A ti veš kakšna magnetna sila je potrebna da namagneti nekaj kar ni magnetno?

Kaj sedaj pišemo o vodnemu kamnu? Če ne poznaš ionizatorjev vode, si sedaj zvedel zanje.
Stanejo od 50 Eur dalje in dobiš jih že v vsaki tehnični trgovini. Evro gor ali dol.
LP

A če jih 5 zmontiraš, maš 100% nižjo porabo?

Za konec vam posredujem še konkurenta od Drion_a.
To je Supertech in uvoznik je v Izoli.
Drion se na nemškem ponaša z referenco DB Schenkerja in ducate drugih avtoprevoznikov ter velikih ogrevalnih sistemov.
Supertech je pa pri nas pridobil SiQ certifikat pri uradu za meroslovje (standard SAE_J1321 ). Ima pa domačo referenco v Streetouru iz Portoroža.
Če je Streetour potrdil prihranek goriva na vožnji do Španije in nazaj je pa že nekaj.
Tako, da pojdite na net in poglejte njihove reference.
Sladokuscem pa prilagam eno ameriško stran, kjer je en zavod, ki testira dobesedno vse legende in ideje, ki jim pridejo na trg v ZDA.
Meni je najljubša tista, ko centrirajo gume na priklopnikih in prikolicah tovornjakov ter s tem prihranijo 2,2% goriva. Priznavajo pa 0,2% napako v meritvi.
Pri nas se to ne izvaja.
www.pavetrack.com
Splet je prav lepa stvar, če iščeš, najdeš.
LP vsem.
Uživajte.

danijelg je napisal/-a:Za konec vam posredujem še konkurenta od Drion_a.
To je Supertech in uvoznik je v Izoli.
Drion se na nemškem ponaša z referenco DB Schenkerja in ducate drugih avtoprevoznikov ter velikih ogrevalnih sistemov.
Supertech je pa pri nas pridobil SiQ certifikat pri uradu za meroslovje (standard SAE_J1321 ). Ima pa domačo referenco v Streetouru iz Portoroža.
Če je Streetour potrdil prihranek goriva na vožnji do Španije in nazaj je pa že nekaj.
Tako, da pojdite na net in poglejte njihove reference.
Sladokuscem pa prilagam eno ameriško stran, kjer je en zavod, ki testira dobesedno vse legende in ideje, ki jim pridejo na trg v ZDA.
Meni je najljubša tista, ko centrirajo gume na priklopnikih in prikolicah tovornjakov ter s tem prihranijo 2,2% goriva. Priznavajo pa 0,2% napako v meritvi.
Pri nas se to ne izvaja.
http://www.pavetrack.com
Splet je prav lepa stvar, če iščeš, najdeš.
LP vsem.
Uživajte.

Zelo zanimivo razmišljanje ni kaj... A so te meritve opravljene v laboratoriju ali na cesti? Kako je z meritvami na cesti vemo vsi. Obstaja kup spremenljivk na katere ne moremo vplivati, lahko pa močno spremenijo povprečno porabo. Tu govorim o zračnem tlaku, vlagi, vetru, padavinah, tlaku gum, osebi ki vozi, prometu, zastojih..... Vsi faktorji lahko prinesejo razliko v porabi več kot 10%....

Po drugi strani pa.... avtomobilska industrija že desetletja izboljšuje avtomobile na take in drugačne načine pa so prihranki marsikdaj prav banalno majhni, ali pa so vidni le pri določenem tipu vozila... Potem pa se pojavi podjetje X, ki kar naenkrat najde rešitev, ki jo ne prinesejo miljarde vložene v razvoj. No ja v zgodovini so se že pojavile takšne ideje in celo uspele, vendar zelo redko. Če je zadeva res tako učinkovita kot obljubljajo zakaj ni nikjer rezultatov testiranj kakšnega neodvisnega inštituta? Poleg tega mi tudi pristop k prodaji takšnega izdelka ni jasen.... Patent gor ali dol... zadeva bo zmanjšala porabo goriva glede na omenejen zaloge nafte omogočila človeštvu precej daljše obdobje "lagodne odvisnosti od nafte".

Skratka če zadeva res deluje je tole rešitev za cel svet in zlata jama za izumitelje. Se pa bojim, da je vse skupaj le še eno izmed mnogih čudežnih zdravil za tegobe tega sveta, ki so pozdravila predvsem žep izumitelja, ostalim pa prinesla razočaranje.

LP Tristan01

Hitra vožnja in majhna poraba ne gresta skupaj! Če hočeš majhno porabo enostavno voziš NEdinamično in jo tudi dobiš. Zdi se mi, da je ta DrionPower neka neumnost, katere ne bi namontiral niti če mi plačajo 1000€

Nisem nek strokovnjak vendar dopuščam možnost, da bi to v teoriji lahko delovalo.

Že prej je bil dan primer z ionizatorji vode, ki ti razbijejo vodni kamen, da se ne odlaga več. In tista stvar res deluje. Predvidevam, da je potem možno tudi drugje.

Ko je pa govora o nafti in porabi. Naftni industriji ni v interesu, da se kar naenkrat vsi vozimo v super varčnih avtih. In pomojem je avtomobilska industrija kej podmazana, da ne razvija prehitro eko avtov.

@danijelg
Tvoji posti so prav zabavni

danijelg je napisal/-a:Imam dva.
Na dizlu (P206) mi pije za 9% manj.
Na bencinarju (Clio) mi pije za 12% manj.

Kako si ti zdaj tako natančno izračunal odstotke?

Bor je napisal/-a:Nisem nek strokovnjak vendar dopuščam možnost, da bi to v teoriji lahko delovalo.

Že prej je bil dan primer z ionizatorji vode, ki ti razbijejo vodni kamen, da se ne odlaga več. In tista stvar res deluje. Predvidevam, da je potem možno tudi drugje.

Tale naprava za manjšo porabo verjetno v teoriji res deluje. Pri preizkusih lahko dokažejo delovanje in zmanjšanje porabe (tako zadovoljijo inšpektorje in razne ustanove za zaščito potrošnikov) ampak v praksi z avtomobilom na cesti je pa to tako zanemarljivo, da je škoda tako denarja, kot časa za te neumnosti.
Kdor verjame pa naj kar kupi! Jaz si bom pa za ta denar s punco raje privoščil en zanimiv in zabaven vikend, ki je pred nami. Sem že enkrat v podobni temi omenil, da pri meni na porabi to tudi deluje pa mi tega sploh ni bilo potrebno ne kupit ne montirat .

Pri tuningboxu se tudi poraba zniža, lahko več kot 10%.
Cena je pol manjša, ampak samo znižanje porabe je stranski učinek, ker se ga ne kupuje prvenstveno za to.

Živijo!

Polno vprašanj. In jaz nimam vseh odgovorov.

Slovenski Urad za meroslovje je neodvisna inštitucija.
Dvomim, da jih sponzorira Petrol, Zlatarna Celje, … Unior.
Preden sem jaz to kupil, so mi pokazali potrdila iz laboratorijskega testiranja pri Eutropa.de in Boschu. Testirano na Fordu, BMWju in Audiju. Ampak papir je pač papir.

Kot mi je znano po standardu SAE_J1321 se testira vozilo z zunanjim rezervoarjem.
Pri notranjih rezervoarjih je večja negotovost, ker so običajno tako oblikovani, da je na vrhu zrak, če pa se vozilo malo ''preruka'' se potem ta zrak izpodrine in se gorivo zapolni. Težko je ugotoviti, kdaj je zrak v celoti odšel ven in koliko goriva smo dodali. Negotovost je s tem večja.
Pri preizkušnjah na cesti je dobro opraviti progo vsaj nekje okoli 450 km.
Nato je potrebno to ponoviti, ko je (čarobna) naprava vgrajena na vozilo.
Torej je veliko spremenljivk, kot pri vsakodnevni, običajni vožnji.

Potrebno je samo spremljati porabo pred in po vgradnji. Če polniš rezervoar dvakrat tedensko in imaš običajno vedno isto pot in enako vožnjo, se razlika opazi.
Drugače pa pojdi na tehnični servis in naj ti izmerijo moč motorja in izpušne pline pred in po vgradnji naprave.

Kako potekajo testiranja pa lahko vidiš na www.pavetrack.com

Če pa kdo misli, da industrija dela za dobrobit človeka in da avtomobilistične revije objavljajo članke brez, da zaračunajo zanje, se hudo moti.

Za vsa ostala vprašanja nimam odgovorov.
Sem napisal vse kar mi je znanega.

Lep pozdrav!

danijelg je napisal/-a:
Če pa kdo misli, da industrija dela za dobrobit človeka in da avtomobilistične revije objavljajo članke brez, da zaračunajo zanje, se hudo moti.

In ta tvoja naprava je pa narejena za dobrobit človeka??

Čau, Cruiser 1.
Z odstotki je pa tako. Eno povprečje nečesa.
Če mi je prej P206 dizel pil 5,5 - 5,9 l/100km, mi sedaj pije 5,0 - 5,4 l/100 km. torej 9% in 8,5%.
Če pa ugotoviš, da ti pije manj kot 8%, ti vrnejo teh ogromnih 240 eur vloženega denarja.
Poleg vseh nam znanih spremeljivk v vsakodnevni vožnji, je stvar odvisna tudi od Petrol/OMV goriva.
Naprava je pa njihova. Ljudje smo samo kupci. Mogoče jo pa bomo videli na TOPSHOPu.
In smo spet tam.

Lep vikend vsem.

Živijo!
Je kakšen kupec Supertech_a, ki lahko posreduje svoje izkušnje?
Ali so vsa potrdila in reference, ki jih imajo na spletni strani (http://prihranigorivo.si) zanesljiva?
No, pa naj gre žogica od Driona na Supertech.
Srečno.
LP

http://www.videojug.com/film/how-to-dou ... as-mileage

Tale video je zanimiv, še posebej tisto z acetonom, samo ne vem zakaj pri Mythbusterjih ne učinkuje mogoče ni čisti aceton? Bi blo za probat samo mam dizla

jaz sem gledal oddajo pred leti, so testirali 10 avtov (najključnim osebam so to vgradili notr) od tega je bilo 5 napravic fake (ampak folk ni vededu katere so fake)
čez mesec dni so bili rezultati; poraba je bila nizja za za 5 in 7% pri dveh avtomobilih ki je bila fake napravica
v avtih z pravo napravo pa je bila poraba manjsa samo v enem avtu za 3%

zaključek: placebo

žal linka ne najdem več na youtube

ADAC test: http://www.adac.de/infotestrat/tests/au ... tabid=tab1

še video: http://www.youtube.com/watch?v=8udrCrbX ... FFF2150E47

Mogoče dodam še pomenljivo izjavo sicer iz Wikipedije:

"Magnets" Fuel saving device

Magnets attached to a vehicle's fuel line have been claimed to improve fuel economy by aligning fuel molecules, but because motor fuels are non-polar, no such alignment or other magnetic effect on the fuel is possible. When tested, typical magnet devices had no effect on vehicle performance or economy

Dodam še to, da to sploh ni nekaj novega. Te zadeve so na tržišču že več kot 30let. Pojavljajo se v lepših škatlah s še lepšimi imeni ki kar kličejo po nakupu, a učinek imajo vse isti. Pa jih naštejem nekaj: Petro-Mizer, Polarion-X, Super-Mag Fuel Extender, Wickliff Polarizer... Vsi delujejo po istem principu delovanja, z urejanjem molekul v gorivu. Te ki sem jih zgoraj naštel je tudi testirala tudi EPA (US Environmental Protection Agency) v kontroliranih pogojih. Tako kot ADAC so ugotovili da pri testiranju v nadzorovanem okolju ni popolnoma nobene razlike v porabi.

Pa točno to!
100 imen za enako zadevo nobena pa ne deluje.
Imam pa eden super predlog da za vse veke razbijemo to famo in sicer:
Dne xx:yy:2011 pač po dogovoru se dobimo recimo v LJ kjer bo uporabnik danijelg pršel in prinesel tole zadevo. Pol izberemo enga dizelčka in benzinčka ki recimo da jima lastnika vseskozi merita porabo in sta natančna glede tega. Pol pač naredimo test drive vsaj 100km z tole zadevo in brez,pri skoraj identični vožnji.
Če zadeva pokaže znaten prihranek bom jaz prvi to kupil če pa ne pa nam ti danijelg plačaš: gorivo, hrano, pijačo.
Upaš?

Naj da en človek strokoven test kako naprava deluje, ker sem gledal razlage po slovenskih straneh in so tako banalne napake notri, ki pričajo o popolnem neznanju kemije, da se že na daleč vidi, da nič ne drži.

Kakorkoli že, najbolj smešni so s temi ionizacijami. Molekule v bencinu so povečini aciklični in tudi ciklični ogljikovodiki, ki nimajo na sebi polarnih skupin, ki bi se jih dalo ionizirat, torej gre za nepolarne molekule.
In konec koncev če bi dejansko želeli ionizirati skupine, bi potrebovali bazične ali kisle pogoje. Kisle skupine ostanejo neionizirane v kislem v bazičnem pa se nabijejo negativno, obratno velja za bazične skupine, ki so neionizirane v bazičnem in ionizirane v kislem. Ampak ne bazičnih ne kislih skupin ni v bencinu/nafti, tako bazične kot kisle skupine spadajo v polarne skupine, ki zaradi svojih lastnostih na molekuli povzročijo območja z večjo in območja z manjšo elektronsko gostoto. Konec koncev velja da se polarno topi v polarnem, in če je neka polarna skupina nabita (kation, anion) je še dodatno bolj topna v vodi in še manj v nepolarnih topilih.

Tisti ionizatorji vode so drugi stvar, v vodi imamo raztopljenih precej ionov (nekatri med njimi spadajo tudi med minerale) - kako točno delujeju tile ionizatorji (čeprav mi je že ime malce sumljivo) vode nimam pojma. A voda je na drugi strani polarna molekula in ima povsem druge lastnosti kot gorivo. Tako, da ne nasedajte temu kar je napisal danijelg ko je primerjal ionizatorje vode s temi napravami za zmanjševanje porabe.


Vsepovsod pa se tudi omenja van der Waalsove sile in njihovo rahljanje. To so medmolekulske interakcije oz. medmolekulske vezi in so zelo šibke napram ostalim vezem. Van der Waalsove interakcije tako delimo na tri večje skupine. S tem vas zdaj ne bom obremenjeval. A med nepolarnimi molekulami obstjajao samo ene van der Waalsove vezi/interakcije, to so vezi, ki nastanejo zaradi induciranih električnih dipolov, tem vezem rečemo Londonove disperzijske sile. Te sile najdemo med vsemi molekulami, a jih upoštevamo šele ko ni nobenih drugih močnejših vezi med molekulami. In ker med nepolarnimi molekulami, ki predstavljajo večinski delež v fosilnih gorivih, ni drugih vezi so to edine vezi ki jih povezujejo.
Kakrokoli že, ne vem kako in niti čemu bi te vezi kakorkoli razlahljal kot piše pri opisih delovanja teh magičnih naprav, saj te vezi nastanejo zaradi statičenga gibanja elektronov okoli atomskega jedra, in ker ta oblak elektronov nikoli ni povsem simetričen pride do začasnih dipolov, in ti dipoli povzročijo šibek privlak med molekulami. Ampak govorimo o res res šibkih dipolih in posledično šibkih interakcijah, ki trajajo zelo malo časa in se ves čas pojavljajo in izginjajo, molekule pa so zaradi tega stalno v gibanju. Tile začasni dipoli so seveda neprimerno bolj šibki od stalnih dipolov ki jih imajo polarne molekule.

Zatorej niti v teoriji kaj šele v praksi ni podlage da bi te "mumbo jumbo" naprave delovale. Ker če bi zgoraj omenjene disperzijske interakcije zmanjšal bi pomojem naredil več škode kot koristi. Te vezi so med drugim tudi edine vezi ki pveozujejo atome intertnih plinov (recimo dušik), in so vzrok, da zelo ohlajen dušik ostane skupaj in lahko teče kot tekočina.

lizard je napisal/-a:Naj da en človek strokoven test kako naprava deluje, ker sem gledal razlage po slovenskih straneh in so tako banalne napake notri, ki pričajo o popolnem neznanju kemije, da se že na daleč vidi, da nič ne drži.

Kakorkoli že, najbolj smešni so s temi ionizacijami. Molekule v bencinu so povečini aciklični in tudi ciklični ogljikovodiki, ki nimajo na sebi polarnih skupin, ki bi se jih dalo ionizirat, torej gre za nepolarne molekule.
In konec koncev če bi dejansko želeli ionizirati skupine, bi potrebovali bazične ali kisle pogoje. Kisle skupine ostanejo neionizirane v kislem v bazičnem pa se nabijejo negativno, obratno velja za bazične skupine, ki so neionizirane v bazičnem in ionizirane v kislem. Ampak ne bazičnih ne kislih skupin ni v bencinu/nafti, tako bazične kot kisle skupine spadajo v polarne skupine, ki zaradi svojih lastnostih na molekuli povzročijo območja z večjo in območja z manjšo elektronsko gostoto. Konec koncev velja da se polarno topi v polarnem, in če je neka polarna skupina nabita (kation, anion) je še dodatno bolj topna v vodi in še manj v nepolarnih topilih.

Tisti ionizatorji vode so drugi stvar, v vodi imamo raztopljenih precej ionov (nekatri med njimi spadajo tudi med minerale) - kako točno delujeju tile ionizatorji (čeprav mi je že ime malce sumljivo) vode nimam pojma. A voda je na drugi strani polarna molekula in ima povsem druge lastnosti kot gorivo. Tako, da ne nasedajte temu kar je napisal danijelg ko je primerjal ionizatorje vode s temi napravami za zmanjševanje porabe.


Vsepovsod pa se tudi omenja van der Waalsove sile in njihovo rahljanje. To so medmolekulske interakcije oz. medmolekulske vezi in so zelo šibke napram ostalim vezem. Van der Waalsove interakcije tako delimo na tri večje skupine. S tem vas zdaj ne bom obremenjeval. A med nepolarnimi molekulami obstjajao samo ene van der Waalsove vezi/interakcije, to so vezi, ki nastanejo zaradi induciranih električnih dipolov, tem vezem rečemo Londonove disperzijske sile. Te sile najdemo med vsemi molekulami, a jih upoštevamo šele ko ni nobenih drugih močnejših vezi med molekulami. In ker med nepolarnimi molekulami, ki predstavljajo večinski delež v fosilnih gorivih, ni drugih vezi so to edine vezi ki jih povezujejo.
Kakrokoli že, ne vem kako in niti čemu bi te vezi kakorkoli razlahljal kot piše pri opisih delovanja teh magičnih naprav, saj te vezi nastanejo zaradi statičenga gibanja elektronov okoli atomskega jedra, in ker ta oblak elektronov nikoli ni povsem simetričen pride do začasnih dipolov, in ti dipoli povzročijo šibek privlak med molekulami. Ampak govorimo o res res šibkih dipolih in posledično šibkih interakcijah, ki trajajo zelo malo časa in se ves čas pojavljajo in izginjajo, molekule pa so zaradi tega stalno v gibanju. Tile začasni dipoli so seveda neprimerno bolj šibki od stalnih dipolov ki jih imajo polarne molekule.

Zatorej niti v teoriji kaj šele v praksi ni podlage da bi te "mumbo jumbo" naprave delovale. Ker če bi zgoraj omenjene disperzijske interakcije zmanjšal bi pomojem naredil več škode kot koristi. Te vezi so med drugim tudi edine vezi ki pveozujejo atome intertnih plinov (recimo dušik), in so vzrok, da zelo ohlajen dušik ostane skupaj in lahko teče kot tekočina.