Psepi je napisal/-a:
(BTW: hitrost je ponavadi posledica nekih vzrokov in ne obratno kot si naši policaji razlagajo )

Ja, dragec, PSIHOLOŠKIH!
Preberi si moje prejšnje poste, da boš vedel katerih! Slovensko statistiko pa si še enkrat oglej na www.policija.si
In seveda, v urbanih naseljih že pri 10km/h preveč stopnja nesreč opazno naraste!

In še enkrat vir:
SPEEDING
European Road Safety Observatory (2006) Speeding
Project co-financed by the European Commission, Directorate-General Transport and Energy

gustelj je napisal/-a:
Assessing potential effectiveness of speed reduction measures
Based on work by Nilsson in Sweden, a change in average speed of 1 km/h will result in a change in accident numbers ranging between 2% for a 120 km/h road and 4% for a 50 km/h road. This result has been confirmed by many before and after studies of different speed reduction measures. This relationship is used by other Scandinavian countries and by Australian and Dutch safety engineers.
A similar relationship is assumed in Britain, based on empirical studies by Taylor, where changes in accident numbers associated with a 1 km/h change in speed have been shown to vary between 1% and 4% for urban roads and 2.5% and 5.5% for rural roads, with the lower value reflecting good quality roads and the higher value poorer quality roads.

Kolker so nam na faksu razložil glede švedske in teh držav, je njihova dejanska bilanca dosti drugačna, saj imajo ogromen odstotek neprijavljenih nesreč, predvsem zaradi oddaljenosti krajev nesreč. Prevelik je odstotek nesreč z lažjimi nesrečami katerih ne prijavljajo, gre za dokaj visoko številko pa se na pamet ne spomnem. Imajo pa celo okoli 20% nesreč s hujšimi telesnimi poškodbami ali 3.kategorije če želiš, ki niso prijavljene policiji. Glede na to da gre potemtakem za vsako 5 hudo nesrečo, ki ni prijavljena to kar spremeni bilanco.

Glede Nizozemske in Francije bi pa podal samo komentar, vsaka jim čast... Francozi so dokazali celi Evropi, da ni važna astronomska višina kazni ampak dejanski nadzor. Kazni pol manjše kot naše zdajšnje ampak neverjetno dober nadzor in kontrola prav tako na Nizozemske...

Če boš kaj v Franciji, probaj najti enega ki v avtu ni pripet. Za to so dvignili kazen iz skoraj nič na 135eur+1 pika... Posledica intelegentnega zakona, ki se res hoče ukvarjati z problematiko noče pa psihično zastraševati voznikov, ampak jih le redno z nekimi dokaj malimi zneski kaznovati , pa magari večkrat dnevno pa je doseglo 30% izboljšanje umrlih. Pa tudi lepo so dokazali kaj dela alkohol... Je bolj po redko pr njih kriv alkohol zadnje čase, odkar ti lahko vzamejo avto , te aretirajo, ti vzamejo izpit, zamudiš v službo, če si pa pijan mulc pa upam da te še nasekajo na postaji

glede naše policijske statistike, pa dokler ne bomo imeli primernega urada/inštituta za te zadeve, ki bodo na vsaki prometni 3.kategorije in gor da preučijo zadevo, kot drugje ne bo verdostojna, zatorej tudi ti preberi kakšen moj star post.

LP, Psepi

Speed choice and driver characteristics
Many drivers prefer to drive faster than the objective risk justifies, but also than what they themselves consider to be a safe speed. Motives for exceeding the speed limit are both rational and emotional and may depend on the temporary state of the driver or the actual situation. There are also more permanent personality characteristics that affect speed choice and explain differences between individual drivers and groups of drivers. These types of driver characteristics are related to speed preferences and speed violations.

People generally prefer to drive faster than is safe

Drivers, who prefer higher speeds, also consider higher speeds to be safe. In addition, almost all drivers want to drive faster than the speed that they themselves consider to be a safe speed [27]. According to the SARTRE 3 survey [53], around 20% of the European drivers report driving a little faster or much faster than other drivers. At the same time, only around 5% state that they drive more dangerously than other drivers. Apparently, dangerous driving is not related to speed in the mind of most of these drivers.

What are drivers' motives for exceeding the speed limit?

Most drivers openly admit that they more or less regularly exceed the speed limit. They provide the following reasons for these intentional speed limit violations [19] (They adapted their speed to that of the general traffic stream

•They were in a hurry
•They generally enjoy driving fast
•They were bored

The arguments are mainly emotional. Enjoying driving fast is a very common argument. According to the SARTRE 3 survey almost 10% of the European drivers agreed that they very much enjoy driving fast.

Če boš delal tako, bo tema imela 35 strani v pol ure. Dej samo link in mir. Lahko še poveš kaj želiš da še enkrat preberemo Pa tudi lahko bi prevedel folku v slovenščino, ker vidim da je pri tebi tak interes nas podučiti.(p.s. maš pa to nekje prevedeno na strani od ene fakultet :P )

ok 2 pointa bi rad naredil:

1. v sloveniji se nesrece s smrtnim izidom dejansko manjsajo iz leta v leto glede na stevilo vozil ki so na cesti.


2. hitrost sama po sebi ni se nikogar ubila. voznja v kontra po avtocesti, prehitevanje v skarje in podobne stvari pa ubijajo vsak dan.

glede na to da se kaznuje prekoracitev omejitve hitrosti, bi lahko skocili se par stopenj nazaj in kaznovali kar voznjo z avtom. to bi blo najbolj logicno.

ker trditev "hitrost ubija" drzi tocno toliko kolikor drzi trditev "voznja z avtom ubija"
skratka neumnost totalna.

dokler se nekaj ne zgodi si nedolzen.
ce bi jaz delal zakon bi kazni za hitrost zmanjsal, kazni za alkohol pa bi pustil popolnoma iste kot so ze. po drugi strani pa bi zelo ostro kaznoval ljudi ki bi naredili nesreco pri kateri bi bil en izmed faktorjev hitrost ali alkohol.

Voith je napisal/-a:ok 2 pointa bi rad naredil:
dokler se nekaj ne zgodi si nedolzen.
ce bi jaz delal zakon bi kazni za hitrost zmanjsal, kazni za alkohol pa bi pustil popolnoma iste kot so ze. po drugi strani pa bi zelo ostro kaznoval ljudi ki bi naredili nesreco pri kateri bi bil en izmed faktorjev hitrost ali alkohol.

In tako misliš da bi zmanjšal število nesreč in žrtev? Čista iluzija, Josip Visarionovič.

Voith je napisal/-a:glede na to da se kaznuje prekoracitev omejitve hitrosti, bi lahko skocili se par stopenj nazaj in kaznovali kar voznjo z avtom. to bi blo najbolj logicno.

To se bo začelo dogajati vsak čas, zaradi podnebja. Koga boš takrat krivil? Janšo? Svetovno judovsko zaroto? Američane? Sosedove krave?

Voith je napisal/-a:ce bi jaz delal zakon bi kazni za hitrost zmanjsal, ......

po drugi strani pa bi zelo ostro kaznoval ljudi ki bi naredili nesreco pri kateri bi bil en izmed faktorjev hitrost ali alkohol.

Logika ni ravno tvoja močnejša stran.

Joie de vivre! je napisal/-a:

Voith je napisal/-a:ok 2 pointa bi rad naredil:
dokler se nekaj ne zgodi si nedolzen.
ce bi jaz delal zakon bi kazni za hitrost zmanjsal, kazni za alkohol pa bi pustil popolnoma iste kot so ze. po drugi strani pa bi zelo ostro kaznoval ljudi ki bi naredili nesreco pri kateri bi bil en izmed faktorjev hitrost ali alkohol.

In tako misliš da bi zmanjšal število nesreč in žrtev? Čista iluzija, Josip Visarionovič.

Voith je napisal/-a:glede na to da se kaznuje prekoracitev omejitve hitrosti, bi lahko skocili se par stopenj nazaj in kaznovali kar voznjo z avtom. to bi blo najbolj logicno.

To se bo začelo dogajati vsak čas, zaradi podnebja. Koga boš takrat krivil? Janšo? Svetovno judovsko zaroto? Američane? Sosedove krave?

tebe in nostradamusa

podnebje je kul, kr nej bo vroce, bomo barvo dobil mal :>

upam da bojo kmal tut zivinorejo ukinl ker je skoda vode za to. pred onesnazenjem, ki ga povzroca zivinoreja je ze einstein svaril pa se kr nc na tem podrocju. kr sezmer so tovarne mesa povsod, great.

upam da v prihodnosti tudi industrijsko pridelovanje mesa prepovejo in mu povecajo ceno vsaj za ene 10x.


gustelj:
vzrok in posledica. hitrost ni nikoli vzrok smrti. zmer je se napaka umes pa se veliko faktorjev.

sploh pa danasnje zivljenje nas uci da je treba bit hitr v vseh pogledih, fast food, fast life, fast drive. ze v osnovi nacina zivljenja dandanes je nekaj narobe in se to pol manifestira na vec podrocjih, eno izmed podrocij je tudi promet.

Voith je napisal/-a:gustelj:
vzrok in posledica. hitrost ni nikoli vzrok smrti. zmer je se napaka umes pa se veliko faktorjev.

Bo držalo! Vedno je zaustavitev.

gustelj je napisal/-a:

Voith je napisal/-a:ce bi jaz delal zakon bi kazni za hitrost zmanjsal, ......

po drugi strani pa bi zelo ostro kaznoval ljudi ki bi naredili nesreco pri kateri bi bil en izmed faktorjev hitrost ali alkohol.

Logika ni ravno tvoja močnejša stran.

zakaj nebi blo logično, da nekdo plača npr. zdravljenje oseb, katere so se poškodovale v nesreči, ki jo je povzročil, al pa plača npr 50%vseh stroškov ki nastanejo(zdravljenje, prihod policije,reševalcev, cestarjev, gasilcev)??? Dosti majn ljudi bi delalo bedarije po cesti in bolj razmišljalo kako vozijo, ker čezdalje več ljudi je z mislimi vsepovsod okorg, samo tam ne kjer bi mogli bit. Pa gledajo rožice pa dreve ob cesti kak so lepi, pa lej kak ma ona dobro miniko, pa kaj bi ji delo, da ne govorim o pacientih, ki majo 10 in več minutne pogovorje po mobijih in se pelje 50-60, je malo na nasprotnem pasu, malo na bankini....
Vglavnem voznike je potrebno pripravit do tega, da usmerijo pozornost in misli na cesto na cesto, ne pa na vse ostalo in takrat bo majn nesreč, ne pa prej.

Ja, in zakaj naj bi potem še zmanjšal kazni za prehitro vožnjo? Verjetno zato, da bi čim več ljudi divjalo, se zaletelo in plačevalo npr. zdravljenje oseb, katere so se poškodovale v nesreči, ki so jo povzročili, al pa plačali npr 50%vseh stroškov ki nastanejo(zdravljenje, prihod policije,reševalcev, cestarjev, gasilcev).

No, saj če imaš privatno kliniko v lasti, je to dober razlog.

ne, kazni bi pustili take kot so sedaj, ali pa bi jih minimalno vzdignali, če jih je že treba.
Js bi rajše dal več kazenskih točk pri vsaki kazni zraven, kot pa znesek vzdignil, isto bi dal kazenske točke za nepravilno uporabo telefona in za varnostni pas.
Torej ponavljanje prekrškov bi ti pač odvzelo izpit in vsi vemo da opravljanje izpita danes ni več poceni. Istočasno bi seveda blo teba spremenit tut način opravljanja izpita, ampak to je pa spet druga tema.

ok, zakaj ni prepovedano jemanje heroina? prepovedano pa ga je prodajati in nuditi drugim.

torej zakaj bi prepovedovali divjanje?

divjajte kolikor vam dusa da, dokler s tem ne povzrocate skode sebi ali drugim.
ko pa s tem skodujete sebi ali drugim pa se to kaznuje in to s posteno kaznijo.


v sloveniji je predvsem problem vozniske kulture, ta pa se s kaznimi nikakor nebo izboljsala, kvecjemu se bo poslabsala.


pa za bozjo voljo nej ze enkrat nardijo eno profesionalno progo v sloveniji kjer se bo dalo placat in krozit po mili volji. samo ta investicija bi na leto prihranila vsaj 50 zivljenj. ampak ne, boli vse falus za to. glavno da so kazni n da si politicni pederajsi postavljajo spomenike.

Voith je napisal/-a:divjajte kolikor vam dusa da, dokler s tem ne povzrocate skode sebi ali drugim.
ko pa s tem skodujete sebi ali drugim pa se to kaznuje in to s posteno kaznijo.

Vedno so mi všeč strokovno utemeljeni in premišljeni predlogi.

v sloveniji je predvsem problem vozniske kulture, ta pa se s kaznimi nikakor nebo izboljsala, kvecjemu se bo poslabsala.

Ja, logično! Ljudje bodo počasneje vozili, bili bolj sproščeni in zato vedno bolj nekulturni. Logično.

pa za bozjo voljo nej ze enkrat nardijo eno profesionalno progo v sloveniji kjer se bo dalo placat in krozit po mili volji. samo ta investicija bi na leto prihranila vsaj 50 zivljenj. ampak ne, boli vse falus za to. glavno da so kazni n da si politicni pederajsi postavljajo spomenike.

Nej že enkrat nardijo!
Take pa res ljubim. Primi se za lopato in si ga zgradi!

Joie de vivre! je napisal/-a:To se bo začelo dogajati vsak čas, zaradi podnebja. Koga boš takrat krivil? Janšo? Svetovno judovsko zaroto? Američane? Sosedove krave?

A koga boš pa ti krivil? Avtomobile?

Malce več resnosti pa malce več pogleda v razne zgodovinske podatke, da ne boš tulil v isti rog kot raznorazni indoktrinirani okoljevarstveniki, ki vključno s propadlimi politiki (Gore, Blair) sejejo strah od katastrof, da lahko žanjejo poslušnost preplašenega prebivalstva. Politika ima največ koristiin nadzora nad ljudmi, ko je prebivalstvo preplašeno in ustrahovano.

No pa da ne bom nakladal nekaj argumentov na hitrico. Če ne veš ti bom povedal, da so samo v zadnjih dobrih 1000 letih menjalo obdoje toplega in hladnega podnebja kar ene 4x. do nekje leta 1000AD je bil konec hladnega obdobja in začelo se je obdobje izredno toplega podnebja.

Veliko bolj toplega kot je danes - tako toplega, da so v angliji in škotskem celo sadili trto. Viking Erik Rdeči je okoli leta 1000 naselil celo Grenlandijo in so se ukvarjali celo s kmetijstvom Zakaj je bilo tako toplo, kljub temu, da se prebivalci niso vozili z avtomobili in niti sledu še ni bilo kakšni težki industriji ne zna razložiti noben od teh, ki danes kažejo s prstom na satanega samega imenovanega avtomobil.

No da nadaljujem. Okoli leta 1400 se je počasi začel padec temperatur, ki je dosegla vrh (oziroma najnižje temperature) nekje okoli leta 1600. Temu obdobju rečemo tudi mala ledena doba. Tako hladno je bilo, da je bila Temza redno zamrznjena, kar lahko vidimo tudi na umetniških slikah tistega časa).

To obdobje se konča nekje do leta 1850, ko se temperatura spet začne občutneje dvigovati (hmm le zakaj, saj avtomobilov še ni in še vedno je to predindustrijska doba).

Dvig temperatur poteka v vsem tem obdobju do današnjega dneva in verjetno bo še nekaj časa in to neglede a v tem trenutku ukinemo vse avtomobile in ugasnemo vso težko industrijo in ukinemo vso živinorejo.

Mogoče se ne zavedate, da smo v 70 in 80 letih prejšnjega stoletja dihali v mestih slabši zrak, kot danes samo tega se nismo zavedali. Smog je bil na višjem nivoju kot danes, ko so avtomobili čedalje čistejši (še bolj bodo ko bo do prešli na alternativne vrste pogona): Še dimnike bo treba opremiti s katalizatorji oziroma filtri pa bomo na dobri poti, k čistejšemu ozračju a naravnim temperaturnim spremembam se bomo težko izognili pa če vsi zdele naredimo kolektivni samomor.

Za tiste, ki se jim še da brati pa mogoče še to - Še pred kratkim sta bila največja krivca za globalno segrevanje povečana vsebnost metana (živinoreja) in CO2-ja v atmosferi. No zdaj pa so naenkrat ugotovili, dda metan v atmosferi ni obstojen in okoljevarstveniki so zdaj torej ratali pravi monoteisti saj so ostali pri svojem edinem bogu CO2-ju, ki je zanimivo "hrana" za rastline. Kaj torej, raje pogozdimo kakšna neuporabljena področja pa smo naredili več, kot z vsemi prepovedmi in izganjenjem hudičev (kdo je hudič sem napisal zgoraj).

Sorry, ker sem zasmetil tole temo samo hočem vas usmeriti k razmišljanju s svojo glavo ob upoštevanju raznih dejstev in ne pustite se zastrahovanju krogov ljudi, ki iz tega kujejo velike dobičke (le od kod se financirajo naravovarstveniki? Od katastrof in napovedi le teh ... slabše ko so te napovedi več denarja jim kapne).

Da pa ne bo to moje pisanje kdo slučajno razumel v stilu zdaj pa lahko nadaljujemo s svinjanjem. Sploh ne - skrbimo za okolje, trudimo se biti čim čistejši ampak ne se pustit zastraševanju.

Sorry za OFF, toda včasih je treba tudi kakšno tako razdret, da ne bo vse tako dolgočano : hitrost, kazni, alkohol, divjaki, nesreče.

Če bi naši ljubi plavi angelčki pobirali kazni skozi celo leto, na pa samo takrat, ko morajo izpolnit normo, bi bilo denarja dovolj za dve progi in še za 2 bolnici zrave njiju...

In še to !!! Hitrost ni še nikogar ubila !! Ubija PREhitro ustavljanje.

Jutri odpiram nov forum kregarija.com Tam me lahko tudi obesite, če vam je prav..


Edit: Bboss, ni bilo mišljeno za tvoj post....sem pisal medtem, ko si ti svojga dal gor..

gustelj; tudi jaz te imam rad.. kljub temu, da si teslo.

gustelj je napisal/-a:

Voith je napisal/-a:

pa za bozjo voljo nej ze enkrat nardijo eno profesionalno progo v sloveniji kjer se bo dalo placat in krozit po mili volji. samo ta investicija bi na leto prihranila vsaj 50 zivljenj. ampak ne, boli vse falus za to. glavno da so kazni n da si politicni pederajsi postavljajo spomenike.

Nej že enkrat nardijo!
Take pa res ljubim. Primi se za lopato in si ga zgradi!

gustelj, trenutno smo edina država brez tega pa ne zaradi tega ker tega ne bi rabili Ampak zato, ker se stvari v tej državi(sploh ni važno, kdo je na oblasti) delajo z svetlobno hitrostjo, ki smo ji bili priča v primeru pediatrične klinike, novega fuzbal štadiona in konec koncev tud avtoceste, ki še danes ni končana. Ponavadi ob odprtju (pa čeprav eno stvar delajo 15let) šele takrat pogruntajo kaj so nardil narobe

Ker pa rad tako bereš, malo pogooglaj kakšne pshiološke učinke bi to imelo v 95% primerov po cesti. Velika večina, ki jih vidiš po cesti extremno vozit to pač naredijo v tistem momentu za 10min potem pa 14 dni do 1mesec kulturno po cesti. In DA pripomoglo bi k kulturi na cesti. ostalih 5% pa itak misli da je življenje dirka in jim drugega kot psihiater itak ne more pomagat

Moj predlog bi bil takoj neprofitno dirkališče, katero bi se plačalo le toliko da se pokrije stroške vzdrževanja, postaviti pa bi ga morali sredi ogromnega travnika in poravnat ob cestno površino , tako da če te ven odnese da ne potolčeš celga avta a se še vseeno zavedaš kaj bi taka situacija prinesla v prometu Pa še rizični skupini od 18-24 bi narihtal da imajo vsaj 30% popusta, da bi jih spodbudili kje se dela kaj... Samo naši se ne morejo prisiliti za neprofitno stvar pa čeprav zavoljo boljših razmer

Drocky je napisal/-a:

gustelj je napisal/-a:

Voith je napisal/-a:ce bi jaz delal zakon bi kazni za hitrost zmanjsal, ......

po drugi strani pa bi zelo ostro kaznoval ljudi ki bi naredili nesreco pri kateri bi bil en izmed faktorjev hitrost ali alkohol.

Logika ni ravno tvoja močnejša stran.

zakaj nebi blo logično, da nekdo plača npr. zdravljenje oseb, katere so se poškodovale v nesreči, ki jo je povzročil, al pa plača npr 50%vseh stroškov ki nastanejo(zdravljenje, prihod policije,reševalcev, cestarjev, gasilcev)??? Dosti majn ljudi bi delalo bedarije po cesti in bolj razmišljalo kako vozijo, ker čezdalje več ljudi je z mislimi vsepovsod okorg, samo tam ne kjer bi mogli bit. Pa gledajo rožice pa dreve ob cesti kak so lepi, pa lej kak ma ona dobro miniko, pa kaj bi ji delo, da ne govorim o pacientih, ki majo 10 in več minutne pogovorje po mobijih in se pelje 50-60, je malo na nasprotnem pasu, malo na bankini....
Vglavnem voznike je potrebno pripravit do tega, da usmerijo pozornost in misli na cesto na cesto, ne pa na vse ostalo in takrat bo majn nesreč, ne pa prej.

sej če povzročiš nesrečo pod vplivom alkohola zavarovalna kritja prenehajo, ker se nisi držal določil pogodbe (zavarovanja)

lp