chevy je napisal/-a:

adis je napisal/-a:@DareVa: spraševal si glede zakonodaje in naj ti odgovorim, da se lahko vedno zatečeš po pomoč k tržnemu inšpektorju oz. na tržni inšpektorat, jim objasniš zadeve seveda z dokazili-dokazi in bo šel nemudoma agent v akcijo

Potem najboljše - kamero v roke ali digitalca in posnet/poslikat števce :P
Morda neumno vprašanje ampak vseeno. Ali obstaja kakšna možnost, recimo, da potem t.i. ''nategator'' izgubi licenco, ...

Kakšno licenco? Kvečjemu jo lahko pridobi - licenco za nategovanje.

Tist, k si ne zna sam pregledat avta, al pa ga zavlečt na en amzs, pa mal se potrudit ga ne reši noben videoposnetek al pa licenca. Itak pa ne morš kr tko pridobivat slik kot dokazno gradivo, ker ne veljajo.

@chevy: za vsako utemeljeno napako prodajalca lahko tržni inšpektorat izda kazen od 800€ naprej

če prodajalec zamolči neko napako na vozilu in se le-ta ugotovi v nekem roku, ki je še odprt za reklamacijo ( običajno je to nekje do 7-8 delovnih dni) potem lahko stranka zahteva povračilo stroškov oz. samo popravilo napake na vozilu. če prodajalec ne odgovori v roku 8 delovnih dni se smatra, da je pravno odgovorna za zamolčitev napake na vozilu.
ko uveljavljate reklamacijo oz. napako dajte to pisno poslati prodajalcu z priporočeno pošiljko in ne ustno urejati zadev z prodajalcem, kopijo tega pa pošljite na urad za varstvo potrošnikov.

treba je paziti kaj se podpisuje, ker če je v pogodbo vključena klavzula "videno kupljeno" potem imaš malo možnosti a vseeno ti bo na pomoč urad za varstvo potrošnikov, ki ti bo svetoval kako naprej

meni so na uradu za varstvo potrošnikov zatrdili, da je rok za uveljavitev skrite napake 2 leti od dneva nakupa

To je res adis, sam zatakne se pri definicijah: kaj je skrita napaka, zavajanje ipd. Zato pa na koncu velik oglasov piše: Za napake pri vnosu ne odgovarjamo.

'Dobr dan gospod Adis. Aha. A res. Veste, to da ma pa 150000km manj, je pa žal napaka pri vnosu. Pol mu gobec razbiješ.

S slikami in posnetki sem se hecal (smejko na koncu).
No saj imaš prav glede pregleda avta. Če že ne znaš sam, pa pripelješ kakšnega mehanika ali na AMZS in ti ga pregledajo. So tudi ljudje, ki se ne zastopijo v nekatere stvari glede avta (npr. moj oče je tak primer ), kakšna ženska recimo ali pa starejša oseba... ali pa tak, ki bo gledal znamko, barvo in ne recimo ohranjenost vozila in morebitne skrite poškodbe.

adis hvala

Kupci večinoma gledajo v kakšnem stanju je pleh, praske, bunke in podobno, ostalo jih ne zanima. V svoji vozniški zgodovini sem prodal pet avtov in moram povedat, da so na oglede hodili tako nepismeni ljudje, da sem se kar čudil. No eden od desetih je bil pravi profi, znaj je zastavljat prava vprašanja in gledat prave stvari na avtu.
LP

glede skritih napak je tako; kupec, ki je avto kupil, mora DOKAZATI da prodajalec ni vedel za skrito napako oz. da je nisi namerno zamolčal. In tu pa nastane problem....kako boš to dokazal!?
Primer: če jaz tebi prodam avto, katerega sem bil lastnik 3 leta, tebi pa v roku 6 mesecev po nakupu zariba mašina, crkne turbina.... kaj sem sedaj jaz tukaj kriv kot prodajalec? Nič! Želim vso srečo z dokazovanjem moje krivde!
Prav tako podjetje ki vzame avto v račun ne ve v kakšnem stanju je le to

Da se razume, prav nič ne odobravam vrtenja števcev, "izgubljanja" servisnih, krpanja, lepljenja raznih delov skupaj, na kratko nategovanja ljudi! Zato je še vedno zlato pravilo, ob ogledu vozila si le tega dobro oglejte, vzamte s sabo mehanika, ličarja, teto, strica, brata....več ljudi več vidi, peljite se krog, dva, počakajte dan,dva pa vse razmislite..... Ko ste prepričani, da je to to, potem pa "izpljunite" denar. ko ste enkrat lastnik, pa gre kaj narobe, je težko iskat pravico, pa če imate zato dober razlog ali ne.

lp

GiGi1985: se motiš. Poglej OZ - stvarne napake. Prodajalcu NI treba vedeti za skrite napake. Dovolj je, da so in da kupec pravočasno notificira.

Skrite napake

462. člen

(1) Če se potem, ko je kupec prevzel stvar, pokaže, da ima stvar kakšno napako, ki je z običajnim pregledom pri prevzemu ni bilo mogoče opaziti (skrita napaka), mora kupec obvestiti o njej prodajalca v osmih dneh, šteto od dneva, ko je napako opazil, pri gospodarskih pogodbah pa nemudoma; sicer izgubi to pravico.
(2) Prodajalec ne odgovarja za napake, ki se pokažejo potem, ko mine šest mesecev, odkar je bila stvar izročena, razen če je bil v pogodbi določen daljši rok.

Vidiš, da zakon nič ne govori o tem, kaj je prodajalec vedel ali pa ali je kriv ali ne.

Če crkne turbina po pol leta - bo problem dokazovanje - noben se ne bo šel tega. Vendar če crkne naslednji dan, potem pa dokazovanje ne bo problem.

Smešno bi bilo, da bi kupec moral dokazovati, da prodajalec ni vedel za napako. Če bi vedel, bi šlo za goljufijo. Kaznivo dejanje. Tako da ne govoriti neumnosti. Civilno pa bi šlo za stvarno napako - ker bi prodajalec trdil, da ima stvar določene lastnosti, pa jih v resnici nima. To pa, pazi, ni več skrita napaka, ampak običajna stvarna napaka.

Morda si mislil, da je kupec vedel/ni vedel. To pa je razlika.

uros11, ka pa če kupcu crkne turbina po 3 mesecih? jaz sam pravim, da teorija je eno, praksa pa nekaj čisto drugega
Pravim pa, da more kupec dokazati, da je prodajalec vedel za to napako, in je namerno prikril.

tako si jaz to vse skupaj predstavljam, in vem tudi za primere, ki so šli v tožbo, na koncu pa dobili NIČ! samo položnico za sodne stroške

Hmmm, spet zakon;

Če ima izdelek skrito napako (skrita je takšna, katere navaden človek ne more ugotoviti, jo lahko samo expert, ali pa takšna, ki se takoj ob nakupu ne pokaže), potem lahko v roku 2 let zahtevaš;

- dobropis v relativnem znesku glede na napako
- vračilo KUPNINE
- popravilo
- zamenjava za enako novo stvar

Če je manj, kot 6 mesecev od nakupa je breme dokazovanja (da ni stvarna napaka) na ramenih prodajalca, po 6 mesecih pa na ramenih kupca.

Če gre za rabljeno zadevo, pa lahko stvarno napako uveljavljaš 6 mesecev po nakupu - dokazati pa moraš, da je napaka že obstajala ob tvojem nakupu, ali pa je prodajalec moral zanjo že vedeti ob prodaji. Za zelo očitne napake (katere bi moral vsak človek že takoj opaziti, tudi če se ne spozna na avtomobile) to ne velja, moraš zadevo že takoj reklamirati.

Praksa je seveda spet komplicirana - ampak ni važno, ali ja prodajalec za napako vedel/jo prikril. To sploh nima veze, če je zanjo vedel dobi pa še kazen zraven.

ALIEn3001 je napisal/-a:
Če gre za rabljeno zadevo, pa lahko stvarno napako uveljavljaš 6 mesecev po nakupu - dokazati pa moraš, da je napaka že obstajala ob tvojem nakupu, ali pa je prodajalec moral zanjo že vedeti ob prodaji.

e, hvala za tak odgovor, sam sem z tistim dokazovanjem mislil tole, kar je Alien3001 napisal. Samo sem se napačno izrazil. ops:

In kaj vse bi potemtakem spadalo v skrito napako?
se opravičujem, ker smetim temo, je pa to tudi mogoče pametno še komu prebrat, da bo vedel kakšne možnosti ima še ga kdo nateg*****

Čisto odvisno od napake in same diagnoze, kaj je za napako krivo.

Je pa zelo pomembno poznati tudi sodno prakso - če želiš uveljavljati stvarno napako za kakšno neumnost bi se to štelo kot zloraba člena.

Če pa ti 10k kilometrov zariba mašina, gre sklopka, menjalnik in pa je manj, kot 6 mesecev od nakupa (nov avto) mora prodajalec dokazati, da si TI kriv, če ne dokažejo, se šteje kot stvarna napaka.

Pri rabljenih stvareh se šteje za skrito napako razna karambolirana vozila za katero se tega ne ve, cel kup okvar, ki bi se isto štele tudi pri nakupu novega vozila... Če ti gre 1 mesec po nakupu turbina, potem je ta napaka morala obstajati že prej, ker ti dobre turbine res ne moreš uničiti v enem mesecu, vsaj ne da bi jaz vedel

Turbina ni pravi primer, po moje - uničiš jo z lahkoto, če ne drugače, spustiš olje, pa po gasu, pa je v trenutku hin in potem rečeš - skrita napaka. Res je, kot pravi Alien, prodajalec mora dokazati, da je vzrok za stvarno napako na strani kupca, če noče izgubiti, kaj pa je prodajalec vedel, pa nima veze. Krivda/nekrivda prodajalca nima veze - glej člen OZ zgoraj, ki nič ne piše o krivdi, samo o stvarni napaki. V praksi sem imel tak primer: prodajalec je kupil čoln, nikoli ga ni uporabil, na servisu so mu potrdili, da je ok, prodal čoln, kupec ga je dal v vodo in je čoln razpadel. Skrita napaka, zgubil na sodišču kot keks. Je zastonj jamral prodajalec, da ni vedel, da so mu potrdili, da je OK itd.
Tako da ne računat na stvarne napake/krivdo - če pridete na sodišče, ste odvisni od sodnika, sodniki pa so...
Pa poglejte še s stališča kupca - kupi rabljen avto, drugi dan vse narobe z njim - zanj nima prav nobene veze, kaj je vedel prodajalec. Bi bilo preveč enostavno, če bi vsak rekel, da ni vedel, potem kaj pomagajo stvarne napake. Nič.

Tako da s prevrtljenimi kilometri je tako - če prodajalec garantira km, potem garantira določeno lastnost vozila, če je vozilo nima, potem gre za stvarno napako, s posledicami kot je zgoraj navedel ALien: znižanje kupnine, razdrtje pogodbe itd.

lp

No pa poglejmo naprimer naslednji (hipotetični) primer. Kupiš rabljen avto pri avtohinši, ki ima 100.000 km, in vzorno poštempljano servisno knjigo. Veliki servis
je imel narejen pri 90.000, kar pomeni da je naslednji pri 180.000km. Veselo se voziš 20 mesecev (vmes npr. nekaj neobičajnih okvar za te kilometre) ampak kupec si verjetno reče - se zgodi... Nato pri 150.000 strga jermen in posledično nastanejo veliki stroški na motorju. Ob natančnejšem pregledu servisne knjige "strokovnjak" ugotovi, da je le to ponaredila avtohiša, ki je kupcu avto prodala in zbila kilometre vsaj za 70.000km. Kar pomeni da bi moral biti jermen zamenjan že davno...

Kaj lahko kupec stori v takem primeru?
Pomoje bi moral:
- dobit strokovnjaka, ki bi vse to potrdil in dal uradno mnenje
- dat zahtevek avtohiši za povrnitev dela kupnine in kritje stroškov popravila
- prijavit avtohišo ustreznim inšpekcijam in organom pregona zaradi goljufije.

V realnosti pa je verjetno precej drugače.

Podoben primer opisanemu je imel moj znanec, preko odvetnika je sicer v roku 9 mesecev dosegel, da je avtohiša vrnila del kupnine in delno krila stroške popravila,
vendar veselo isto delajo naprej, saj so dali pogoj da jih ne prijavi, če želi povračilo...

saj so dali pogoj da jih ne prijavi, če želi povračilo...

Že samo za to je zagrožena višja kazen, kot za vse ostalo, kot si prej naštel.

Vrnjeni kilometri se ujemajo z intervalom menjave jermenov - to je 120.000 km.

večina kupuje po sistemu: CIDENO-KUPLJENO ...zato je vračanje h kupcu zaradi napak PREPOZNO!



ko kupujete avto, ga dajte k nekemu mehaniku na dvigalo, priskrbite si napravo za merjenje debeline laka in tko naprej...

drsokodj je napisal/-a:večina kupuje po sistemu: CIDENO-KUPLJENO ...zato je vračanje h kupcu zaradi napak PREPOZNO!



ko kupujete avto, ga dajte k nekemu mehaniku na dvigalo, priskrbite si napravo za merjenje debeline laka in tko naprej...

Videno-kupljeno po zakonu velja samo za očitne napake, za neočitne napake (in pa takšne, ki jih povprečen človek ne more sam ugotoviti) pa velja uveljavljanje stvarne napake, pa če se prodajalec na glavo postavi. Je pa seveda v praksi bolj zakomplicirano, ampak zakon zadevo pokriva.

D in R trgovina in transport? izkušnje s tem prodajalcem