Ma v Bofu v Lj so menda imeli 20 kvadrat v kompletu, samo je tega že več kot pol leta. Pokliči!

hja sej jest vem da se da dobit vseživo v kompletu od 5kvadrat do 25 in več. mene tle cene zanimajo ker je pismo en 10kvadrat s kompletom zdej 7500sit to je pa res preveč no. jest hočm za tak keš dobit saj 16kvadrat komplet, sam k nevem če ma kdo to tok pocen!?

Imaš kabel za elektro švasaparate, ali pa navadni energetski kabel za več kot 1/2 cene "akustičnega".

Recimo 35mm^2 čisto navaden (sicer ne toliko fleksibilen) kabel je nekje okoli 500 SIT/m
35mm^2 "akustičarski" kabel je pa tam okoli 1400 SIT/m

Za čevelčke se vse dobi v kaki elektronabavi (tam 100 SIT eden), ANL nosilce varovalk imajo v bigbangu/bofu za 1500 SIT (in so bolši od AGU, ki so ponavadi v kompletih), 2 varovalki sta tam 1500 SIT.

Kaj inštalacijo še vedno nabavljate v bigbangu, bofu in podobno?? Samo zate ker se tak lepo šajna kabel in ker trgovci pravijo da je prav za akustiko? Ja pa po moje tudi... Tak ko je že bilo napisano, greste v pravo trgovino z elektromaterialom, pa dobite to, pa še marsikaj drugega kar se vam niti sanjalo ni prej, še kaka temperaturno odporna bužirka, uvodnice, montažni material in tako naprej...

Elektro kabel nima takšne tokovne prevodnosti, kot jo ima avtoakustični kabel, sej zato pa je slednji tolko dražji.

Cash je napisal/-a:Elektro kabel nima takšne tokovne prevodnosti, kot jo ima avtoakustični kabel, sej zato pa je slednji tolko dražji.

In po čem to sklepaš? Baker je pri obeh v nekje enakih čistočah (zanemarlive izgube). Problem ima samo s zvijanjem (švas aparat kabel še to ne, ker je ponavadi enako fin kot "akustični" kabel) in s oksidacijo (zrak med bakrom in izolacijo).

Mogoče edino pri tweeterjih rata problem, zaradi debelejših žic in skin efekta

Samo tudi če bi bilo to kar pišeš kej res, imaš akustični kabel tam neke 10mm^2 za enako ceno kot 35mm^2 energetski kabel. Kar pomeni da bi bil lohka energetski kabel še iz Al pa bi bolje prevajal kot Cu Akustični kabel istega cenovnega ranga

Elektro kabel ima manjšo površino, če gledamo, da bi površine žičk raztegnili na ravno ploskev, medtem ko ima avtoakustični kabel mnogo večjo površino, saj ima manjše žičke in bolj na gosto razporejene, kar zapolni tisti zrak, ki je prisoten pri elektro kablu. Moramo vedeti, da elektrika potuje samo po površini žice in ne skozi notranjost!
No, ne bi se strinjal, da sta po kvaliteti bakra in dodatnih elementov enaka.
Sem se pred letom dni tudi pozanimal, ali je res, da je elektrokabel toliko slabši od avtoakustičnega in mi je znova frend, ki ve, kaj je avtoakustika (3 na evropskem lani in letos), potrdil, da se elektro kabel ne more primerjati z avtoakustičnim, ker ima slabšo zgradbo (manj površine žičk, ker so večje in ne zapolnijo celotnega prostora) in je tudi slabše elektro prevoden, zato tudi mnogo cenejši.
Omenjal si aluminij, no naj ti povem, da ima (Al) skoraj pol manjšo el. prevodnost.

Cash je napisal/-a:Elektro kabel ima manjšo površino

Površina je površina. 35mm^2 kabel je 35mm^2 kabel. Neglede če je za švasaparate, akustiko, NASO...

Cash je napisal/-a:kar zapolni tisti zrak, ki je prisoten pri elektro kablu

Jup. Zato pa ima navaden kabel večji zunanji premer, če se ne gleda izolacije

Cash je napisal/-a:Moramo vedeti, da elektrika potuje samo po površini žice in ne skozi notranjost!

Ja, pri izmenični napetosti. Temu pojavu se reče skin efect. Iz wikipedije vzeto par primerov za skin efekt:

frequency d
60 Hz 8.57 mm
10 kHz 0.66 mm
100 kHz 0.21 mm
1 MHz 66 µm
10 MHz 21 µm

Se pravi za woofer mora biti VSAKA ŽIČKA V KABLU max nekih 4mm v premeru. Pri tweeterjih/signalnih kablih nekih 0.4mm. Pri enosmernem toku (kakeršen je za napajanje v avtu. Raje povem, ker mogoče ne veš) imaš lahko 1 žilni kabel s enako površino kot kakeršen koli multi strand kabel in bo ENAKO PREVAJAL!

Cash je napisal/-a:No, ne bi se strinjal, da sta po kvaliteti bakra in dodatnih elementov enaka.
Sem se pred letom dni tudi pozanimal, ali je res, da je elektrokabel toliko slabši od avtoakustičnega in mi je znova frend, ki ve, kaj je avtoakustika (3 na evropskem lani in letos), potrdil, da se elektro kabel ne more primerjati z avtoakustičnim, ker ima slabšo zgradbo (manj površine žičk, ker so večje in ne zapolnijo celotnega prostora) in je tudi slabše elektro prevoden, zato tudi mnogo cenejši.

V čem pa ta friend tekmuje? SQ ali ESPL?

Kabli se po čistoči bakra razlikujejo pod 1 procent, kar je enako kot, da bi pri 35mm^2 kablu imel 0,35mm^2 drata več ali manj (oziroma nekje 3 žičke pri "akustičnemu" kablu).
Mnogo cenejši so zato, ker ni prozorna izolacija okoli, se ne prepogibajo tako lepo (zaradi tega so tanše žilni "akustični" kabli toliko bolši kvečem) in ker ne piše gori firme.

Cash je napisal/-a:Omenjal si aluminij, no naj ti povem, da ima (Al) skoraj pol manjšo el. prevodnost.

Bravo! Zato sem pa tudi rekel da 35mm^2 energetski kabel, ki stane enako kot 10mm^2 akustičarski kabel (ki ima 3.5x večjo površino btw ) ima večjo prevodnost, tudi če bi bil iz aluminija, akustičarski pa iz bakra.

Glej, sej jst nč ne trdim, da mam zmeraj prav. No kot prvo sem jaz imel v glavi, da se elektro kabel zmeraj meri površino glede na premer (brez izolacije) in ne glede na čisto površino, ki jo dajejo seštevek vseh notranjih žic. Se bom še pozanimal ob prvi priložnosti, če je to res. Kot praviš, mora bit 10 kvadratov energetskega kabla večji od 10 kvadratov avtoakustičnega kabla, oba brez izolacije - bom preveril!
Kot drugo mislim, da ni važno, ali je izmenična ali enosmerna, potovala bo ravno tako po površini materiala.
Kot tretje, prijatelj tekmuje v SQ in mu pač verjamem na besedo, če reče, da so elektro kabli mnogo slabši od avtoakustičnih, saj se že celo življenje ukvarja s tem, pa ni važno al tekmuje v SQ ali pa v SPL.
Kot četrto se kabli razlikujejo po več kot 1% med seboj, saj vidiš že, če jih pogledaš in so bolj zlato-rumeni od energetskih-elektro kablov. Ti verjetno misliš, da je noter 100% bakra, vendar temu ni tako. Elektro kabli imajo veliko več drugih primesi, kot avtoakustični kabli, zato so tudi sabše el. prevodni in namenjeni 220v in ne 12v.

Cash je napisal/-a:Kot praviš, mora bit 10 kvadratov energetskega kabla večji od 10 kvadratov avtoakustičnega kabla, oba brez izolacije - bom preveril!

Pomojem neboš našel kablov od 2 proizvajalcev z enako nazivno površino, da bi bil enak drugemu.

Cash je napisal/-a:Kot drugo mislim, da ni važno, ali je izmenična ali enosmerna, potovala bo ravno tako po površini materiala.

Tukaj se motiš, kar lahko kdorkoli ki je končal 1 letnik elektrotehniške šole potrdi. Malo poišči po googlu t.i. skin effect.

Cash je napisal/-a:Kot četrto se kabli razlikujejo po več kot 1% med seboj, saj vidiš že, če jih pogledaš in so bolj zlato-rumeni od energetskih-elektro kablov. Ti verjetno misliš, da je noter 100% bakra, vendar temu ni tako. Elektro kabli imajo veliko več drugih primesi, kot avtoakustični kabli, zato so tudi sabše el. prevodni in namenjeni 220v in ne 12v.

To nemoram trdit za ali proti. Bi bil pa zanimiv poiskus probati to (kak kemik tukaj?). Po farbi se nemora pogruntati. Ko baker oksidira spreminja barvo. Probaj nek zastarel energetski kabel malo zbrusiti in ob skoraj enake barve najverjetneje kot pobrušen "akustični" kabel.

Po čem pa misliš da se bi kabel moral strukturno razlikovati če je za 12V ali pa 220V (no ja, pri 220v mora biti bolj tanko žilen, ker je 220v ponavadi mišlena izmenična napetost)? Edino kar je, da je za isto moč lahko tanši, ker po njem teče manši tok.


Lahko pa enkrat naredimo en čisto izi test. Vir napetosti, kake 2m kabla (bi testirali energetskega, švas kabel in pa "akustičnega"), breme in se meri padec napetosti.

TITan je napisal/-a:Ja, pri izmenični napetosti. Temu pojavu se reče skin efect. Iz wikipedije vzeto par primerov za skin efekt:

frequency d
60 Hz 8.57 mm
10 kHz 0.66 mm
100 kHz 0.21 mm
1 MHz 66 µm
10 MHz 21 µm

Se pravi za woofer mora biti VSAKA ŽIČKA V KABLU max nekih 4mm v premeru. Pri tweeterjih/signalnih kablih nekih 0.4mm.

Dej sam povej mi, kaj pomenijo tiste dolžine v milimetrih in mikrometrih, nekako se mi svita, da oddaljenost od površine žice,(ne vem pa ali v radiju(polmeru) ali premeru) pa še tiste debeline za woofer in tweeterje, ki si jih podal, mi razloži, kaj natanko si mislil? Skin effect sm pa pogruntu in sem ti hvaležen, da sem nekaj novega zvedu.
V bistvu obe napetosti potujeta skozi presek, samo pri izmenični napetosti bolj kot dviguješ frekvenco, bolj stran od središča preseka potuje. V sloveniji imamo 50 Hz, če se ne motim, morda veš, kje oz. v kateri državi imajo najnižjo in kje najvišjo, samo tko za inf.?

Tisto je koliko od površja navznoter "pronica" elektrika.

Recimo pri 10 kHz je to 0,66 mm. Če bi imel kabel s 1 žilo in presekom 1,32mm še nebi prišlo do izgub napram več žilnemu kablu s enako skupno površino. Če bi pa recimo kabel imel 1 žilo 3mm debelo bi notranjega 1,68mm bilo tako rekoč brez efekta (bi kabel imel enako impedanco kot 1.32mm kabel pri tej frekvenci).

Tist ko sem reku za woofer pa tweeter je nekje 2x tanše kot bi bil teoretičen maximum, čist tko na pamet rečeno. Uglavnem tako da se vidi da v praktični uporabi ni treba za to sploh skrbeti, ker so pri audio signalu frekvence prenizke.

Za standarde električnih omrežij po svetu poglej na
http://www.escapeartist.com/global/Plug_Adapters1.html

Tenx

Ma čist bom popizdu lde. čakam že 23dni od kar sm naroču ta f***** woofer na tej f***** MIMOVRSTI. pa ga nemorjo pa nemorjo dobit. Mislm kakšna trgovina pa so no. pol se pa zgovarjajo ja dobavitelj to dobavitelj ono. k*** nej pa dobavitelja zamenajo če ni za nobeno rabo. Ej tok dolg časa še nism čaku, in tut nebom več ker bo to moj zadnj nakup pr njih. vam ne priporočam da tm nabavljate dražje stvari 20K+ ker boste čakal k pr norcih, ker nimajo zalog

Če si to pioneerja naroču raje odpovej naročilo. Naj ti vrnejo denar, pa ga kje drugje nabavi (nažalost za druge trgovce, se ga pri švercerjih dobi mnogo cenejš).

sej še nisem nč plaču jim za woofer, sam da bi pa dele prekinu k lohk da ga čez 2 dni dobim, pa tut nevem, ker sm že tok dolg čaku. sej drgač cena je tm gor 18.500sit+dostava pride tm 19.700pa še mal. no men so pa dal zdej ceno že 17.100sit ker sm se spičiv k tok čakam že.

u p!zda, pa res dolgo čakaš
veš kje sm jst kupu pioneer-ja, v eni trgovinici v ljubljani( zraven Trate, pri Mercatorju ) mislim pa da so sam pioneer-je prodajal, imena trgovine se ne spomnem, sam so bli zlo dobro založeni, pa tut poceni je blo.
mogoče bo ker ljubljančan vedu kera trgovina je to

Kaj je zdej, si dubu že ta woofer al nje?

če bi ga dubu bi že pisu kej, po moje