HAHAHA ja ja točn to sm mel v mislih

Ste bili v Jurjevici?

ravnokar gremo iz Jurjevice

Eni smo ze iz Jurjevice, ja Smo si naredili se dela z menjavo koles, da bodo meritve bolj verodostojne. Sicer vse po pricakovanjih. Vec bo pa LoCo napisal, ko bo grafe uredil.

Edit: sem dal vse v en post. Graf in video.

Kaj se napihuješ žaba ena. Vsaj tiste pomarančne feltne si zamenju, točka za ne-več-tok-grd-avto.

Evo še graf.



http://www.youtube.com/watch?v=M_OiRld3Wk0

mikelima: sm probu grafe skupi enga čez druzga nalept pa ne gre, sta preveč izven proporcov in dobiš samo zmedo...


Uglavnem zahvalil bi se rad vsem sodelujočim za tele teste, upam da sem tudi jaz vam kej razčistil. Moč avta je točno tam kjer sem si vedno predstavljal da je - in sicer po domače "neki čez 400".

Kar se pa primerjave tiče valjev RSR vs Avtoelektronika, konji so blizu tam tam, bom pa rekel da številki navora od RSR-a skor bolj zaupam ker 600+ Nm bi moral že kej polomit pomojem. (tudi izkušnje ostalih pravijo tako). Vsekakor je bilo zabavno.


Maži, hvala k si gume zamenju


Pa še en utrinek iz dynota:

zdaj se končno lahko reče verodostojen test obojih valjev. Kapo dol za rezultat in za hiter avto.

Zgovoren je predvsem en podatek: WHP. Razlik med prvim in drugim merjenjem je za en povprečen osebni avto...

Sicer pa se mi zdi 100 konjev precej konkretna izguba? Kolk tule prispeva, da je 4x4?

LpF

zelo zanimiva primerjava obeh valjev. Sam sem si doma naredil preris dveh grafov (torej točke moči iz enega in drugega ) in jih primerjal. V srednjih obratih je razlike cca 30KM v korist avtoelektronike. Nekaj pa me je zmotilo. Na RSR grafu ima avto največjo moč pri 7500 rpm, pa videti je, da moč niti sploh še ne pada. pri avtoelektroniki pa je največja moč pri 6500rpm. to je kar 1000 obratov razlike. Očitno nekdo ni pravilno skalibriral valje...Sam dejstvo je, da če bi pri avtoelektroniki moč naraščala do 7500 rpm bi bila še toliko večja (še dobrih 20-30KM), kar pa bi to meritev še bolj zakompliciralo...

Pri Avtoelektroniki je meritev trajala dobrih 6s tukaj pa ene pol minute.
Jest, kot laik bi rekel, da je sigurno krajša meritev bolj podobna realnim cestnim razmeram.
Te "dolge" meritve z zavoro sigurno niso optimalne, ker se v motorju akumulira konkretno več toplote, ki jo hladilni sistem na valjih težko odvede.
Bi bilo za primerjat recimo AFR in temp vode/olja.

Obrati avtoelektronike niso pravi ker jih pri 7000 že zmanjka, blokada je pa 7600.

Uglavnem dyno daya sta bla zelo zanimiva

Kej več glede dynota bo pa MikeLima povedal.

Mondy, mal' si mimo udaril, čeprav ne toliko .

Namreč, bolj pomembno je : pri daljši obremenitvi motorja se bolj segreje intercooler, ki ima pramalo pretoka hladilnega zraka , in ta potem še bolj segreje površine bata sploh pa saje , ki posledično precej vplivajo na povečevanje detonacij(klenkanja), kar pa elektronika takoj zazna, in zmanjša predvžig, posledica pa je padec moči .

Pa četudi bi bil interkuler dovolj učinkovit, se vseeno pregreje površina bata , ker je prenos toplote pri odvajanju iz zgornejga dela bata prek sten cilindra premajhen .

Sploh pa so problem saje na površini starega bata, pa če so še tako majhne, ker so izolator in tako zmorejo odvesti še toliko manj toplote iz svoje površine , posledice tega pregrevanja in klenkanja pa sem razložil že zgoraj z padcem moči .

Odtod manjša moč pri dolgotrajnejših meritvah .

lp + #

erc je napisal/-a:zelo zanimiva primerjava obeh valjev. Sam sem si doma naredil preris dveh grafov (torej točke moči iz enega in drugega ) in jih primerjal. V srednjih obratih je razlike cca 30KM v korist avtoelektronike. Nekaj pa me je zmotilo. Na RSR grafu ima avto največjo moč pri 7500 rpm, pa videti je, da moč niti sploh še ne pada. pri avtoelektroniki pa je največja moč pri 6500rpm. to je kar 1000 obratov razlike. Očitno nekdo ni pravilno skalibriral valje...Sam dejstvo je, da če bi pri avtoelektroniki moč naraščala do 7500 rpm bi bila še toliko večja (še dobrih 20-30KM), kar pa bi to meritev še bolj zakompliciralo...

Kar se obratov tiče, je sigurno nekaj napake pri obratih, ampak to ne bo spremenilo maksimalnih vrednosti. Valji preračunajo moč in navor iz hitrosti valjev (oz. obratov valjev) in časa pospeševanja. Masa valjev je konstanta.
Torej graf bo imel zmeraj enako obliko, samo po x-osi bo zamik zaradi napake preračuna preračuna obratov motorja iz obratov valjev.

Mondy, nimaš prav.

Navor je merjen in vrtljaji motorja so merjeni. moč je pa izračunana vrednost iz vrtljajev in navora. torej enak navor pri višjih vrtljajih pomeni večjo moč motorja.

Sam vem iz svoje prakse, da četudi sem napačno skalibriral valje (kar se tiče vrtljajev) je navor vedno bil enak, vendar moč ni bila saj je sama vrednost vrtljajv pokvarila izračun moči.

moč= navor(ftlb)x vrtljaji/5252

Torej, po tvoji logiki, če zamakneš krivuljo navora 500 ali 1000 obratov višje na grafu, bo posledično imel avto pri višjih vrtljajih tisti navor in z tem bo izračun moči večji.

pri6500 ima 450Nm navora.
450Nm=330ftlb
torej= 330ftlbx 6500/5252=408KM

sedaj pa ta navor preselimo 1000 obratov visje:

330ftlb x 7500/5252= 470KM

se opravičujem ker sem uporabljal ameriške ftlb enote namsto Nm evropskih, vendar, nimam evropske formul izračuna moči. torej pri 7500 bi moral imeti tale EVO pri avtoelektroniki 470KM če bi seveda vlekel moč do teh vrtljajev kakor je pri RSRu.

Mondy, morda ti govoriš za valje, ki so brez zavore.
Pri meni sama utež ( PAU-power absorbtion unit) skrbi za merjenje navora pri vsaki točki kjer avto "zaklenem" ali jo preletim zelo počasi, enako je pri RSRu.

Super, da je prišlo do primerjave;

Loco; ni kaj, dobrih 400 jih je res , navor pa tudi primerljiv s svetovnimi scenami (kot sem omenil okrog 550). Definitivno sem mnenja, da se avto obnaša na cesti tako, kot so pokazali RSR-jevi valji in ne kot valji Avtoelektronike, ki kažejo na padanje moči po 6500rpm - le to me je najbolj zmotilo pri vsej meritvi Avtoelektronike.

Od kje taka razlika na moči na kolesih? Mike Lima? Sej jaz verjamem moči na klesih izmerjenih pri RSR-u, samo kako konkretno debato oz. tehničen odgovor bi rad slišal. Pa ne od Protuninga, čeprav me zanima njegov odogovor na razlike

Že ko sem bil jaz kake 3 leta nazaj pri Avtoelektroniki je bila ista pesem - po 6500 obratih moč strmo padla na kakih 300hp, avto je pa vlekel še bolj... zato enostavno ne zaupam krivulji na tistih valjih...So pa verjetno dobri za primerjavo prej / kasneje vsaj za občutek.

Kakorkoli, super primerjava.

doubleG je kaj meril?

Na valarjih je itak sam to važn da vidiš befor after. Nikol ne bojo dvoji valarji kazal enako če pa delaš tuning na RSR valarjih al pa Ercovih al pa kjerkol je pa ubistvu čist useen važn je da vidiš razliko. Kolk gre avto hitr se pa najbolš vid samo na pisti oziroma dirkališču tko da te max konji pa kolk jih ma kdo je en navadn bulshit...
Drugač pa lepa številka Loco tko da super.