samo sranje, tudi pooblaščenec (Porsche) ni rešil nič, tip se je naveličal sranja in je avto prodal.
Problem je v servisih (pooblaščenci niso nobena izjema), znajo poštimat čisto mehanične zadeve (menjat zavore, olje,filter, sklopko,..), potem se pa znanje počasi zaključi. Žal. Večina nima pojma niti o tem, kako motor sploh deluje, kaj šele da bi znal naredit diagnostiko....
Zadnjič spremenil Romzis, dne Če jul 23, 2015 6:47 am, skupaj popravljeno 1 krat.
-----------------------
Romzis
 
Uporabniški avatar
Romzis
Novinec
 
Prispevkov: 206
Pridružen: Sr maj 06, 2009 8:35 am
Kraj: okolica LJ

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a Romzis Če jul 23, 2015 6:45 am

okorn je napisal/-a:Pozdravljen, mi lahko koga svetujes za odpravo te napake v okolici Ljubljane, poleg Burje? lp

Daj se malo obrni še na Fordov forum, tam bodo zagotovo znali svetovati koga je za obiskat.
Za PSA vem za par primerov ki vejo kaj delajo, za Ford pač ne.
-----------------------
Romzis
 
Uporabniški avatar
TrijoAdijo
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4164
Pridružen: Če jun 10, 2004 10:06 pm

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a TrijoAdijo Po jul 27, 2015 3:16 pm

DePalmo je napisal/-a:Hja, ko se boste zavedl da 1.6 HDi ni narejen za šparanje, bo tudi okvar manj. Mene sam motor ni nič hecal, pa sem ga tiščal kot bika.



Tebe verjetno res ni jebal, un, ki ga pa je dobil v roke za tabo, pa ga je 10000x preklel...



Romzis je napisal/-a:
okorn je napisal/-a:Pozdravljen, mi lahko koga svetujes za odpravo te napake v okolici Ljubljane, poleg Burje? lp

Daj se malo obrni še na Fordov forum, tam bodo zagotovo znali svetovati koga je za obiskat.
Za PSA vem za par primerov ki vejo kaj delajo, za Ford pač ne.


Sej ne, da že 10 let trobim o teh motorjih, da so šrot in to dejansko tudi res so...ampak, če hočeš motor porihtat za prvo silo (ker za kaj več itak ni bil narejen), ga dej PSA majstrom v roke. Sej konec koncev je enak j**c, sam napis je drug.
Italijani izdelujejo testenine, francozi parfume, nemci pivo, azijci riž, američani pa avtomobile.
 
hahehihoh
Uporabnik
 
Prispevkov: 1051
Pridružen: Če apr 19, 2012 7:48 pm

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a hahehihoh Po jul 27, 2015 4:57 pm

Novi 1.6 HDiji s 112/115 KM so odlični.
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2389
Pridružen: Ne sep 25, 2011 1:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a DePalmo Po jul 27, 2015 7:14 pm

TrijoAdijo je napisal/-a:
DePalmo je napisal/-a:Hja, ko se boste zavedl da 1.6 HDi ni narejen za šparanje, bo tudi okvar manj. Mene sam motor ni nič hecal, pa sem ga tiščal kot bika.

Tebe verjetno res ni jebal, un, ki ga pa je dobil v roke za tabo, pa ga je 10000x preklel...
[/quote]
Avto sem razbil, motor je bil prestavljen v drug avto. Tam pa mojstri ne delajo servisov in še kar laufa ... Sam me zanima koliko časa bo še, moram mehanika spet malo povprašat o tem, ker pozna nove lastnike.
 
Uporabniški avatar
Romzis
Novinec
 
Prispevkov: 206
Pridružen: Sr maj 06, 2009 8:35 am
Kraj: okolica LJ

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a Romzis To jul 28, 2015 1:56 pm

TrijoAdijo je napisal/-a:
DePalmo je napisal/-a:Hja, ko se boste zavedl da 1.6 HDi ni narejen za šparanje, bo tudi okvar manj. Mene sam motor ni nič hecal, pa sem ga tiščal kot bika.



Tebe verjetno res ni jebal, un, ki ga pa je dobil v roke za tabo, pa ga je 10000x preklel...



Romzis je napisal/-a:
okorn je napisal/-a:Pozdravljen, mi lahko koga svetujes za odpravo te napake v okolici Ljubljane, poleg Burje? lp

Daj se malo obrni še na Fordov forum, tam bodo zagotovo znali svetovati koga je za obiskat.
Za PSA vem za par primerov ki vejo kaj delajo, za Ford pač ne.


Sej ne, da že 10 let trobim o teh motorjih, da so šrot in to dejansko tudi res so...ampak, če hočeš motor porihtat za prvo silo (ker za kaj več itak ni bil narejen), ga dej PSA majstrom v roke. Sej konec koncev je enak j**c, sam napis je drug.

PSA tester ti ne bo našel nič. Sicer imaš pa prav.
-----------------------
Romzis
 
Uporabniški avatar
TrijoAdijo
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4164
Pridružen: Če jun 10, 2004 10:06 pm

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a TrijoAdijo To jul 28, 2015 10:50 pm

.....ampak nikjer nisem omenjal testerja....
Italijani izdelujejo testenine, francozi parfume, nemci pivo, azijci riž, američani pa avtomobile.
 
okorn
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 9
Pridružen: Sr dec 31, 2003 7:02 pm

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a okorn Sr jul 29, 2015 6:36 am

TrijoAdijo je napisal/-a:.....ampak nikjer nisem omenjal testerja....



TrijoAdijo
Pozdravljen, že nekaj časa poskušam stopiti v stik s teboj, povedali so mi, da si mojster za Forde. Prosim če se mi javiš na ZS LP Tomaž
 
Uporabniški avatar
PogachnyK
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 741
Pridružen: Sr maj 27, 2009 6:39 am

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a PogachnyK Sr jul 29, 2015 6:57 am

Ja tale 1.6 je res srot od motorja . Leta 2017 pride povsem novi ven. Tako da do takrat roke stran pa kupi 2.0 ali pa se izogni psa.
Slika
 
Uporabniški avatar
Romzis
Novinec
 
Prispevkov: 206
Pridružen: Sr maj 06, 2009 8:35 am
Kraj: okolica LJ

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a Romzis Sr jul 29, 2015 3:59 pm

TrijoAdijo je napisal/-a:.....ampak nikjer nisem omenjal testerja....

Tudi tukaj imaš prav, samo brez testerja nekaj kao popravljat pa tudi ne moreš. Oz. nekatere stvari lahko spremljaš z nekimi splošnimi orodji, močno dvomim pa da se da videt vse kar je treba. Še manj pa brisat morebitne zabeležene napake.
-----------------------
Romzis
 
Uporabniški avatar
Romzis
Novinec
 
Prispevkov: 206
Pridružen: Sr maj 06, 2009 8:35 am
Kraj: okolica LJ

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a Romzis Sr jul 29, 2015 4:03 pm

PogachnyK je napisal/-a:Ja tale 1.6 je res srot od motorja.

Super. Zdaj pa bodi še koristen in napiši kako konkretno informacijo ali nasvet.
-----------------------
Romzis
 
okorn
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 9
Pridružen: Sr dec 31, 2003 7:02 pm

Re: 1.6 HDI - nepredvidljivo obnašanje turbine

Napisal/-a okorn Sr jul 29, 2015 5:37 pm

Romzis je napisal/-a:
TrijoAdijo je napisal/-a:.....ampak nikjer nisem omenjal testerja....

Tudi tukaj imaš prav, samo brez testerja nekaj kao popravljat pa tudi ne moreš. Oz. nekatere stvari lahko spremljaš z nekimi splošnimi orodji, močno dvomim pa da se da videt vse kar je treba. Še manj pa brisat morebitne zabeležene napake.



ja imas prav, znani mojster za Citrene v Grosupljem je rekel, da se forda ne bo lotil, ker ga z diagnostiko ne more prebrat,,,, lahko pogleda Peugeota....
Tako da sem s Fordi opravil.... ko t oporihtam in ga prodam
Vrni se na Popravila in okvare na vozilih

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 13 gostov