iKst je napisal/-a:Z bolj prepustnim izpuhom se precej pridobi ravno zaradi povečanja tlaka polnjenja turbine. Torej, če pri turbaču zamenjaš auspuh je podobno kot bi dvignil tlak s čipom (čip tuning), le da se malo manj pozna. Preden boš montiral zadevo ti priporočam vgradnjo števca za tlak turbine, pa pozanimaj se koliko rezerve ma tvoja turbina, da res nebo čez par mesecev nardilo BUM.

ne....

Bolj prepusten izpuh pomeni many backpressuja. Po domače povedano to pomeni da se turbina manj matra da v mašino stlači več zraka. Mogoče je pri avtomobilih z elektronsko uravnavanim wastegatom drugače, ampak pri tistih z mehanskim se tlak sigurno poveča, in to kar precej. Prav tako se tlak poveča če daš večji interkuler gor, iz podobnega razloga. Zato je pri takih predelavah dobro imeti števec za boost, da ni pol karnaenkrat preveč.

...in še enkrat ne


zakaj neki bi se tlak zaradi izpuha ali intercoolerja dvignil?!

iKst je napisal/-a:Bolj prepusten izpuh pomeni many backpressuja. Po domače povedano to pomeni da se turbina manj matra da v mašino stlači več zraka. Mogoče je pri avtomobilih z elektronsko uravnavanim wastegatom drugače, ampak pri tistih z mehanskim se tlak sigurno poveča, in to kar precej. Prav tako se tlak poveča če daš večji interkuler gor, iz podobnega razloga. Zato je pri takih predelavah dobro imeti števec za boost, da ni pol karnaenkrat preveč.

dejstvo je da vecja klolicina izpusnih plinov v dolocenem casu(recimo v sekundi) bolj zarola turbino. itak.
sam oversized cev od kolektorja do turbine tle nima nobene poante. poanto ma kot pravis backpressure, oz upornost auspuh sistema, ker je pri manjsi upornosti mozen vecji pretok. sam to mislm izpusni sistem od turbine naprej.

intercooler pa hladi zrak, in hladen zrak se skrci, zato v isto kubaturo pride vecja kubatura zraka(recimo v 2000ccm motor pride 2000ccm ohlajenega zraka, ta zrak ima pri normalni temperaturi 2200 ali vec ccm) , posledicno je tle vecja moc. hladen zrak ne naredi vecjega tlaka, dokler se zopet ne ogreje. pri prehodu skozi tlacilni del turbine pa se kokr jz vem ta zrak ne ogreje nazaj, ker pol bi bil intercooler nesmiselen.

vecji intercooler bolj ohladi zrak, posledicno veca dejansko kubikazo motorja, od tu vecja moc. (aja btw turbina dela isto, vec zraka nabije v manj prostora, tko da u bistvu turbo intercooled 2.0 masina v enem ciklu poje tok zraka kokr recimo od oka 3.5 natural aspirated masina.)

shusuglao je napisal/-a:

iKst je napisal/-a:Z bolj prepustnim izpuhom se precej pridobi ravno zaradi povečanja tlaka polnjenja turbine. Torej, če pri turbaču zamenjaš auspuh je podobno kot bi dvignil tlak s čipom (čip tuning), le da se malo manj pozna. Preden boš montiral zadevo ti priporočam vgradnjo števca za tlak turbine, pa pozanimaj se koliko rezerve ma tvoja turbina, da res nebo čez par mesecev nardilo BUM.

ne....

Bolj prepusten izpuh pomeni many backpressuja. Po domače povedano to pomeni da se turbina manj matra da v mašino stlači več zraka. Mogoče je pri avtomobilih z elektronsko uravnavanim wastegatom drugače, ampak pri tistih z mehanskim se tlak sigurno poveča, in to kar precej. Prav tako se tlak poveča če daš večji interkuler gor, iz podobnega razloga. Zato je pri takih predelavah dobro imeti števec za boost, da ni pol karnaenkrat preveč.

...in še enkrat ne


zakaj neki bi se tlak zaradi izpuha ali intercoolerja dvignil?!

STFU.. wiseguy, pa ti povej zakaj po tvojem mnenju to ne drži!!

iKst že ve o čem govori!

LP

Voith je napisal/-a:dejstvo je da vecja klolicina izpusnih plinov v dolocenem casu(recimo v sekundi) bolj zarola turbino. itak.
sam oversized cev od kolektorja do turbine tle nima nobene poante. poanto ma kot pravis backpressure, oz upornost auspuh sistema, ker je pri manjsi upornosti mozen vecji pretok. sam to mislm izpusni sistem od turbine naprej.

intercooler pa hladi zrak, in hladen zrak se skrci, zato v isto kubaturo pride vecja kubatura zraka(recimo v 2000ccm motor pride 2000ccm ohlajenega zraka, ta zrak ima pri normalni temperaturi 2200 ali vec ccm) , posledicno je tle vecja moc. hladen zrak ne naredi vecjega tlaka, dokler se zopet ne ogreje. pri prehodu skozi tlacilni del turbine pa se kokr jz vem ta zrak ne ogreje nazaj, ker pol bi bil intercooler nesmiselen.

vecji intercooler bolj ohladi zrak, posledicno veca dejansko kubikazo motorja, od tu vecja moc. (aja btw turbina dela isto, vec zraka nabije v manj prostora, tko da u bistvu turbo intercooled 2.0 masina v enem ciklu poje tok zraka kokr recimo od oka 3.5 natural aspirated masina.)

Še en pametn!
bla bla bla bla bla...
Govoriš točno o tem, kar je napisal iKst!
Boost! Boost! Boost! Get it?

LP

Voith je napisal/-a:

iKst je napisal/-a:Bolj prepusten izpuh pomeni many backpressuja. Po domače povedano to pomeni da se turbina manj matra da v mašino stlači več zraka. Mogoče je pri avtomobilih z elektronsko uravnavanim wastegatom drugače, ampak pri tistih z mehanskim se tlak sigurno poveča, in to kar precej. Prav tako se tlak poveča če daš večji interkuler gor, iz podobnega razloga. Zato je pri takih predelavah dobro imeti števec za boost, da ni pol karnaenkrat preveč.

dejstvo je da vecja klolicina izpusnih plinov v dolocenem casu(recimo v sekundi) bolj zarola turbino. itak.
sam oversized cev od kolektorja do turbine tle nima nobene poante. poanto ma kot pravis backpressure, oz upornost auspuh sistema, ker je pri manjsi upornosti mozen vecji pretok. sam to mislm izpusni sistem od turbine naprej.

intercooler pa hladi zrak, in hladen zrak se skrci, zato v isto kubaturo pride vecja kubatura zraka(recimo v 2000ccm motor pride 2000ccm ohlajenega zraka, ta zrak ima pri normalni temperaturi 2200 ali vec ccm) , posledicno je tle vecja moc. hladen zrak ne naredi vecjega tlaka, dokler se zopet ne ogreje. pri prehodu skozi tlacilni del turbine pa se kokr jz vem ta zrak ne ogreje nazaj, ker pol bi bil intercooler nesmiselen.

vecji intercooler bolj ohladi zrak, posledicno veca dejansko kubikazo motorja, od tu vecja moc. (aja btw turbina dela isto, vec zraka nabije v manj prostora, tko da u bistvu turbo intercooled 2.0 masina v enem ciklu poje tok zraka kokr recimo od oka 3.5 natural aspirated masina.)

stari ti si bolan nooooooooo!

Intercooler pred turbino??'? turbina ne ogreje zraka????

PA KAJ STE DONS KLE VSI NA TABLETAH?

CEV OD KOLEKTORJA DO TURBINE???? OD KDAJ MAMO TURBINE V PRTLAZNIK?

kubikaza motorja se dinamicno veca po novem?

zrak ki gre v motor se greje na 150 stopinj, intercooler pa ga ohladi kar ga!

se prav ce ma pri 50 stopinjah pol 2000 ccm pri 20 stopinjah pa 2200, kolk ma to pol pri -30?

Mogoče je pri avtomobilih z elektronsko uravnavanim wastegatom drugače, ampak pri tistih z mehanskim se tlak sigurno poveča, in to kar precej. Prav tako se tlak poveča če daš večji interkuler gor, iz podobnega razloga

ikst, od tebe sm mal vec soli v glav.

se prav vecji intercooler vecji tlak? se prav je turbolukna isto ko prehlad? dobis, preide in spet nimas? ma vis te bolani! tolk bolani! kaj ma wastegate tukaj s tlakom??? pa razlika med mehanskim in elektronskim????? a lahko elektronskemu wastegatu se ton piskanja stelas ko ti visa tlak izpusnih plinov?

ma vi ste za v begne!clovek vprasa nekaj pa tak bruhanje nazaj dobi!

izpuh se poveca glede na motor in kubaturo, da vec, isto ko downpipe. basta.

ja fak ej, se spat dons nam mogu...

lp, kr3mn1

hehehe seveda da se dejanska kubatura(al pa beri poraba zraka) poveca z intercoolerjem in turbino.
ker stlacis vec kubicnih centimetrov zraka v manjsi prostor. pri tem ustvaris nadtlak.

ce hoces isto kolicino zraka dobit v motor brez turbo polnilnika inu interkulerja rabis velik vecjo prostornino motorja. ker tam ni nadtlaka.

in ne ,zrak se pri stiskanju ne segreva, to da pa bolj ko je hladen vecjo gostoto ima, je pa pofukano dejstvo.

ok zabluzu sm pa del z intercoolerjem, ki je praviloma za turbino in ne pred njo.

zrk se segreva samo od vrocih delov, od stiskanja pa zihr ne.

ce se ne strinjas z idejo da recimo v motor 2.0 z turbo polnjenjem stlacmo vec zraka kot "samo" 2litra, pol obrazloz v cem je sploh poanta turbine pa hladilnika zraka.

pa se neki, nekdo je prej bluzu lih o cevi od kolektorja do turbine, sicer je ni skor nc, sam nekdo je imeu zgori neko idejo da bi to cev zbasu gor sirso.(ce me spomin ne vara)

in ja, kubikaza se dinamicno veca, z povecevanjem nadtlaka, ki ga proizvede turbina.

Voith, iKst, svaka čast.... vid se da vesta dost več kot nekteri tle

A wastegate so gate ki so za stran al kua? Šala

Sej se vsak kdaj zmoč
Ne vem pa zkaj ju vsi tko napadate, kukr kej malga narobe poveta, se ju pač na izi opomne, pa sej vidte da popravta napako... Ste foušni k dost veta o tem...?

Pa dejte pol tisti pametni povedat, kako je s polnjenjem pa to!
Nben ni reku da ti cilindre raztegne pa da maš zato večo prostornino, ampak da ma hladnejš zrak majnšo gostoto...Posledično več zraka pride v motor...Ja, ja sej vem ni dost natančn povedan...

Škoda pametvat zej, ker sta itak iKst in Voith dost dobr vsaj za moj mnenje povedala.

Drgač si pa preberte kak Japanese Performance cajteng ...sicer je 2 jurja, anglešk je, ampak je hudičevo vreden svojga dnarja. Tm je napisan boga in pol o ECU-jih, turbinah, wastegate-ih in še in še...

LP

Viper123 je napisal/-a:

shusuglao je napisal/-a:

iKst je napisal/-a:Z bolj prepustnim izpuhom se precej pridobi ravno zaradi povečanja tlaka polnjenja turbine. Torej, če pri turbaču zamenjaš auspuh je podobno kot bi dvignil tlak s čipom (čip tuning), le da se malo manj pozna. Preden boš montiral zadevo ti priporočam vgradnjo števca za tlak turbine, pa pozanimaj se koliko rezerve ma tvoja turbina, da res nebo čez par mesecev nardilo BUM.

ne....

Bolj prepusten izpuh pomeni many backpressuja. Po domače povedano to pomeni da se turbina manj matra da v mašino stlači več zraka. Mogoče je pri avtomobilih z elektronsko uravnavanim wastegatom drugače, ampak pri tistih z mehanskim se tlak sigurno poveča, in to kar precej. Prav tako se tlak poveča če daš večji interkuler gor, iz podobnega razloga. Zato je pri takih predelavah dobro imeti števec za boost, da ni pol karnaenkrat preveč.

...in še enkrat ne


zakaj neki bi se tlak zaradi izpuha ali intercoolerja dvignil?!

STFU.. wiseguy, pa ti povej zakaj po tvojem mnenju to ne drži!!

iKst že ve o čem govori!

LP

če hočeš večji nadtlak bo treba kar lepo wastegate odpret zakaj pa misliš da je tam in kaj da počne?

IC ohladi zrak, ne veča pa nadtlaka!
nadtlak je vedno isti, če ima zrak 40 ali pa 90 stopinj(naprimer v obeh primerih 1bar), samo če bo zrak bolj vroč avto nebo šel nikamor, NADTLAK pa JE ISTI

zrk se segreva samo od vrocih delov, od stiskanja pa zihr ne.

...in turbina je ledeno mrzla?
če je tako bom pa pivo gor hladil
vse se greje če stiskaš, zatorej bi se tudi zrak moral

Fantje preveč komplicirate.

Pri turbini čim bolj direkten izpuh dejansko pomaga. Pri turbo motorju se ni treba preveč sekirati za podtlak v izpuhu, saj bi bilo najbolj optimalno za avto, da se izpuh konča takoj za turbino.

sam oversized cev od kolektorja do turbine tle nima nobene poante

loooooool
zanimiva izjava

Gre se v bistvu samo za zmanjšanje backpressure-a, da se turbina še dodatno ne muči z tiščanjem izpušnih plinov skozi izpuh.

Predstavljaje si vašo rit kot turbino, pa da morate prdnit. Če sediš je malce težje, če se pa vstaneš pa kr fino izpušne pline ven rukne.

Bye

@shusuglao: govorimo o izpuhu

LP

hehe.

ce bypass ali wastegate ZAPRES je vecji pritisk, ce ga ODPRES pa izpuh obide turbino, in nema turbo powah. torej manj ko se bypass odpre, vec gre prek turbine, poskedicno ta proizvaja veji pritisk.

pol un k je reku da se zrak segreva pri stiskanju, nj se mal pozanima, ker to NI res.
zrak se pri tlacenju hladi za primer si uzam kompresor, zakva misls da se notr dela led?? pa sploh, si se kdaj uprasu kako dela hladilnik k ga mas v kuhni??? to ves da je zadi kompresor ne?

Citiram:
sam oversized cev od kolektorja do turbine tle nima nobene poante


loooooool
zanimiva izjava

sm napisu OVERSIZED, torej prekomerno velika cev.
ce je tu ozko grlo pol itak da je bad, sam ce ima cev zadosten premer, pol se sirsa cev nima nikakrsnega efekta!

pa se neki ciz neumesnga: stavm da vec kot polovica vs tle gor ne ve a se voda siri pri temperaturi pod 0C al nad 0C sploh glede na ful poznavanje fizicnih lastnosti zraka

pol un k je reku da se zrak segreva pri stiskanju, nj se mal pozanima, ker to NI res.
zrak se pri tlacenju hladi za primer si uzam kompresor, zakva misls da se notr dela led?? pa sploh, si se kdaj uprasu kako dela hladilnik k ga mas v kuhni??? to ves da je zadi kompresor ne?

Brez zamere sam tle si falil 100/h,če bi vedel da je v hladilniku hladilni plin in da je kompresor samo kot črpalka nebi to govoril.
Zrak ko stiškaš se segreje(a si kdaj pumpal gumo in je bila pumpa in cev vroča) samo pri turbini se največ segreje zrak zaradi žareče turbine.

ne ne itak da ne bom zameril

sam vseen se ne strinjam z tabo, un zgor je reku da se vse stvari pri tlacenju segrevajo, no hladilni plin oz amoniak se tako kot zrak NE segreva, ampak se hladi.

pol ce bi rabl pr hladilniku samo simple pumpico zakaj mislis da bi sli v stroske in namontiral not ful mocn kompresor, z katerim lahk ce ga predelas pumpas gume ???

ko pumpas bicikl se pumpa in ventilcek segreva zaradi trenja pri prehodu zraka skozi ventilcek, in zaradi trenja bata ki ga poganjas pri pumpi

upraste koga k voz kksn star avtobus, a se zrak segreva al hladi pri tlacenju.
vozniki starih busov majo to dobr nastudiran

Viper123 je napisal/-a:@shusuglao: govorimo o izpuhu

LP

o tem smo govorili
zdaj se prepiramo kdo je bolj butast

pol un k je reku da se zrak segreva pri stiskanju, nj se mal pozanima, ker to NI res.
zrak se pri tlacenju hladi

ti si kronan osel(oprosti ampak res si)
kako pa dizli delajo? ummmmm?

vredu ko sem tole bral sem nekje do polovice prve strani še sledil zakaj se gre, kar je sledilo so bli taki kiksi da glava peče (obe zgorna in spodna). prvo opazil sem da 3/4 folka ne ve zakaj se gre pri tem športu, ampak men se ne da zdele pisat ob tej uri, pa že shusuglao vam je dal linke in berite.
1. večji "ror" ne pomen več nadtlaka! tudi če ma mehanski waste gate

2.večja izp. cev ne pomen da je slabš pa da je premal backpresurja, to majo problemi le atmosferski motorji, kle ni problema ker turbina ostvarja zadosten backpresure.
najbolj bi bila ena zadostna cev premera izhoda od turbine dolga en meter ali pa 1,4 m, sam pol bi še ogenj ven sekal.

3. hladen zrak ne spremeni nadtlaka!! edino kar je tle pomembno da ima hladen zrak manjšo prostornino!!! rezultat tega je da ob ISTEM nadtlaku lahko nardimo večjo mešanico bencina in zraka, kar tudi pomeni večja moč!!!! zato so intercoolerji.

4. turbina segreje zrak ZELO, ker brejo če turbino ene 3cm stran od kjer potuje hladen zrak, potuje izpušni plin ki ima krepko čez 500oC(se mi zdi), kar sledi da se zrak segreje.

kar sem napisal vse drži!!!!! če pa se najdejo kake male napake me pa le obvestite ampak vse bistveno je prav in da nov ker b**** pisu da bom tih, ker če nima pojma to ni moj problem.
če sem slučajno pustil kaj nerazjasnenega pa se zapodite v knjige brat kako ta stvar deluje funkcionira, in čemu služi to.

shusuglao ima prav!
Zrak se pri stiskanju segreva!!

Lep primer Space Shuttle! V vstopu v atmosfero se zrak tako močno stisne, da zagori!

LP

Fantje zelo izčrpno, hvala! To seprav dam jst večji premer cevi lohk gor.