Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
AudiBoy
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1534
Pridružen: So jul 01, 2006 1:17 pm
Kraj: Severna Primorska

100 let audija, 100 let uspeha!

Napisal/-a AudiBoy Če jul 16, 2009 12:14 pm

Slika
100 let "Vorsprung durch Technik"

Danes, 16. julija 2009 praznuje audi svojo 100-letnico obstoja. Namrec, leta 1909 je med Augustom Horchom in nadzornim svetom družbe A. Horch & Cie. Motorwagen-Werke AG prišlo do prepira. Horch je zapustil podjetje, ki ga je ustanovil. Kmalu za tem, 16. julija 1909, je v istem mestu ustanovil drugo podjetje z imenom Horch Automobil-Werke GmbH. Pravni spor glede imena je izgubil Horch. Rešitev problema: prevod njegovega imena v latinščino. 25. aprila 1910 je novo ime podjetja – Audiwerke GmbH – postalo pravnomočno.
Muzej Audi museum mobile 100. obletnico znamke Audi obeležuje s spektakularno posebno razstavo v Audijevem Forumu v Ingolstadtu. Ta edinstvena razstava nosi naslov „Od Horcha do Audija! Zgodovina popolnosti ima novo ime“. In prav zanjo so bili zbrani najstarejši modeli iz cele Evrope. Obiskovalci muzeja Audi museum mobile si bodo od 11. marca do 16. julija 2009 lahko ogledali 13 vozil iz časa pred 2. svetovno vojno.

Slika
August Horch

Zgodovina
August Horch and the first car built in Zwickau
Horch convention and museum opening in Zwickau
In recognition of its own heritage, AUDI AG is involved in a special way in this year's ceremonies celebrating 100 years of car manufacturing in the German state of Saxony. Audi Tradition, the company's historic division, will be the main sponsor of the Horch Club's convention in Zwickau from May 13 to 16 and will play an important role in the re-opening celebrations for Zwickau's August Horch Museum in September. Several of Audi Tradition's cars will participate in the "Sachsen Classic" run to be held from September 16 to 18. August Horch was one of the earliest automobile engineers. He founded the Horch and Audi brands, from which the international company that is today AUDI AG has developed. His life's work was dedicated to developing the automobile into a truly efficient motor vehicle. August Horch relocated his company August Horch & Cie., which had been established in 1899, to Zwickau on May 10, 1904. By the summer of that year, the first Horch built in Zwickau had left the factory, representing the start of 100 years of uninterrupted car manufacturing tradition in this town. August Horch consolidated this tradition with his second company, founded in April 1910 under the name of Audi Automobilwerke GmbH, Zwickau. The DKW front-wheel-drive cars and the Auto Union's "Four Rings" later became symbols for cars manufactured in Zwickau. In 1938, one in five German passenger cars was manufactured here, including many other legendary cars such as the Audi Type C Alpensieger, the DKW F1, the Horch Sport Cabriolets and the Auto Union 16- and 12-cylinder Silver Arrows. The 24th Horch Club convention from May 13 to 16, 2004 in Zwickau is likely to be the largest of its kind. More than 60 cars of this legendary pre-war luxury brand have been registered so far. It is unlikely that so many Horch cars will be seen together again in one place in the near future. Says Professor Dr. Peter Kirchberg, President of the Horch Club and Audi Tradition's historian: "The main purpose of this convention is to remind people of the majestic beauty of Horch automobiles and to pay a worthy tribute to August Horch, whose name they carry. We also want to pay our respects to the birthplace of our cars and the people who live and work there." Audi Tradition is not only the event's main sponsor, but will participate with a cavalcade of Horch cars. Seven marvellous cars from the historic collection, built between 1925 and 1939, will appear at this event: the Horch 853 A, Horch 930 V, Horch 850 Pullman Cabrio, Horch 305 Landaulet, Horch 375 Pullman, Horch 851 Pullman and Horch 670 Sport Cabriolet. Audi Tradition will stage a unique motor racing demonstration during the August Horch Museum opening celebrations (from September 10 to 12, 2004). It is planned to display three legendary Auto Union Silver Arrow racing cars there: the Type A (1934), Type C (1936) and Type D (1938). They will be accompanied by Audi rally and touring cars of the 1980s and 1990s and the triple Le Mans winner, the R8. The original reconstruction of the 1939 Wanderer Stromlinie will also make an appearance, and should be of particular interest. The August Horch Museum, located in Audi's oldest factory, will be officially opened on Sunday, September 12, 2004. In this way, the museum's exceptional collection will finally find an appropriate home at Audi's "birthplace" in the office building on Walther-Rathenau-Strasse, where August Horch founded the Audi brand in 1910. AUDI AG contributed a sum of 6.5 million euros to the construction of the museum. Five of Audi Tradition's cars will participate in the Sachsen Classic run from Zwickau to Dresden, to be held from September 16 to 18, 2004: an Audi 225 Sport Cabriolet, an Audi 920, a DKW F 93 Cabrio, a Horch 930 and an Audi 100 Coupé S. The four rings of the Audi badge symbolise the brands Audi, DKW, Horch and Wanderer, which were later combined under the umbrella of Auto Union. Auto Union and NSU, which merged in 1969, made many significant contributions towards the development of the car. AUDI AG was formed from Audi NSU Auto Union AG in 1985. Together with the two traditional companies Auto Union GmbH and NSU GmbH, Audi Tradition nurtures and presents the deep and diverse history of Audi. The Audi museum mobile at the Audi Forum Ingolstadt is open from Monday to Sunday, from 9 a.m. to 6 p.m.


Celotno zgodovino znamke si lahko preberete na audijevi spletni strani.
http://www.audi.si/chronik.php?t=1

VIDEO Audi's perfection:
http://www.youtube.com/watch?v=59WHOY7wc1M

Slika

Podjetju Audi AG pa zelim se mnogo uspesnih let v svetovni avtomobilski industriji!

LP

Viri:
www.worldcarfans.com
www.audi.si
[size=75]Volvo. For life.[/size]
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Če jul 16, 2009 12:32 pm

nekdo je skopiral podpis od mac-a :P

vsekakor pohvale vreden dosežek a ne gre pozabiti tudi drugih velikih podjetij z več kot 100 letno zgodovino/tradicijo izdelovanja nadvse dobrih avtomobilov

kar se mene tiče in mojega pogleda na audi ( beri: znamko) je pa tako:

videl, vozil, prodal ;kdo ve mogoče pa zopet naredim podobno... ;)
 
Uporabniški avatar
AudiBoy
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1534
Pridružen: So jul 01, 2006 1:17 pm
Kraj: Severna Primorska

Napisal/-a AudiBoy Če jul 16, 2009 12:57 pm

adis je napisal/-a:nekdo je skopiral podpis od mac-a :P

Morda, a jaz ne.
[size=75]Volvo. For life.[/size]
 
fiatpowered
Novinec
 
Prispevkov: 474
Pridružen: Pe mar 09, 2007 6:10 pm

Napisal/-a fiatpowered Če jul 16, 2009 9:34 pm

Kapo dol pred audiem, predvsem zato ker že vrabci čivkajo da je prehitel bmwja in mercedeza.
 
Uporabniški avatar
MacTron
Administrator a.com
 
Prispevkov: 8424
Pridružen: To sep 10, 2002 9:55 pm
Kraj: Dezela Kranjska

Napisal/-a MacTron Če jul 16, 2009 9:37 pm

Ob tej obletnici velja tudi spomniti, da se je prav v tem casu zacel razvijati t.i.
Reensport, ki je cez cas postal tudi sinonim za RS in podobne (cestne zverine).
Torej Reensport Audi enako slavi 100 letnico razvoja in obstoja od prvega typ A.

Se nekaj novosti:
- Ob tej obletnici so tudi prenovili AudiTV - http://tv.audi.de/#/01
- Izdali so posebne "100 letne pakete", ki jih vsebujejo trenutni modeli
http://www.audi.de/de/brand/de/erlebnis ... akete.html

In seveda tudi najglavnejse se bo zgodilo 18.Julija ko se bo na Donauring v Ingolstadt-u podala naslednja "povorka"

* Auto Union Rennwagen Typ A
* Auto Union Rennwagen Typ D Doppelkompressor
* Audi 90 quattro IMSA GTO
* Audi 200 quattro TransAm
* Audi Rallye quattro A2
* Audi Sport quattro S1
* Audi Sport quattro S1 „Pikes Peak“
* Audi V8 quattro DTM
* Audi R8R
* Audi R8 in der Krokodil-Lackierung
* Audi R10 TDI
* Audi R15 TDI
* Audi A4 STW
* Audi R8 LMS
* Audi A4 DTM (Saison 2007)
  • skupnost | znanje | tehnika | napredek | a.com
 
Uporabniški avatar
kljukec
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3380
Pridružen: To jan 04, 2005 10:50 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a kljukec Če jul 16, 2009 9:39 pm

fiatpowered je napisal/-a:Kapo dol pred audiem, predvsem zato ker že vrabci čivkajo da je prehitel bmwja in mercedeza.

lol
 
Uporabniški avatar
_B3yBo_
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4121
Pridružen: Ne avg 28, 2005 5:21 pm
Kraj: vrhnika

Napisal/-a _B3yBo_ Če jul 16, 2009 9:40 pm

:tomidelej: bravo audi, kar tako naprej
Slika
 
Uporabniški avatar
Dariooo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2810
Pridružen: Če sep 30, 2004 8:45 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Dariooo Če jul 16, 2009 11:21 pm

kljukec je napisal/-a:
fiatpowered je napisal/-a:Kapo dol pred audiem, predvsem zato ker že vrabci čivkajo da je prehitel bmwja in mercedeza.

lol


lol x2....in 24 ur le mans?? :twisted:

LP
Slika
 
Uporabniški avatar
nevermind
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2836
Pridružen: To jun 16, 2009 2:49 pm

Napisal/-a nevermind Pe jul 17, 2009 12:18 am

Zanimivo res. Sem popoldne prebral celotno zgodovino Audi-ja in
pogledal posnetek (linka v prvem postu). Za 80% prebranega sem danes prvič zvedel.
Kapo dol.

(bi pa prosil naj mi nekdo najde temo o debatiranju (MacTron, Skull) quattro pogona, torsen, haldex... sem pred par dnevi bral ampak ne najdem teme)
 
Uporabniški avatar
MacTron
Administrator a.com
 
Prispevkov: 8424
Pridružen: To sep 10, 2002 9:55 pm
Kraj: Dezela Kranjska

Napisal/-a MacTron Pe jul 17, 2009 12:41 pm

nevermind: O vsem tem kar si nastel je ta tema tu spodaj...
http://www.avtomobilizem.com/forum/view ... hp?t=27726

In se bi se naslo na kup postov in temo okoli tehnike in sasijskih oznak vozil Audi.
Ogromno teh podatkov pa je omenjenih tudi tukaj
http://en.wikipedia.org/wiki/Quattro_(f ... ive_system)

Delovanje
http://www.kfztech.de/kfztechnik/triebw ... haldex.htm
http://www.kfztech.de/kfztechnik/triebw ... uattro.htm
  • skupnost | znanje | tehnika | napredek | a.com
 
Uporabniški avatar
moj-avto
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 670
Pridružen: Če apr 17, 2008 4:46 pm

Napisal/-a moj-avto Pe jul 17, 2009 1:24 pm

Ja, znamka Audi nima 100 let, kot jo nekateri impretetirajo in si razlagajo. Zgodovina nastanka Audija pa sega res 100 let nazaj.
Audi je mlada znamka, nastala iz skupka določenih firm. Predvsem pomemben je NSU ki se je združul z Audijem in pa VW ki je že v 80. letih sodeloval z Audijem. Že takrat so Audiji uporabljali VW-jeve motorje narejene po licenci.Zaradi slabega poslovanja Audija je Audi kleknil na kolena in ni imel izbire, kot, da ga odkupi VW.
Audi je zaslovel v začetku 80. let, ker je prvi izdelal avto na štirikolesni pogon in se je izkazal za zelo dobrega v Rally-ju. Drugih podvigov ni imel.
Ime Audi poganjajo VAG motorji, kar pomeni, da so VW-jevi. Kar je pohvalno za VW.
Znamko Audi lahko primerjamo v današnjem času z češko Škodo ali španskim SEAT-om.
Zgodovinsko pa razen pri Rally-ni slovel kaj prida.
Danes Audije najraje vozijo v tranzicijskih postkomunističnih državah.
Avto, moj partner!
 
Uporabniški avatar
MyWay!
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 687
Pridružen: Sr okt 29, 2008 10:30 pm
Kraj: Novo mesto

Napisal/-a MyWay! Pe jul 17, 2009 1:33 pm

Čestitke Audi !
 
Tad
Novinec
 
Prispevkov: 213
Pridružen: So jul 07, 2007 6:38 pm

Napisal/-a Tad Pe jul 17, 2009 1:50 pm

Danes Audije najraje vozijo v tranzicijskih postkomunističnih državah.[/quote]

Po moje si se tu zmoto. Najraje vozijo propelere, pa zvezde!
 
Uporabniški avatar
AudiFreak
Uporabnik
 
Prispevkov: 1257
Pridružen: Pe apr 28, 2006 2:53 pm
Kraj: Ried im Innkreis

Napisal/-a AudiFreak Pe jul 17, 2009 1:53 pm

Nebi rekel, da Audija poganjajo Volkswagnovi motorji. Nekateri že, pa še to bolj ali manj R4 motorji, večji pa so prav gotovo Audijevi, recimo kot klasika 4.2 V8.

Pa ko se govori, da imajo Škode in Seati Volkswagnove motorje: vse gotovo ne, nekateri so audijevi.
 
Uporabniški avatar
_B3yBo_
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4121
Pridružen: Ne avg 28, 2005 5:21 pm
Kraj: vrhnika

Napisal/-a _B3yBo_ Pe jul 17, 2009 2:25 pm

moj-avto je napisal/-a:Zgodovinsko pa razen pri Rally-ni slovel kaj prida.


ooo se zelo motis
Slika
 
Uporabniški avatar
MacTron
Administrator a.com
 
Prispevkov: 8424
Pridružen: To sep 10, 2002 9:55 pm
Kraj: Dezela Kranjska

Napisal/-a MacTron Pe jul 17, 2009 3:06 pm

moj-avto: Ta tvoj sestavek bi pa res rad videl v virih oz. od kje tebi taksna zgodovina?
Ze vidim v cem je jedro problema: Škoda je morala 1991 pod VW in zato ima sedaj Audi
enako politiko kot jo ima Škoda... prosim preberi si se malo zgodovine in se enkrat te
naprosam viri, ker dotlej bom tvoj zgornji sestavek o zgodovini in splosnem jemal
kot "ze baje" mocno propadlo koorporacijo Nokia.
http://www.avtomobilizem.com/forum/view ... 95#1099395
  • skupnost | znanje | tehnika | napredek | a.com
 
nalcoq4
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 515
Pridružen: Sr jul 15, 2009 6:58 pm
Kraj: Ljubljana - Bežigrad

Napisal/-a nalcoq4 Pe jul 17, 2009 3:53 pm

Čestitke ob 100 letnici Audija. @moj-avto sicer je bil Subaru kar pred Audijem kar se tiče 4 kolesnega pogona leta 1972 in je bil prvi ki je popeljal 4 kolesni pogon v serijske avtomobile. v raylliu pa mislm da celo Audi prvi uporabil P.S naj me kdo popravi če se motm :?: :lol:
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9987
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Pe jul 17, 2009 4:34 pm

moj-avto je napisal/-a:Ja, znamka Audi nima 100 let, kot jo nekateri impretetirajo in si razlagajo. Zgodovina nastanka Audija pa sega res 100 let nazaj.
Audi je mlada znamka, nastala iz skupka določenih firm. Predvsem pomemben je NSU ki se je združul z Audijem in pa VW ki je že v 80. letih sodeloval z Audijem. Že takrat so Audiji uporabljali VW-jeve motorje narejene po licenci.Zaradi slabega poslovanja Audija je Audi kleknil na kolena in ni imel izbire, kot, da ga odkupi VW.
Audi je zaslovel v začetku 80. let, ker je prvi izdelal avto na štirikolesni pogon in se je izkazal za zelo dobrega v Rally-ju. Drugih podvigov ni imel.
Ime Audi poganjajo VAG motorji, kar pomeni, da so VW-jevi. Kar je pohvalno za VW.
Znamko Audi lahko primerjamo v današnjem času z češko Škodo ali španskim SEAT-om.
Zgodovinsko pa razen pri Rally-ni slovel kaj prida.
Danes Audije najraje vozijo v tranzicijskih postkomunističnih državah.


moj-avto - bi se ti v tvojih prispevkih lahko omejil na stvari, na katere se res spoznaš in ne kar nekaj lapal naokoli? Tvojih postov, ki ne zaslužijo drugega kot prizanesljiv, skoraj pomilujoč nasmešek, imamo počasi vsi dosti!

1.
Uporabljaj samo tiste tuje izraze, ki jih sploh poznaš. Reče se "interpretirajo" in ne "impretetirajo" in me ne moreš prepričat, da je to samo tipkarski lapsus (raje niti ne poskušaj).

2.
Znamka Audi ima svojo zgodovino in ta res sega 100 let nazaj. Po tvoji logiki ima tudi Citroen samo 25-30 let (od pripojitve k PSA), isto Škoda (od pripojitve k VW) itd itd

3.
NSU je bil pomemben predvsem zaradi proizvodnih kapacitet (isto Glas/BMW) in ne toliko zaradi image-a znamke.

4.
"Wiki: Audi ... has been an wholly-owned (99.55%) subsidiary of the Volkswagen Group (Volkswagen AG) since 1964." In ti ob vseh osnovnih podatkih, ki so na voljo, lapaš, da je VW sodeloval z Audijem že v 80-ih. Internet koristi takim, ki ga znajo uporabljat - take, kot si ti, pa samo razkriva in razgalja njihovo nevednost. Zakaj vseeno pišeš o stvareh, ki jih niti malo ne poznaš?

5.
Kot smo tudi že na tem forumu vsaj 50x povedali - Audi ni naredil prvega avta s 4WD pogonom. A kaj bi dejstva - raje nam kaj novega poveš. Škoda le, da nisi izviren, predvsem pa s tem kažeš lep odnos do ostalih, predvsem novih članov, ki jih bogato zavajaš, hkrati z značilnim "bleferskim" pristopom "Zdaj vam bom pa povedal". Le kaj? Navadne izmišljotine?

Če boš nadaljeval s takim zavajanjem, bomo resno razmislili, kaj je bolj koristno za forum - en ban ali cel kup laži (tudi bodočih?).

6.
To, da "drugih podvigov ni imel" (saj si pri tem mislil športne podvige?), je smešnica prve lige. Daj se malo pozanimaj! Ti je res pretežko?

7.
Pohvalno za VW je, da je z nakupom Audija dobil Audijeve motorje, njihovo tehniko in njihove inženirje. Malo si pogledal iz napačnega kota, se ti ne zdi?

8.
To se navezuje na 7. točko - Audija lahko primerjaš s Škodo edino, če misliš, da je Audi prinesel v VW iste stvari kot Škoda (razvojne inženirje, tehniko, inženiring, motorje, image). Kaj od tega je prinesla VW-ju razpadajoča postsocialistična Škoda (razen nekaj izobražene delovne sile)?

Ob takih izjavah oz primerjavah si želim, da bi se ti vrabci na strehah tako krohotali, da bi golobom in krokarjem postalo slabo in bi te vsega pobruhali. Nič osebnega - razen tvojih butastih izjav...
Verjetno ti sploh ni jasno, da je to, kar počneš, navaden psevdointelektualni bruh - po vseh nas!

-------------------------

Lahko bi še našteval, a dejansko nima smisla. Si bil že opozarjan, pa se te očitno nič ne prime.

----------------------------

Je pa res ena stvar, ki moti tudi mene - 100 let Audija pomeni prej 40 let uspehov in ne 100. Res ima Audi in vsa njegova zgodovina zelo velik delež v razvoju avtomobilizma, a se je njihova mentaliteta oz tržna niša vedno zbliževala z elito (elitizmom), tudi zato je do nakupa s strani VW vsaj 2x bankrotiral, firme so se združevale/razdruževale itd. Njegov vpliv na masovno produkcijo in veljavo avta kot simbolne vrednote ali raje potrošniške dobrine je bil vseeno nekaj manjši, kot hočejo nekateri prikazati. Tehnika je bila vedno pojem, a šele s sedanjo "pocenitvijo" proizvodnje se je Audi tudi zares zasidral v centru inovativnosti. Navadnemu smrtniku elitne tehniške domislice nekdaj niso pomenile kaj dosti, v bistvu se šele sedaj z večjo dostopnostjo zares približuje svojim reklamnim sloganom.

A je Audi skozi 100 let vedno bil in vedno bo pojem! Še kako prav je, da 100-to obletnico skupaj praznujemo.

Slika
 
Uporabniški avatar
adooo
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 7
Pridružen: Ne jan 11, 2009 12:52 pm

Napisal/-a adooo So jul 18, 2009 11:20 am

esem lepo si to napisal nisi pa napisal da je audi oz. quattro pogon slavil 25 obletnico,kar se pa tiče 100 letnice pa audi slavi od takrat ko so se združle 4 firme in so nastali 4 krogi
je pa audi krepko prehitel konkurenco seveda za tiste ki imajo kar nekaj pod palcem kajti je avto višjega ranga

l.p
A-U-D-I FOR EVER
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9987
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem So jul 18, 2009 11:47 am

adooo je napisal/-a:esem lepo si to napisal nisi pa napisal da je audi oz. quattro pogon slavil 25 obletnico,kar se pa tiče 100 letnice pa audi slavi od takrat ko so se združle 4 firme in so nastali 4 krogi
je pa audi krepko prehitel konkurenco seveda za tiste ki imajo kar nekaj pod palcem kajti je avto višjega ranga

l.p


Zakaj bi moral jaz napisat, da je quattro pogon slavil 25-letnico? Sicer pa lepo kronološko in v slovenščini vse piše na linku v prvem postu te teme.


Moram pa napisat popravek - Audi zgodovinsko gledano ni nastal z združitvijo firm leta 1932 - takrat je samo pristal v neke vrste končno obliko,
29. junija 1932 se se štiri saške znamke motornih vozil – Audi, DKW, Horch in Wanderer – združile v Auto Union AG s sedežem v mestu Chemnitz. Novi koncern je tako pokrival vse tržne segmente, od lahkega motornega kolesa do luksuzne limuzine.

nastal je z razdružitvijo, ko se je odcepljeni del Horcha preimenoval v latinski prevod
Leta 1909 je med Augustom Horchom in nadzornim svetom družbe A. Horch & Cie. Motorwagen-Werke AG prišlo do prepira. Horch je zapustil podjetje, ki ga je ustanovil. Kmalu za tem, 16. julija 1909, je v istem mestu ustanovil drugo podjetje z imenom Horch Automobil-Werke GmbH. Pravni spor glede imena je izgubil Horch. Rešitev problema: prevod njegovega imena v latinščino. 25. aprila 1910 je novo ime podjetja – Audiwerke GmbH – postalo pravnomočno.


.........................

Ni pa jasno, zakaj začetka ne postavijo na sam začetek.
August Horch (1868–1951) je 14. novembra 1899 v kraju Köln-Ehrenfeld ustanovil podjetje A. Horch & Cie. V okviru tega je razvil svoj prvi avtomobil, ki je bil končan v začetku leta 1901. Marca 1902 je sledila selitev v Reichenbach na Saškem in dve leti kasneje preoblikovanje podjetja v delniško družbo in ponovna selitev. 10. maja 1904 je bila v kraju Zwickau ustanovljena družba A. Horch & Cie. Motorwagen-Werke AG.


Morda zaradi domnevno prevladujoče vloge Audija oz Augusta Horcha v štirih krogih?
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov