Modifikacije motorja, izpuha, podvozje, turbine, N2O vbrizgovanje, menjalniki, itd...
 
Uporabniški avatar
OOwOp
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 36
Pridružen: Če mar 06, 2003 10:28 pm
Kraj: Kransterdam

Zanimivo? Podtlak

Napisal/-a OOwOp Pe mar 07, 2003 10:53 pm

Rad bi vam razložil neko zamisel ki ni ravno nova ampak je stara kar že 3 desetletji. Pametne glavice so v 70ih ponavljale za letali in so formulo 1 začeli delati na principu podtlaka. To pa je pomenilo, da so z sprednjimi, stranskimi, in zadnjimi spojlerji ter Venturijevim kanalom prisesali avto na asfalt. Bolj si ga pribijal bolj se je držal ceste. Dosegali pa so nevrjetne brzine v ovinkih. Toda! Vožnja je bila na vse ali nič v ovinku je pohodil gas in upal.

Če je kaj prekinilo dotok zraka pod avtom pri 230 km/h v ovinku si veljal za mrtvega še preden si se raztreščil v ograjo. Spet to je formula in to so brzine. Če bi pa na osebni avto namontiral zakrilca in oblikoval dno vozila z ozkim kanalom (Venturijev kanal) bi dosegel podoben učinek. Ko bodo sredstva dopuščala si bom nabavil neko skrapucalu in poskusil zadevo. Seveda nastane problem nastavitev zakrilc. Ker pri avtomobilih “brzine” niso brzine je potrebno kot zakrilc močno približati vertikali. Kar pomeni porabo, izgubo moči ampak še vedno dovolj da lahko približno doživiš podtlak. Seveda tako vozilo je nemogoče speljat skoz tehničnega ampak vaške ceste so dovolj za teste.

Če so kakšni komentarji prosim
More power!
 
Uporabniški avatar
shusuglao
Novinec
 
Prispevkov: 442
Pridružen: Ne jul 28, 2002 9:55 pm

Re: Zanimivo? Podtlak

Napisal/-a shusuglao Ne mar 09, 2003 7:57 pm

OOwOp je napisal/-a:Če so kakšni komentarji prosim


ubil se bos ko bos poizkusal.... moznosti za uspeh pa tako ni, saj kot si sam rekel podtlak zacenja nastajati sele pri velikih hitrostih ki pa jih z "nekim skrapucalom" ne bos dosegel. pa tudi vaske ceste so vse prej kot gadke tako da bi odletel iz ovinka kot zrela hruska

moje skromno mnenje
 
Uporabniški avatar
Haby
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 766
Pridružen: To jun 25, 2002 2:39 pm
Kraj: CE-LJ

Napisal/-a Haby Po mar 10, 2003 1:29 pm

Jst sm enkrat gledu na discoveriju eno oddajo o f1 in sm tud pol mel neke prebliske glede tega kanala pa podtlaka, u teoriji se slisi odlicno sam to nardit na "normalnem" avtu je pa...
Slika
Se policaja pogovarjata o storilcu prekrška:
"Ti, a ga kaznujeva?" pravi prvi drugemu.
Drugi pa pravi: "Brez veze, sej vidiš, da je Celjan"
 
Uporabniški avatar
WhiteCell
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2972
Pridružen: Pe sep 06, 2002 9:26 am
Kraj: Kranj

Napisal/-a WhiteCell To mar 11, 2003 11:26 pm

veliko ekskluzivnih avtomobilov ima to udejanjeno
.npr F50 naj bi pri koncni hitrosti peljal na glavo ubrnjen.... ker ga spojlerji tok pritiskajo k tlem..
like in MIB...
V8 POWER
 
Uporabniški avatar
RegY
Moderator foruma
 
Prispevkov: 6720
Pridružen: Pe okt 25, 2002 1:18 am
Kraj: MariboR

Napisal/-a RegY To mar 11, 2003 11:53 pm

misliš... bi lahko :D
Slika
 
Uporabniški avatar
WhiteCell
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2972
Pridružen: Pe sep 06, 2002 9:26 am
Kraj: Kranj

Napisal/-a WhiteCell Sr mar 12, 2003 12:11 am

eeemmm to spo porvadl pri ferariju...to so naracunal da je pritisk na spojlerje veci kot je teza avta ...
in naj bi funkcioniralo pri koncni hitrosti nekaj cez 300km/h
V8 POWER
 
Uporabniški avatar
RegY
Moderator foruma
 
Prispevkov: 6720
Pridružen: Pe okt 25, 2002 1:18 am
Kraj: MariboR

Napisal/-a RegY Sr mar 12, 2003 3:30 am

ko boš yugota nardil v letalo, bo lih prave oblike za tak tlak na spojlerje :D :D


ampak ti narobe razumeš to temo... govorimo o PODtlaku, ne tlaku NA spojlerje

ta tlak se pa pri določeni hitrosti pojavi pod avtom in ne nad avtom in pritiska na spojlerje... je pa pri obeh skupno, da avto pritiskata ob cesto... s tem da podtlak ga tja vleče, tlak na spojlerje pa ga tja potiska

mater bluzim, ko ne morem spat :D
Slika
 
Uporabniški avatar
WhiteCell
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2972
Pridružen: Pe sep 06, 2002 9:26 am
Kraj: Kranj

Napisal/-a WhiteCell Sr mar 12, 2003 11:54 am

to kar sm mislu povedat je kombinacija obojga... vrjetno :)
V8 POWER
 
Uporabniški avatar
Maverick
Novinec
 
Prispevkov: 402
Pridružen: Sr jan 22, 2003 4:09 pm
Kraj:

Napisal/-a Maverick Sr mar 12, 2003 12:21 pm

prvo kot prvo formula 1 lahko pelje na glavo obrnjena že pri 140 km/h, poleg tega pa ima izredno lepo ravno, glatko, ... podvozje kar boš v običnem avtu tažko dosegu.

Venturijev kanal ti lahko naredi avto letet če ni pravilno narejen :! Tko da z domačim skrapucaolm ne boš lih kej velik dosegu. venturijev kanal so prepovedali ravno zaradi tega ker je zelo težko ga nastavit. Sam podobenm zučinek dosežeš že če je dno ravno samo mora bit ravno k šipa. Pa športni avti majo vsi po vrsti ravno dno.
 
Uporabniški avatar
OOwOp
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 36
Pridružen: Če mar 06, 2003 10:28 pm
Kraj: Kransterdam

Napisal/-a OOwOp To mar 18, 2003 8:00 pm

OK Venturi odpade. Še bi živel. Se mi je pa porodilo neki drucga. Šperplata lakirana prot vodi, nasilce našravfat in lepo vse napopat na avto. Bo podvozje gladko ko šipa. Lepo zgleda pa neke vrste zaščita na podvozju. hm... izvedljivo?
More power!
 
Uporabniški avatar
Maverick
Novinec
 
Prispevkov: 402
Pridružen: Sr jan 22, 2003 4:09 pm
Kraj:

Napisal/-a Maverick To mar 18, 2003 8:25 pm

keri avto? Lahko probaš, samo prvo naredi tko d boš lohk dol vrgu k jest se s tem raj nebi ne vem kolk cajta furu. Pa poglej si na netu podvozja od šport avtov, k sm mal študiru pa nardijo tud tko d iz sprednga spojlerja spelejo zrak tko da lepo tekoče pride pod avto in pol udzadi mal dvignejo tok zraka da gre skoz zadn spojler vn. (da je odspodaj dalša pot toka in ustvarjajo podtlak \________/ nakak tko zelo nenatančno pa linije so bolj tekoče okrogle Obveščaj me naprej?
 
Uporabniški avatar
OOwOp
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 36
Pridružen: Če mar 06, 2003 10:28 pm
Kraj: Kransterdam

Napisal/-a OOwOp To mar 18, 2003 8:38 pm

To bi na Pug205 naštelu lepo od roba do roba pokril bi vse od motorja do rezervne gume za čim boljš pretok. Seveda bo lukna spodej za zrak do motorja. Problem bi biu sam k z strani nimam pragov in bi se vidlo spodaj da je dila. mi pa ni preveč všeč.
bomo vidl ka se da šperplato mam, nosilce tut. jutr bom pogledu kako skrit zadevo.
More power!
 
Uporabniški avatar
monster_d
Moderator / upravnik foruma
 
Prispevkov: 10019
Pridružen: Po jun 24, 2002 9:11 am
Kraj: Ptuj

Napisal/-a monster_d Če mar 20, 2003 4:06 pm

Aja je ze keri cul za Opel Corso ECO!
ZAdeva je taka da so pri oplu ful gledali na porabo da bi bila cim manjsa!!
Kar pa ni pomembno!
Gre se zato ce je ze ker cul da ima poden oz podvozje cisto ravno!!!
Ima eno tako plosco cez!!!
ZAradi upora vetra ki pripomore k manjsemu uporu!!!
Torej so take zadeve ze v uporabi!!
Je pa uprasanje koliko se bolj oz. manj drzi avto ceste???
LP monster_d
 
Uporabniški avatar
OOwOp
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 36
Pridružen: Če mar 06, 2003 10:28 pm
Kraj: Kransterdam

Napisal/-a OOwOp Če mar 20, 2003 10:06 pm

ta avto mislm daje opel al pa honda zdej ne vem točn.
je meu zadnje dve gumi podobni kolesovim. porabil je pa mislm da (upam da nism zlagal) 0,004L/100km. tko nekak.
More power!
 
Uporabniški avatar
Maverick
Novinec
 
Prispevkov: 402
Pridružen: Sr jan 22, 2003 4:09 pm
Kraj:

Napisal/-a Maverick Pe mar 21, 2003 4:30 pm

Ravna plata pod avtom ti ustvari laminaren tok zraka pod vozilom ---> Manši upor. Sam pazi mislm d se mora izpušni sistem tud haldit. Če ne druzga ti vsaj zmanjša vzgon vozila(ker je sedaj pot zraka pod vozilom mala krajša in se pozna. Samo je odvisno še od ful drugih dejavnikov kako.
 
Uporabniški avatar
Byrkus
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 70
Pridružen: Ne mar 23, 2003 10:45 pm
Kraj: MB - okolica

Napisal/-a Byrkus Ne mar 23, 2003 11:20 pm

V osnovi mora biti dno čimbolj gladko (beri - brez delov, ki bi motilo tok zraka), in zadaj načeloma višje od tal kot spredaj, kajti ravno razlika v tlaku (zadaj nižji kot spredaj) vleče vozilo k tlom. Vozila F1 (od Lotusa 78 naprej) so to načelo razvili do ekstrema - obe bočni stranici sta imeli profil letalskega krila, in sta bili zatesnjeni z letvami, da je bil tako podtlak karseda močnejši. Da niti ne omenjam Brabhama BT46, ki je nastopil kar z ventilatorjem, ki je sesal zrak izpod vozila... Ampak, kot rečeno, nesreč ni bilo malo, razen tega avti praktično niso imeli vzmeti, saj bi vseskozi bile kompresirane do konca.

Glede samega pretoka zraka bi pa bilo boljše, če bi imel skozi vzdolžne žlebove - prihajalo bi do manjših vrtinčenj zraka, in s tem lepšega pretoka zraka, in posledično boljših pogojev oz. podtlaka.

Tudi mene namreč ta ideja preganja že kar nekaj let - še vedno pa ne vem, kam na podvozju bi ta zadvea sploh prišla...
Žeja me je napadla - Pil sem v samoobrambi!
 
Uporabniški avatar
Maverick
Novinec
 
Prispevkov: 402
Pridružen: Sr jan 22, 2003 4:09 pm
Kraj:

Napisal/-a Maverick To mar 25, 2003 4:33 pm

Ja saj poanta je u tem, da ti podvozje približaš obliki letalskega krila. Žlebovi bi bl pripomogli vrtinčenju zraka ker, vsaj kolikor jest vem mora bit površina čimbolj enotna in glatka. Pri formulah iz 70 ti je bilo dno tako oblikovano da je bilo na začetku bolj visoko nato nasredini se zniža(bolj proti tlom) in nato spet dvigne proti zadku. Žlebovi pa so bolj pripomogli usmerjanju zraka čez zavorne kolute, itd
 
Uporabniški avatar
Zok
Uporabnik
 
Prispevkov: 1196
Pridružen: Če feb 20, 2003 12:34 pm
Kraj: Ponikva

Napisal/-a Zok Sr mar 26, 2003 2:59 pm

hehe, zdle se tule pogovarjate kok bi izboljsal aerodinamiko, pol ko bote pa neki naredl se bote pa z odprtim sajbam (+ muzka na full - eetaq!) okol fural, bo pa spet cela aerodinamika u qrcu :P :twisted: :D

pi es: mislim d bi bla bol opazna (in legalna) izbira boljsih gum... :wink: :D
 
Uporabniški avatar
Byrkus
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 70
Pridružen: Ne mar 23, 2003 10:45 pm
Kraj: MB - okolica

Napisal/-a Byrkus Sr mar 26, 2003 3:52 pm

Očitno bo treba razčistiti nekaj pojmov. :) Glede legalnosti tega početja - pri vsem skupaj ne vidim nič spornega. Recimo, da si dejansko narediš venturijeve kanale na dnu avtomobila - pa kaj potem? Dejansko je stvar bolj uporabna od raznih spojlerjev, pa še tako očitno ne kvari videza samega vozila (seveda s predvidevanjem, da ne pretiravaš z velikostjo zadnjega difuzorja :P).

Maverick: mislim, da tvoja trditev o čimbolj gladki in enotni površini ne bo držala. Ravno na teh površinah pride do površinskega vrtinčenja zraka. Dal bi en specifičen primer - žogica za golf. Če ne bi imela udrtin na površini, bi ob udarcu letela precej manj - ker bi jo zrak bolj zaviral! Razen tega so ugotovili, da je delfinova koža, ki je polna majhnih izboklin in luknjic, bolj hidrodinamična, kot če bi bila povsem gladka. Mimogrede, tudi dirkalniki F1 niso povsem gladki, pod nanosom barve se da s prstom jasno občutit strukturo ogljikovih vlaken. Če bi to škodilo aerodinamiki, si lahko prepričan, da bi jih povsem zgladili.

Dejstvo je pa še eno: tako dno vozila zračnega upora NE zmanjša, ampak ga precej poveča. Morda še bolj kot spojlerji.

In tudi če daš na avto gume, ki so širše od serijskih, se aerodinamika poslabša... ;) Pa je tukaj spet veliko vprašanje, kaj je bolj legalno. Predstavljaj si, da imaš na primer VW hrošča, ki ga vzamem za osnovo zaradi svojih specifik (ravno dno - platforma, široki blatniki). Kaj bi bilo pri tem avtu bolj sporno - mali venturijevi kanali, ali recimo zadnje gume 215/45/15? ;)
Žeja me je napadla - Pil sem v samoobrambi!
 
mark-shark
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 35
Pridružen: Sr nov 27, 2002 2:04 pm

Napisal/-a mark-shark Sr mar 26, 2003 3:57 pm

Kolker to jest zastopim, je fora letalskega krila v tem, da prepotuje zrak po ukrivljeni strani v istem času daljšo pot, in zato tudi hitreje od zraka ki potuje po ravni strani krila. Zato se na ukrivljeni strani ustvari nadtlak, ki je večji od onega na ravni strani krila in zato se ustvari sila ki potiska od ravnega dela krila k ukrivljenemu. Podtlak je mogoče narest tud z vrtinčenjem. Po drugačnem principu delujejo "klasični" spojlerji , ki se zraku upirajo, in z zavojem ustvarijo upor, ki deluje pravokotno na površino krilca in zato ukrivljeno krilce potiska dol. Treba bi blo narest narobe obrnjeno krilo. Se motim?
Vrni se na Tuning

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost