Nasveti in napotki ter povpraševanja...
 
Uporabniški avatar
before
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 44
Pridružen: Po avg 01, 2011 7:21 pm

Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a before Ne maj 12, 2013 9:54 pm

Pozdravljeni!
Imam eno vprašanje, upam, da ga zastavljam v pravi rubriki. Torej: moj brat ima Renault Thalio letnik 2001 in mu je že drugič odpovedal ključ za zagon motorja. Prvič je dal to popraviti, sedaj po par letih, ko se je ponovno pokvaril, pa pravi, da bi ga popravilo preveč stalo, glede na starost vozila, ki ga za povrh niti ne vozi več kaj dosti, in ga zanima, če bi se dalo zaobiti vso to vartnostno elektroniko blokade motorja. Na pooblaščenem servisu to ni moč urediti, zato sprašujem na tem mestu, če mi kdo lahko da kakšen nasvet glede te težave.
 
Uporabniški avatar
Fan
Konstruktiven svetovalec
 
Prispevkov: 6584
Pridružen: So avg 16, 2008 9:36 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a Fan Ne maj 12, 2013 10:48 pm

Pozdravljeni

Ja, s testerjem se da izklopiti blokado motorja - to lahko mehanik naredi, da lažje diagnosticira napako na vozilu. Vendar je potrebno vklopiti nazaj.
Na servisu vam tega ne smejo izklopiti - če vam po kakšnem ključu ukradejo vozilo, vam je servis dožan povrniti škodo.

Lep pozdrav
Vse je lepo, če vidijo prave oči.
 
Uporabniški avatar
before
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 44
Pridružen: Po avg 01, 2011 7:21 pm

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a before Po maj 13, 2013 8:37 pm

Da pooblaščen servis tega ne bo storil, mi je jasno (čeprav bi se o smiselnosti te doktrine dalo debatirati, glede na starost vozila - ampak je kakor pač je). Mene zanima, če to lahko opravijo v kakšni drugi avtomehanični delavnici (konkretno v Mariborski okolici). Je to sploh legalno?
 
Uporabniški avatar
Fan
Konstruktiven svetovalec
 
Prispevkov: 6584
Pridružen: So avg 16, 2008 9:36 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a Fan Po maj 13, 2013 8:44 pm

NE, ni legalno!
Vse je lepo, če vidijo prave oči.
 
čare
Mojster foruma
 
Prispevkov: 6375
Pridružen: Po dec 12, 2005 10:40 pm

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a čare Po maj 13, 2013 8:51 pm

No ja zakonsko prepovedano ravno ni.
 
Uporabniški avatar
NoF3ar
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 569
Pridružen: Sr avg 03, 2011 11:10 am
Kraj: Maribor

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a NoF3ar Po maj 13, 2013 9:04 pm

S katero strojno opremo gre to naredit?
 
Uporabniški avatar
Fan
Konstruktiven svetovalec
 
Prispevkov: 6584
Pridružen: So avg 16, 2008 9:36 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a Fan Po maj 13, 2013 9:37 pm

čare je napisal/-a:No ja zakonsko prepovedano ravno ni.


Pozdravljeni

Vse kar je na vozilu z namenom varnosti, mehanik/mojster/delavnica na svojo odgovornost odklaplja in je za to početje kazensko/materialno odgovoren. Preverjeno. Se je izklopilo na MB C klase, naredilo se je uslugo stalni stranki ( v znani delavnici na Viču ), ko pride do denarja bo uredil, vozilo je čez 10 dni izginilo ....................... s pomočjo tržnega inšpektorja pa je delavnica ( bivši ) stranki povrnila vso nastalo škodo ................. ja, vozilo je bilo dobro prodano.

@NoF3ar
S testerjem.

Lep pozdrav
Vse je lepo, če vidijo prave oči.
 
čare
Mojster foruma
 
Prispevkov: 6375
Pridružen: Po dec 12, 2005 10:40 pm

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a čare Po maj 13, 2013 9:42 pm

Tisti ki gre na nekaj vrednem avtu to delat je itak en navaden bik ampak Thalia je itak tako grda (se opravičujem avtorju) da če že bi jo kdo odpeljal bi jo kmalu nazaj pripeljal.Sicer pa a je lastnik MB-ja mel dokaz da so mu ga deblokirali??Če ni imel je tista delavnica malo nora če je to priznala.
 
Uporabniški avatar
Fan
Konstruktiven svetovalec
 
Prispevkov: 6584
Pridružen: So avg 16, 2008 9:36 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a Fan Po maj 13, 2013 9:54 pm

Pozdravljeni

Jap, na računu je pisalo, pri opombah

Lep pozdrav

PS

12 let star MB tudi ni zlata vreden, pa vendar je za njega dobil več, kot pa ga bi prodajal na trgu
Vse je lepo, če vidijo prave oči.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a nebivedu To maj 14, 2013 8:20 am

Dobil je verjetno dvakrat toliko. Prvič ko je avto prodal v srbijo in prijavil, da je ukraden in drugič, ko mu je servis še enkrat plačal avto.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
Templar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1800
Pridružen: Če apr 29, 2004 4:34 pm
Kraj: Savinjska regija

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a Templar To maj 14, 2013 8:53 am

Fan je napisal/-a:NE, ni legalno!


Mogoče samo malo popravim terminologijo:

Izklop blokade je dovoljeno (kar ni prepovedano je dovoljeno) pa tudi tak poseg v avto NE vpliva na varnost drugih udeležncev v prometu.

Je pa res, da tisti, ki izvede takšen odklop je odgovoren za iz tega dogodka nastalo škodo. Če stranka sama naroči izklop gre to izključno na strankino odgovornost in bi se delavnica morala zavarovati in stranki to napisati na račun. V kolikor delavnica to izvede kot "pol sanacijo" oz popravilo napake na vozilu bi morala stranko o tem obvestiti. V kolikor tega ne naredi nosi odgovornost.

V vsakem primeru gre za civilno odgovornost za nastalo škodo zaradi takega odklopa (vozilo je ukradeno).
V primeru kazenske odgovornosti pa je potrebno dokazat namen tistega, ki je blokado izklopil, da je to storil z namenom storitve kaznivega dejanja (pomoč pri kraji ali celo storitev kraje)
Če lahko bereš tole si preblizu! Drži varnostno razdaljo!
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a J.McLane To maj 14, 2013 10:14 am

Bi se strinjal s Templarjem.

Če pa kdo še vztraja, da to ni legalno iz strani serviserja, naj mi pa kdo pojasni kako je lahko oglaševanje in izvajanje odstranitve DPF filtra legalna?
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
Uporabniški avatar
abbe
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7898
Pridružen: Ne maj 07, 2006 7:48 pm
Kraj: Jesenice

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a abbe To maj 14, 2013 10:40 am

J.McLane je napisal/-a:Bi se strinjal s Templarjem.

Če pa kdo še vztraja, da to ni legalno iz strani serviserja, naj mi pa kdo pojasni kako je lahko oglaševanje in izvajanje odstranitve DPF filtra legalna?

spet si začel z ekologijo.a res moraš al kaj? v vsaki temi kjer je možno vrineš to notr?
a nebi raj enkrat za spremembo napisal da ni legalo čipat vozil pa vseen to počnemo vsi?

drgač pa oglaševanje ni prepovedano.odstranitev pa tut ni.pokaži mi alinejo v zakonu kjer piše da je prepovedano.

ON: nisem prepričan da se da z univerzalnim testerjem odstraniti blokado vžiga. lahko jo odstraniš samo za 1 vžig motorja,trajno pa ne.
Ni vse res kar napišem
 
Uporabniški avatar
Templar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1800
Pridružen: Če apr 29, 2004 4:34 pm
Kraj: Savinjska regija

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a Templar To maj 14, 2013 12:06 pm

Če smo pri odstranjevanju DPF filtrov:
Tehnično gledano je vsako predrugačenje vozila, ki vpliva na javno vodene podatke potrebno nekje zavest. In DPF filter nedvomno vpliva na izpuste, ker se na tej podlagi določa tudi davek pri novem vozilu. Čisto po zakonu je takšno predrugačenje potrebno vpisat enako kot dimenzije pnevmatik, saj je vozilo drugačno kot tipsko vozilo na podlagi katerega je bila pridobljena homologacija. Razlika je samo, da policist za cesto težje preveri tehnično ustreznost vozila glede izpustov kot dimenzijo pnevmatik oz. niti nima tega znanja ne aparatur (to delajo pooblaščene inštitucije na tehničnem pregledu). Po domače povedano, lahko bi težili na tehničnem za odstranjen DPF filter ni debate. Je pa to vsekakor obveznost lastnika, da registrira/homologira/zavede takšne predelave in ne na firmi, ki izvaja predelave.

Vsekakor pa je ilegalno vozilo predrugačit na način ki bi vplival na varnost drugih udeležencev v prometu. Zakaj široka definicija? Ker če bi bila bolj eksplicitna bi se vedno našel kdo, ki bi ugovovil, da glede na to, da ne moreš imet na odbijaču montirane špice bi si montiral rezilo...
Če lahko bereš tole si preblizu! Drži varnostno razdaljo!
 
Uporabniški avatar
abbe
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7898
Pridružen: Ne maj 07, 2006 7:48 pm
Kraj: Jesenice

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a abbe To maj 14, 2013 12:56 pm

na tehničnem ne bo nihče ugotovil da nimaš dpf-ja gor. sploh pa ne po plinih
Ni vse res kar napišem
 
Uporabniški avatar
ESX
Uporabnik
 
Prispevkov: 834
Pridružen: To mar 08, 2011 11:40 am

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a ESX To maj 14, 2013 1:29 pm

abbe je napisal/-a:Bi se strinjal s Templarjem.
ON: nisem prepričan da se da z univerzalnim testerjem odstraniti blokado vžiga. lahko jo odstraniš samo za 1 vžig motorja,trajno pa ne.


Tako je z univerzalnim ali pa namenskim testerjem se imobilizatorja ne da kar tako izklopit.
Da to nardiš je kar nekaj dela in znanja.. odlotat čip (eprom), ga prebrat z programatorjem priredit vsebino in nazaj zalotat

Največji problem je seveda pravilno popravit vsebino eproma

Slika
 
Uporabniški avatar
NoF3ar
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 569
Pridružen: Sr avg 03, 2011 11:10 am
Kraj: Maribor

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a NoF3ar To maj 14, 2013 4:37 pm

Hvala ESX,

Točno, to sem jaz hotel vedeti, v prejšnem postu, ko sem vprašal, s katero strojno opremo . Saj so nekateri tukaj napisali, koda je to eden ON/OFF gumb in to to. Branje čipa, in kasnejšo pravilna ureditev bo stala vsaj za 3 kluče. Problem nastane takrat, kadar je coda vstavljenja v Micro procesorje, katere gre prebrat vendar v veliki meri, so neuspešni pri ponovnem zapisovanju podatkov. Kakor koli, če neobstaja takšen tester kot so ga nekateri opisali z "ON/OFF" gumbom, potem ti to močno odsvetujem.

Kot je ESX povedal, je tudi tukaj 100 in 1 možnost, da gre kaj narobe, kar privede do uničene motorne elektronike, kar pa lahko stane več kot Thalia.
 
thunderbolt
Uporabnik
 
Prispevkov: 1462
Pridružen: So maj 21, 2011 5:40 pm

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a thunderbolt To maj 14, 2013 6:26 pm

before: malo poišči po spletu (tudi bolha), saj se da na novo sprogramirat ključ že za 20€ (avtoelektronika, ključek,...). Sicer je to odvisno od avta do avta, ampak probat ni greh (ključ od lagune I se je dalo na ta način "rešit").
 
Uporabniški avatar
before
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 44
Pridružen: Po avg 01, 2011 7:21 pm

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a before To maj 14, 2013 7:52 pm

Templar je napisal/-a:Izklop blokade je dovoljeno (kar ni prepovedano je dovoljeno) pa tudi tak poseg v avto NE vpliva na varnost drugih udeležncev v prometu.

Je pa res, da tisti, ki izvede takšen odklop je odgovoren za iz tega dogodka nastalo škodo. Če stranka sama naroči izklop gre to izključno na strankino odgovornost in bi se delavnica morala zavarovati in stranki to napisati na račun. V kolikor delavnica to izvede kot "pol sanacijo" oz popravilo napake na vozilu bi morala stranko o tem obvestiti. V kolikor tega ne naredi nosi odgovornost.


Sam imam skoraj identično mišljenje glede tega (to kar je označeno z debelimi črkami), zato mislim, da se bodo morali pristojni za to, ali proizvajalci avtomobilov ali avtomobilistične zveze, slej kot prej pogovoriti o tem. V tako ničvrednem vozilu blokada zagona motorja res ni več nujna, ker vozilo tudi ni več v garanciji, pa tudi za tatove ne nezanimivo. Veliko pa bi pomenilo to lastnikom takšnih vozil. Ampak jaz se ne bom šel neke revolucije na tem področju, sem zgolj povprašal o tem na bratovo željo, ko sem mu omenil, da sem član tega foruma. Hvala vsem za odgovore! :)
 
Uporabniški avatar
ESX
Uporabnik
 
Prispevkov: 834
Pridružen: To mar 08, 2011 11:40 am

Re: Renault Thalia - ključ za zagon vozila

Napisal/-a ESX To maj 14, 2013 8:16 pm

NoF3ar je napisal/-a:Točno, to sem jaz hotel vedeti, v prejšnem postu, ko sem vprašal, s katero strojno opremo .


Jih je več najbolj uporabljeni CarTool samo kot si že sam napisal, stvar ni tako enostavna da bi prebral eprom v programu kliknil čudežni unlock in je urejeno. Žal ne gre tako.

Takole nekako zgleda, ko prebereš eprom

Slika
Vrni se na Popravila in okvare na vozilih

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google [Bot], kiki13 in 13 gostov