kdo je tebe nafukal, da so EV v ospredju?
Nikoli ne bo v ospredju, tam do 40% bo prišlo in to je to......te fukljeni t.i. zeleni paraziti odjebejo na prihajajočih volitvah, pa se stvar vrne v normalo......tudi 2035 nebo s prepovedjo nič...Slabo si sledil razvoju motorja in to celo dizelskega 3.3 Mazda....Bmw ima nekaj podobnega, hxbridi so pa itak v porastu, prrberi malo kar pravijo šefi Toyote, Honde....

Tehnologija in infrastruktura mora dozoreti, pa bo tržni delež z lahkoto prilezel tudi čez 40%. Kdaj bo to in ali sploh bo, je pa napovedovanje prihodnosti.

V preteklosti je bila anti EV scena glasna glede dosega in polnilne infrastrukture sedaj se to bolj preveša na izgubo vrednosti EV. To je nekako logičen potek, kot potrošnik je brezveze iti v nek FOMO, lepo opazuješ in spremljaš kaj je na trgu in kaj dobiš za svoj denar v nekem trenutku. To kar dobiš danes niti približno ni pokazatelj tega kar boš dobil čez 5 let, če ti danes pač ne ustreza ni treba biti glasen, da EVja v življenju ne boš kupil, ker zarečenega kruha se največ poje

Tako kot vsaka nova tehnologija, je na začetku draga in si jo lahko privoščijo samo (nečimrni) bogataši.
Na izgubo vrednosti se tovrstni kupci ne ozirajo, že sedaj so neracionalni.
Prej ali slej pridejo verzije, dosegljive manj premožnemu sloju.

Najbolj bo razočaran tisti, ki že sedaj pričakuje direktno menjavo ICE vozila za EV, pa da bo glede infrastrukture za vse poskrbljeno na tak "nediskrimatoren" način, kot so bencinske črpalke.
Že to, da lahko v avto "točiš" doma, je velik preskok v navadah voznikov, zraven omejitve dosega in dolgotrajnega polnjenja. Žal, z ICE navadami tu ne bo šlo skozi.
Kar pa ne pomeni, da je vse skupaj kar zanič!

Mislim, da se nas večina strinja vsaj to, da bi moral biti prehod naraven in ne pod prisilo z nekimi kvazi zelenimi agendami. Naj ne postavljajo nekih časovnic aka l. 2035, naj se kupec sam odloči, kaj bo na podlagi njegovih potreb v danem trenutku izbral. Predvsem naj IMA izbiro! In če bo v xx letih vse skupaj tako napredovalo in bodo izničeni vsi današnji minusi ni hudič, da se ljudje sami ne bodo začeli v večji meri odločat za EV. Ampak kot rečeno brez prisil, brez agend, zgolj na podlagi izmerljivih dejstev.

Naraven prehod v dobi kapitalizma? Ni variante. V tovarnah bodo ostale samo iste štance, vsa ostala mašinerija za potrebe EV se bo zamenjala. Linije za izdelavo motorja kot je naprimer ta https://youtu.be/bZhwyl4_zj8?si=U9rWSUtFo9kUcgDa bo zamenjalo nekaj takega https://youtu.be/NSe8vDm1EZw?si=TY4Us7fhW4TSB9__. Opaziš kaj? Veliko manj ljudi-manjši stroški-večji dobički. Voda na mlin za proizvajalce.

Pa tudi imeti odprti dve fronti za razvoj tehnologije baterij in ICE pogona z novimi standardi je enostavno preveč. Za baterije in s tem obstoj na trgu se trenutno vlagajo milijarde in enostavno bo zmanjkalo časa in denarja za razvoj ICE pogona. Ne verjamem, da bodo razvoj držali do 2035, to sta še vsaj 2 nova standarda za tistih nekaj prodanih primerkov.

Polo78 je napisal/-a:Mislim, da se nas večina strinja vsaj to, da bi moral biti prehod naraven in ne pod prisilo z nekimi kvazi zelenimi agendami. Naj ne postavljajo nekih časovnic aka l. 2035, naj se kupec sam odloči, kaj bo na podlagi njegovih potreb v danem trenutku izbral. Predvsem naj IMA izbiro! In če bo v xx letih vse skupaj tako napredovalo in bodo izničeni vsi današnji minusi ni hudič, da se ljudje sami ne bodo začeli v večji meri odločat za EV. Ampak kot rečeno brez prisil, brez agend, zgolj na podlagi izmerljivih dejstev.

Kupec v resnici ni nikoli imel izbire, izbirali so proizvajalci, ki so delali načrt koliko in kakšne avte bodo naredili. Ja, res je, ravnajo se po tem kar kupci želijo imeti, ampak po drugi strani pa iščejo tisto kar bodo čim lažje razvili in štancali v velikih količinah. Po tem modelu je jasno, da je lažje izpopolnjevati in piliti obstoječo tehnologijo do onemoglosti, kot pa vse skupaj podreti in razviti iz nule čisto nekaj drugega. Že če pogledaš hibride je v zares velikih količinah uspelo samo Toyoti, pa še to so štaratli iz nule leta 1995, da so danes prišli do tam kjer so. Celih 29 let je trajalo da so prišli do tega da na leto prodajo 3,4 miliona hibridov. Z električnimi je podobno, tehnologija nekaj obeta, ampak če proizvajalci rečejo NE, potem nobeden ne bo prišel zraven, ker za serijsko proizvodnjo in konkurenčnost na trgu je potrebno veliko več kot pa samo to, da tehnologija obeta in bi lepo ostali tam kjer smo. Iz nule je v bistvu zares uspelo samo Tesli, pa še to bi bila že davno pokopana, če ne bi bilo velikih subvencij v začetku in še zmeraj morajo biti, da so nad vodo. Ali si res želiš vozni park brez Tesle? Meni je to OK, da malo popestri trg. Subvencije se bodo ukinajle in če imate zagovorniki dizla in bencina prav bodo potem električni avti propadli in boste spet srečni, meni se ta scenarij ne zdi prav verjeten.

Danes komu očitat subvencije, ko se dobesedno niti trave več ne pokosi brez subvencije, je malo...hinavsko.
Subvencionira se vse. Hrano, zdravnike, ceste, železnice, elektriko, plin, celo nafto, nobene nove linije v tovarni se ne več postavi brez kake subvencije, vse je subvencionirano. Kaj od tega funkcionira samo od sebe? Bolj malo ali pa nič.

Mogoče lahko jaz napišem realni izkušnji, ker trenutno vozim Id4 (službeno vozilo), pred tem pa sem imel dizla - da se malce vrnemo nazaj k temi

Pred kratkim sem šel službeno v Nemčijo in sem vzel rent a car, dizla tiguana, so izkušnje sveže...

Vožnja z električnim avtomobilom je zelo udobna: prednost takojšnjega polnega navora sem opazil, ko sem se peljal z dizlom v nemčijo... električni avtomobil opazno potegne na AC npr od 100 do 140 km/h, med tem ko je tiguan s 150 km bil opazno počasnejši in sem imel tu in tam kakega nervoznega voznika za sabo. Pri speljevanju na križišču in priključkih na glavne ceste sem veliko hitrejši in se ne zgodi da bi vozila za mano morala zavirati...

Najbolj očitna razlika poleg načrtovanja poti v primeru električnega avtomobila (treba je planirati kje se bo polnilo) je dejstvo, da ko piše na električnem avtomobilu, doseg 200 km v praksi to pomeni kvečjemu 100 (če se peljem 130 km/h. Če se peljem 150 na nemški avtocesti pa bolj 75), pri dizlu pa to dejansko pomeni blizu 200 km. Zato na AC oči nehote večkrat gredo proti dosegu... vedno je dobro imeti kar nekaj rezerve v bateriji. Je precej več "nervoze".

To je tudi glavni razlog, zakaj sem najel drugo vozilo na notranje izgorevanje... Dolga pot je zelo sproščena, če gre avto na dizel in je dosega za 800 km

Sam sem precej odločen glede na izkušnje: električno vozilo tudi danes je kvečjemu drugi avto pri hiši. Da bi bila oba vozila na elektriko bi prišlo v poštev samo, če bi imel na strehi sončno elektrarno. Sem dobil predračun in zaradi novega načina meritev ni teorije, da se mi izplača investicija. (pa če se prav spomnim, tudi ostale bonitete počasi manjša vlada - cestnine ipd).

Ker pa na trg prihajajo nova vozila z višjimi dosegi pa bi v primeru dobrih subvencij za sončno elektrarno in nižjih cen električnih avtomobilov moral dobro razmisliti. Za medmestno vožnjo v Sloveniji se da kar ok shajati z električnim avtomobilom, za daljša potovanja 2 X na leto (npr na morje) pa se da prihraniti čez leto nekaj denarja pa se najame dizla za tistih 7 ali 14 dni

Še o okolju: priznam, da se na to ne oziram kaj dosti, ker je en kup mnenj, da so električna vozila dobra za okolje in tudi en kup, da niso zaradi izdelave in baterije... Izbira je v mojem primeru predvsem odvisna od tega kako dobro mi bo avtomobil služil glede na stil življenja. Če ne bi imel službenega vozila, bi se odločil za dizla, ker imeti skoz kable v rokah in neprestano planirati kje in kdaj bom polnil predstavlja preveč fokusa na avto zame. (električnega imam zato, ker ni treba plačati bonitete ki je na začetku 1.5 % od nabavne vrednosti vozila vsak mesec ).

P.S. tisti dober občutek pri pospeških niti pod razno ne odtehta, da bi imel električni avtomobil.
P.P.S: o sami kvalieti izdelave, software-u v ID4 pa raje sploh ne bom izgubljal besed, še posebej ker novi stane 57.000 eur (z mojo opremo).

A je id4 toliko slabši od Tiguana?

Doma imam arteona in leona...ko sem nazadnje sedel v id4...sem mislil da sem v leonu...glede na kvaliteto materialov. To ni niti blizu arteonu...pa je stal 1,5 let nazaj 40k eur. R-line, dsg, 150km.

Pomoje so pri id4 kar šparali notri, da je lahko tako "ugoden".

Zakaj povprečen državljan NIKOLI NE SME razmišljati o EV

Vir:
https://robertyoho.substack.com/p/341-e ... d-me-about

"Mark P. Mills nam pove enajst razlogov, zakaj. Stroški, priročnost, praktičnost in amortizacija so le nekateri. Vladne fantazijske politike neizogibno trčijo z realnostjo - inženiringom in fiziko. Ni potreben genij, da bi napovedal, kateri bo zmagal. "Veliki prehod na električna vozila", o katerem hrepenijo zeleni jurišniki, se ne more nikoli zgoditi.

Celotno zeleno prevaro, zlasti globalno segrevanje, so izdelale Rockefellerjeve skupine in promoviralo skoraj tisoč njihovih "neprofitnih organizacij".
Vir:
https://robertyoho.substack.com/p/331-m ... moore-post

Mene panika glede bencina hvata se od mladih nog, ko je foter tolkel po armaturi ko mu je lucka za bencin svetila. Imam elektricno kolo pa me vse skozi hvata panika ce bom prišel do doma..V električnem avtu bi pa umiral

Kaj pa naftna agenda recimo? Zakaj ne govorimo tudi o tem? Poglejmo koliko vojn se zgodi zaradi nafte. Ali pa dejstvo, kje se vsako leto dogajajo podnebne konference - vedno v ZELO naftnih državah. Kdo potem vodi svet in odloča o ekologiji?
Ali pa agenda davki. Zakaj se ne vpičite v davke? Obdavčen pri plači, obdavčen pri hiši, obdavčen pri hrani, obdavčen pri avtu, obdavčen pri prodani klobasi... Ali pa v cene najemnin? 800e lahko folk komot pokriva, ne more pa dobit kredita. Ali pa v cene hrane po trgovinah v primerjavi z drugimi državami (npr. Nemčijo)? Zakaj to ni agenda? Ali pa neprestano dvigovanje prispevkov privatnikom? Letos bodo minimalni prispevki z junijem preko 600€, pa če delaš ali pa če praskaš po riti.

Res je že naporno brat te neke čudne teorije in obračanje na ne vem kakšno stran. V resnici nobena stran ne gleda na dobrobit strani, ki jo novači. Smo v dobi kapitalizma in oligarstva. Prav zmrazi me, ko ljudje sploh ne mislijo več, ne uporabljajo možganov in se jih resnično da voditi slepe čez vode.

Sam imam EV. Z njim naredim letno 30.000km in sem izjemno zadovoljen. Tih, udoben in predvsem varčen. Pospeški so odlični -nič ne rečem, ampak nisem tak tip človeka ki si ga meri na cesti. Meni je avto strošek, ampak mora pa bit. Imam zato takšnega, da se da z njim prišparat napram ICE. Najbolj se mi pa dopade regeneracija, ko lahko z zaviranjem dobesedno nafilaš baterijo. In pa tišina. Nekoč sem imel glasen motor, katerega sem se prenažrl, prenažrl tega ropota.

Mah pusti te teoretike zarot. Ne razumejo sveta in pol preberejo nekje enostavno a za lase prevlečeno razlago ki jim vsaj malo pomaga razumeti svet in pol jo ponavljajo in sirijo naprej. Da stvar ni tako enostavna kot oni mislijo, pa enostavno vec ne sprejmejo. To da so po večini teoretiki zarot nižje izobraženi ljudje tudi nekaj pove. Manjko kritičnega razmišljanja + socialna omrežja pa mamo to kar mamo.

Lani sem kupil nov avto, ICE. Zakaj? Ker živim v bloku in nimam možnosti polnjenja EV vozila. Tudi, če bi ga imel, bi moral plačevati elektriko. Ja vem, ceneje kot tankati, ampak vseeno ni takšen prihranek. Živim v bloku novejše izdelave s podzemnimi garažami. Sosed z električnim avtom si je želel v garaži narediti polnilnico. Žal el. sistem pri gradnji ni bil predviden zato in ne dobi soglasja, da bi to lahko naredil (naredil bi na svoje stroške s svojim dodatnim števcem). Preklical vse počez, pa nikakor ne spelje. Torej nam preostane le, da polnimo na javnih polnilnicah (prva cca. 1km od bloka), ki pa se stroškovno nikakor ne splača.
Nazadnje sem sedel v ID4 (nevem stopnjo opreme), ki mi je bil sicer vizualno všeč, ampak glede na ceno pa sama kvaliteta v njem ni nekaj izstopala. Že to, da električni avto za 50k nima električnega prtljažnika je meni minus.

Če bi imel hišo s sončno elektrarno bi po vsej verjetnosti imel en poceni EV avto. Dokler nimam možnosti samooskrbe z elektriko, me žal takšni avti ne zanimajo.

Sem tudi skeptičen, da bi prešli izključno na EV (vsaj v tako kratkem določenem roku), saj z infrastrukturo nikakor nismo dorasli.

Svak ima EV že od leta 2021. Najprej je imel Twinga kot drugi avto, zdaj ima že oba avta EV. Polni doma s sončno elektrarno. Izredno zadovoljen. Je pa kot pravi problem, ker se je število EV toliko povečalo, da težje najdeš polnilnico na poti (veliko jih je zasedenih, veliko tudi nedelujočih, ki jih tudi na aplikaciji ne pokaže). To pomeni, da je večji riziko oz. daljše potovanje na daljši poti zaradi tega. Kot sam pravi se je peta 2021 vsedel v avto, šel na obalo, dopolnil avto in imel lep dnevni izlet. Danes je potrebno premislit, saj težko najdeš prostor za polnjenje.

Vsak si sam preračuna. Meni se tudi ne splača, ker potrebujem nekaj konkretnega za vleko prikolice. Za moje potrebe so EV dražji vsaj 10-15k€, napram dizlu. Pri ceni dizla caa 1,25€ (brez DDV) imam vsaj 8000 litrov dobesedno zastonj. Drugače bi sedaj resno razmišljal o EV, pred 3 leti še zagotovo ne.
Agenda je preprosto zato, ker se nekaj vsiljuje. Kot je @Gosic omenil na drugih področjih ni agend, kljub temu da imamo katastrofalno visoke položnice, hrano, ...

Ravno te dni sem zasledil informacijo, da se ozračje konstantno še naprej onesnažuje. CO kuponi niso nič drugega kot siromašenje ljudi z novimi davki, popolnoma nobenega efekta. Napačno zastavljen koncept že v osnovi.

Sam ga imam. Imam še kombi za daljse izlete, kateri pa ...... roko na srce samo stoji.

Glede polnilnic ..... ni potrebno da vas skrbi.

Kar gre meni najbolj na živce ..... je da je toliko razlicni polnilnic in imas potem N aplikacij. No ..... pa tudi ze tukaj deluje "kakor je meni znano" nova zakonodaja, katera omogoca da samo prisloniš bančno kartico in fila. Brez aplikacij.


Pod črto .... ja takoj bi ga zopet vzel.

Ena moja anekdota: Najbolj mi je bilo hecno, ko sem moral na Ravbarkomandi obracat testni elektricni avto za 180, da je kabel hitre polnilnice dosegel vticnico. In to na tistem delu, ki je ozek, tako, da je moralo nekaj avtomobilov pocakati moje manevre. Pa avto je bil 60K in 300km range. Ko bo infrastruktura urejena, magari s se hitrejsim polnjenjem ali menjavo baterij, takrat bom zacel razmisljati o EV.

Jaz bom napisal nekaj o okolju: EV ima baterijo, ki je resda narejena iz niklja in kobalta, ki ju kopljejo takorekoč sužnji v državah tretjega sveta. Ko se iztroši, je odpadek, s katerim ne vemo kam z njim. Ko zagori, se gasilci matrajo za brezveze. Na EVju so strošek servisa zavore, gume in kak SW update. Torej odpadki: iztrošena baterija in v 15 letni življenjski dobi avta recimo, da max 2 dodatna kompleta gum napram ICE.
ICE: arabci pumpajo nafto in nam jo drago prodajajo, da lahko potem z našim denarjem financirajo svoj đžihad in fante z eksplozivnimi jopiči, ki se učijo čelno parkiranje v ljudi na trgih evropskih mest. Surovo nafto moramo potem pripeljati (kamioni in tankerji spet kurijo fosilna goriva) do rafinerije, kjer (domnevam, ne poznam natanko...) kurimo elektriko, da dobimo ustrezne naftne derivate, ki jih moramo potem spet (kamion, tanker...) pripeljati do bencinskih črpalk.
Na servisu 1x letno (če delaš npr. 15.000 km/leto.) stran zlijemo 4-5 litrov olja, v kanto gre filter olja, filter goriva, vsakih 6 let/200.000 km je na vrsti komplet zobatega jermena in vodne pumpe, potem je tu zaganjač (ki se lahko pokvari), hladilnik (ki pušča), antifriz, izpušni sistem s katalizatorjem!!! DPF!!!, cevi, lonec in ADBLUE!!!. Vse to mečemo v smeti, spuščamo v zrak, ali v kanalizacijo (ko peremo DPF). Verjetno sem še kaj pozabil, a vseeno trdim, da pri ICE ekologija potegne ta kratko. Pod pogojem seveda, da EV polniš doma, s strehe, od sonca.
Sicer pa ne.
Indonezijci namreč kopljejo premog in ga z ladjo čez 3/4 planeta pripeljejo v Koper, potem pa na vlak in v Šoštanj, kjer ga 5x preplačani TEŠ pretvori v elektriko. In to s 30% izkoristkom. Za velenjski lignit je še slabše.
Torej: kupite si EV samo pod pogojem, da ni kitajski in pa da imate na strehi elektrarno. Zakaj ne sme biti kitajski? Zato, da ne podpiraš kitajcev. Podoben razlog kot za arabce zgoraj.